Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Плюсы и минусы советской власти  (Прочитано 28952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kushnarenko

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-65
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #500 : 27 Июнь 2008, 21:56:19 »
О каком перевороте вы говорите!!!???Вам плохо живется??? |}-Путин сделал Россию мировой увожаемой державой!!!И заткнул всем рот кто против России че нибудь вякнул!!!Они ещё с Медведевым )< Россию выведут нашу великую державу на первые места в мире!!!!Не кокого переворота небыло!!!Ну если был то только в лучшую сторону!!!! &-%Даже от таких слов  "@$
Такой диалог       состоялся по ссылке: http://forum.fontanka.ru/index.php?showtopic=23086&st=285&#entry713867
Цитата (слушатель @ 20 Jun 2008, 09:11)
Цитата (ленингадец @ 20 Jun 2008, 08:03)
...При умелой политике можно прикинутся валенком, которому этот ВТО ну позарез нужен. Тогда эта шелупень будет выделываться по полной программе и на более серьезные пакости не останется сил.

А Вы, батенька, дипломат-провокатор, однако  
А по существу правильно.
По аналогии и с НАТО. Чем больше мы возмущаемся вступлением Украины,
тем быстрее НАТО себе удавку на шею набросит. И развалится.
КУШНАРЕНКО от 27.06.2008 в 15:00, стр. 20:
Дурень – думкою богатеет.    
А деловые люди: «Крестная сила» и «Святая рать», они же – представители НАТО:
http://www.zarubezhom.com/Images/SHLUCHIM3.jpg
Images/Fantomas_PatarkazishviliIosif.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Rupertmurdoch.jpg
 http://www.zarubezhom.com/Images/Olmert_Iehuda%20_i_%20Yuriy_Luzhkov-bratya.jpg
http://www.zarubezhom.com/Images/PutinCenterCommunityJewishMoscow.jpg
Это Спасо-Яковлевский монастырь на озере Неро рядом с Ростовским Кремлём в Ярославской области. Глаз в треугольнике видите? - Это фото столетней давности. http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=18042 А это свежее фото: http://masonpiter.fotopic.net/p47968014.html и другой ракурс: http://masonpiter.fotopic.net/p47968054.html - Как видите - при всех властях. Images/MedvedevInauguration.jpg     http://zarubezhom.com/Images/MedvedevInauguration.jpg
 -  конкретными делами занимаются.
На чужой каравай свой роток разевают, как и тысячи лет назад. На 14 ,0 процентов земной поверхности под названием Россия. На которых, в начале двадцатого века (до смуты 1917 года,  устроенной теми же посланцами либо «казачками засланными» «Крестной силы» под ложным названием Великая Пролетарская Октябрьская Революция) проживало 4,0  процента населения от мировой численности. А сегодня  это население уже успешно снижено до 2,2 %. Отсюда и совсем простая задача на двадцать первый век. Довести численность населения этого «каравая» до одного процента от мировой численности. С последующей главной целью – овладеть этим «караваем», а далее - и  ВСЕМ миром. Как «им» это, несомненно, КАЖЕТСЯ, и в чем эти жертвы человеческих иллюзорных  заблуждений АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕНЫ.
Такой диалог состоялся по ссылке: http://grani.ru/Society/History/d.137895.html?thread=1983454#cmnt2004687

Большой Форум

Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #500 : 27 Июнь 2008, 21:56:19 »
Загрузка...

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #501 : 27 Июнь 2008, 22:00:07 »
Бергсон написал.


Не могу пройти мимо столь наглой фальсификации истории. Так как развали русско-германский фронт именно большевики-ленинцы. Как правильно было отмеченно первыми русские напали на немцев в Пруссии.

Вы забыли об одной маленькой детали. В 1914-м, когда начиналась война, Ленина в России не было. Более того, о самом факте существования Ленина знал очень узкий круг людей. Да и большевики строили свою работу, руководствуясь решениями Троцкого, а не Ленина.
Также обращаю Ваше внимание, что Ленина не было в России и в 1915-м году, не было его и в 1916-м году, а появился он в Питере только 12 апреля 1917-го, где накануне была распространена газетка (уже не помню какая) с информацией о приезде вождя мирового пролетриата. Также отметьте, что и в 1917-м в России единицы знали о существовании Ленина. О каком развале фронта может идти речь? Оенин к тем процессам практически никакого отношения не иметт. Точно так, как и к свержению царя в феврале 1917-го.
Также обращаю Ваше внимание, что Ленин, приехав в Питер, вынужден бы скрываться, а фатически через месяц вынужден был уехать в Разлив. Так что получается, что и к организации Октябрьской революции 1917 г. он не имеет никакого отношения. Ибо всю организационную работу проводили эсэры, а большевики у них были в роли массовки и вышибал. Руководили же всей этой смутой А.Парвус и кукловоды из Англии и Германии.
Что же сделал Ленин? Он действительно совершил ревоюцию в октябре 1917-го, но не на улицах и дврцах Питера, а в кабинетах Смольного. Ему удалось оттеснить Л.Троцкого от ключевого поста, и направить русло его деятельности на формировании армии и ведение боевых действий в период гражданской войны. Именно этот акт следует брать в качестве точки отсчета нашего спасения.
Что же дальше сделал Ленин? Он предпринял ряд шагов, без которых мы бы не устояли. Причем, все его решения были в "десятку". Ошибись он хоть в чем, мы бы не смогли выстоять.
Что конкретно? Не забудьте, Когда пришел Ленин, у нас уже не было ни государства, ни общества, а страна уже была разделена на множество суверенных и независимых республик. То есть, фактически единой России в то время не существовало. Поэтому первым шагом ему надо было предовратить дальнейший развал России. Какое решение он принял, мы знаем - гражданская война. Это был действительно гениальный ход, поскольку Ленин вынудил все противоборствующие стороны, в том числе и бандформирования, воевать за одно и то же, за единую Росси. Вот и воевали красные, белые, зеленые, махновцы и пр. за единую Россию. Даже те, кто ненавидел Россию, и желал скорешего ее развала, фактически воевал за единую Россию.
Ленину также пришлось выбирать курс развития. Тогда вопрос стоял тот же, что и сегодня (мы сегодня переживаем тот же системный кризис, с которым столкнулся Ленин) - что НАДО строить? Феодализм? Капитализм? Социализм? Или коммунизм? Выбора у него не было, надо было браться строить только социализм. Заметьте, и это в условиях, когда даже члены правительства весьма смутно представляли, что это такое.
После надо было создавать новое общество. Но чтобы создать новое общество, нужна новая идеология и тот институт, который будет заниматься этой проблемой. РПЦ в то время была самым влиятельным институтом в то время (других просто не было). Но РПЦ категорически отказалась сотрудничать с большевиками, и потребовала созыва Учредительного собрания. Фактически она выступила за развал России. Причем, учитывая ее влияние, это была серьезная угроза. Что сделал Ленин? У нас появилась новая идеология - марксизм-ленинизм. Что это такое и сегодня мало кто-понимает, а в то время, знал только узкий круг людей. И значения не имеет, корректна эта идеология, или нет. Главное, она не наступила на любимые мозоли ни религиям, ни партиям, ни классам, никому. Ибо заняла пустующую в то время экономическую нишу. Поскольку ее фактически приняли все народы России, она и смогла создать единое Советское общество.
После создания общества Ленину пришлось взяться за построение государства. К сожеланию, на этом поприще у него мало заслуг, поскольку болезнь и смерть прервали эту работу. Слава Богу, Сталин не стал рушить построенное Лениным, и сумел продолжить эту работу. Правда, без ошибок не обошлось, но государство Сталин все равно построил.
Мы же 12 июня 1990 года это государство уничтожили, общество расстреляли в 1993-м, а формат единой страны перевели в формат Союза стран. Именно поэтому иживем на грани развала. Получается, что сами мы ничего не смогли сделать, не брались создавать единую страну, не брались создавать единое общество, не брались строить государство, но Ленина, который все это сделал за 5 лет, поносим со всех трибун. Сами ничего не умеем делать, но ругаем тех, кто нас спас.


Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #502 : 27 Июнь 2008, 22:20:18 »
Так что получается, что и к организации Октябрьской революции 1917 г. он не имеет никакого отношения.

Не получается. Революцию подготовил Ленин, а вот сложившаяся ситуация позволила ему её осуществить. А версия о разных парвусах, это всё миф... Был такой Парвус и Ленин отмечал его деловые качества, как организатора. И всё. И Троцкий не был агентом империализма, как к нему (Троцкому) не относись.  Кстати сам Троцкий говорил, что без Ленина большевики октябрьский переворот не смогли бы сделать.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2008, 22:23:03 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #503 : 28 Июнь 2008, 10:22:22 »
drunkhorse

Кстати: у вас ошибка в латинском изречении. Правильное написание выглядит так:
«Tempora mutantur et nos mutamur in illis»

Cпасибо за подсказку.

Действительно, -tis применяется для склонения во втором лице...Для инфекта в третьем лице множественное изъявительное пассив. будет -tur Немедленно исправлю
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #504 : 28 Июнь 2008, 10:32:51 »
[quote author Александр Мазин link=topic=7731.msg541317#msg541317 date=1214589607]
Вы забыли об одной маленькой детали. В 1914-м, когда начиналась война, Ленина в России не было. Более того, о самом факте существования Ленина знал очень узкий круг людей.....
.... Ленина который все это сделал за 5 лет, поносим со всех трибун. Сами ничего не умеем делать, но ругаем тех, кто нас спас.
[/quote]

Отсюда напрашивается вывод, человека, который изменит наш мир мы не знаем...

И про Ленина: он сделал для истории немало, но не стоит его идеализировать...
Его разгон Учредиловки и Декрет о красном терроре перекрывают многие его достижения...
Нельзя провозносить палачей - ни белых ни красных ни черных.
Я бы Ленина похоронил вместе с Романовыми, Савинковым, Деникиным, Колчаком и прочими деятелями Великого разлома в одном месте - причем в С-Пб, поскольку к Москве никто из них отношения не имеет.
 
Да и столицу перенес бы в Магадан или Хабаровск - поближе к проблемам Дальнего Востока...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105408
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8265
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #505 : 28 Июнь 2008, 13:52:43 »
Не получается. Революцию подготовил Ленин, а вот сложившаяся ситуация позволила ему её осуществить. А версия о разных парвусах, это всё миф... Был такой Парвус и Ленин отмечал его деловые качества, как организатора. И всё. И Троцкий не был агентом империализма, как к нему (Троцкому) не относись.  Кстати сам Троцкий говорил, что без Ленина большевики октябрьский переворот не смогли бы сделать.
      Да что вы так разошлись, Саша Мазин просто излагает главы своего романа-фэнтэзи.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #506 : 28 Июнь 2008, 15:51:10 »
Не получается. Революцию подготовил Ленин, а вот сложившаяся ситуация позволила ему её осуществить. А версия о разных парвусах, это всё миф... Был такой Парвус и Ленин отмечал его деловые качества, как организатора. И всё. И Троцкий не был агентом империализма, как к нему (Троцкому) не относись.  Кстати сам Троцкий говорил, что без Ленина большевики октябрьский переворот не смогли бы сделать.
Это когда же ленин организовывал у нас революцию? Из воюющей Европы, что-ли? Или летом 1917-го из Разлива? Небось у него был мобильник, и он мог связываться с любым абонентом не выходя из шалаша? И все тут же кидались встать во фронт, козырять, и кричать: "Слушаюсь!".
Не мог Ленин физически организовывать революцию. У него же было много противников в самом ЦК. Правда, когда на них цикнул Парвус, Рейли и кукловоды из Англии и США, вот тогда они немного поутихли.
Что касается ситуации. Если бы ее не "сложили", ее бы не было. Но моментом Ленин воспользовался, и принял самое активное участие в осуществлении революции. И Троцкий совершенно прав, утверждая, что без Ленина этой ревоюции не было. Ибо сам Троцкий был противниковм вооруженного восстания. Да и ближайшие его соратники Каменев и Зиновьев также. А Сталин вообще был не у дел, ибо жил во время революции на кварьтре у Алилуевых.
Что касается Троцкого. Он же довольно длительное время жил в США. И чем он там занимался? Кто ему помогал и покровительствовал? А потом перебрался в Англию, и там свой след оставил. А потмо уже и в Россию, где и развернул активную деятельность. С чьего благословения?

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #507 : 28 Июнь 2008, 15:54:43 »
      Да что вы так разошлись, Саша Мазин просто излагает главы своего романа-фэнтэзи.

Эх, если бы это были бы только моими фантазиями, то и проблем не было бы. Но об этом нам говорят историки (не типа Сванидзе), приводя в доказательства документы и свидетельства очевидцев. Переоцениваете вы меня и мою фантазию. Или для вас все это открытие? Тогда сочувствую, много прошло мимо.

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #508 : 28 Июнь 2008, 16:15:09 »
Отсюда напрашивается вывод, человека, который изменит наш мир мы не знаем...

И про Ленина: он сделал для истории немало, но не стоит его идеализировать...
Его разгон Учредиловки и Декрет о красном терроре перекрывают многие его достижения...
Нельзя провозносить палачей - ни белых ни красных ни черных.
Я бы Ленина похоронил вместе с Романовыми, Савинковым, Деникиным, Колчаком и прочими деятелями Великого разлома в одном месте - причем в С-Пб, поскольку к Москве никто из них отношения не имеет.
 
Да и столицу перенес бы в Магадан или Хабаровск - поближе к проблемам Дальнего Востока...
Сколько заседало Учредительное собрание, и чего оно хотело? Вот поэтому его и разогнали. И правильно сделали, ибо надо было принимать решения, а не искать будущую фамилию.
Красный террор? Очень интересная страница в нашей истории. Вы помните, с чего начал Ленин? Он выпустил всех противников из тюрем, взяв с них честное слово, что они больше выступать против большевиков не будут. И честное слово было дано. А толку? Через несколько месяцев они, забыв о данном честном слове, объединились, и стали подрывать устои Советской власти. Ладно бы у них была бы программа, как вывсети Россию из системного кризиса, а то пусто было, и в головах, и в портфеле. Но амбиций, хоть пруд пруди. И что с ними надо было делать? Опять просить дать честное слово? Но ведь на кону было само существование России. Даже малейшее промедление грозило необратимыми последствиями. Украину уговорили вернуться в состав России только отдав ей пять восточных областей, и пообещав союзническую форму взаимоотношений в обмен на то, что Украина никогда не выйдет из этого Союза. И что? Как только представилась возможность, Украина тут же отделилась, прихватила с собой этих пять Востоных областей и Крым впридачу. И теперь поносит на чем свет стоит русских, проживающих в этих пяти областях, и требуя от них чтобы они напрочь забыли свой родной язык.
Или можно было обойтись без красного террора, спокойно наблюдая, как белый террор орудует на нашей территории, хоронить членов правительства, и просит их больше так не делать? Если бы так действовал Ленин, России не было бы уже к 1920-му году.
Вот с палачами непонятно. О каких палачах идет речь? Вот у нас в недавнем прошлом Ельцин добровольно взял на себя функции палача и казнил СССР. И что с ним делать? Вы говорите, нельзя прощать. А мы ему памятники ставим. А кто в начале ХХ века приговорил Россию к расчленению? Неужели Ленин? Тогда за что его пытались убить (заметьте, целились-то в шею, а так работают только профессионалы)? Именно за то, что он не дал палачам расчленить Россию. Кстати, это решение (расчленить Россию) не отменено и до сих пор. И что же нам делать? Пойти с петицией, и попросить отменить его? Патриоты говорят, что надо защищаться. Всеми способами, вплоть до уничтожения противника. Так, во всяклм случае, действуют во всех странах мира. А вы нам запрещаете. Неужели и вы за расчленение России?

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #509 : 28 Июнь 2008, 16:31:48 »
Александр Мазин !!   Позвольте вам не позволить.   То что Ленина физически не было в России ничего особенно не меняет. В России с 1912 года легально выходила газета "Правда".  И она вела ленинскую агитацию.  Троцкий в во время войны вёл антивоенную агитацию в Париже и его в итоге из Франции выслали.  Хронология Октябрьского переворота здесь: http://www.hrono.info/1917ru.html
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #510 : 28 Июнь 2008, 17:40:00 »
Александр Мазин !!   Позвольте вам не позволить.   То что Ленина физически не было в России ничего особенно не меняет. В России с 1912 года легально выходила газета "Правда".  И она вела ленинскую агитацию.  Троцкий в во время войны вёл антивоенную агитацию в Париже и его в итоге из Франции выслали.  Хронология Октябрьского переворота здесь: http://www.hrono.info/1917ru.html


И кто же эту "Правду" ("Искру") читал во время повальной безграмотности? Да, ходили в цеха, села, в окопы ходоки, разговаривали, убеждали... Но, во-первых, не только малочисленная фракция большевиков занималась пропагандой. Были партии гораздо активнее и многочисленней. Даже Горький, поглядев на эту суету и смуту, решил основать свою партию интеллектуалов. И все они ходили в народ, убеждали, призывали... Сегодня люди с высшим образованием не понимают, что же происходит у нас в стране и в мире, а в то время вообще верили только царю да Богу.
Спасибо за ссылку. Посмотрю. На мой взгляд "Десять дней, которые потрясли мир" Д.Рида также объективно излагают хронологию.

Оффлайн kushnarenko

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-65
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #511 : 28 Июнь 2008, 20:38:39 »
Не получается. Революцию подготовил Ленин, а вот сложившаяся ситуация позволила ему её осуществить. А версия о разных парвусах, это всё миф... Был такой Парвус и Ленин отмечал его деловые качества, как организатора. И всё. И Троцкий не был агентом империализма, как к нему (Троцкому) не относись.  Кстати сам Троцкий говорил, что без Ленина большевики октябрьский переворот не смогли бы сделать.
Молодец, Юрик! Эммануил Рабинович и Политбюро Крестной силы, тобой весьма довольны! Почаще включай в дело понятие хуцпа.
Такой диалог состоялся по ссылке: http://ura-inform.com/forum/viewtopic.php?p=420517#420517
Тори от 20.06.2008 в18:49, стр. 520  писал(а):
Я так понял, что некто, Нинок, Павлуша-карлуша, короче, вся эта гоп- компания окончательно скурвились и перешли исключительно на рекламу того, что им больше всего соответствует: порно и трамадола. Админ не возражает. Видать и у него пристрастия к этим радостям «еврожитухи». А значит здесь больше делать нечего?
Вот только ещё одна информация. 22 июня одесситы проводят акцию. Ровно в 4 часа утра – когда фашисты перешли нашу границу, мы зажжём свечи в память о всех, кто погибли и в этот день, и в последующие 4 года.
КУШНАРЕНКО от 24.06.2008 в 11:39, стр. 521:
Ай, молодчина, наш Тори! Можно растаять от умиления и безмерной благодарности по поводу того, что «мы зажжём свечи в память о всех, кто погибли и в этот день, и в последующие 4 года».
Только этот хитрый плут  умалчивает нам о том, что это крокодиловы слезы! Для Тори и остальных «уродов из семьи», которые запамятовали либо о том не знают, напомним, что слезы у крокодилов выделяются от удовольствия в процессе переваривания  проглоченной ими жертвы. Что его безмерная благодарность на самом деле вызвана тем, что на крови и смерти этих досрочно погибших были заработаны несметные денежные капиталы производителями патронов либо представителями еврейско-банкирского ига. А «уроды из семьи» отечественного пошиба  все 24 (с 1917 по 1941 год) года подготовительной работы  к этой войне, к этому "зарабатыванию" денег на крови («Им кровушки надо». Высоцкий) - активно всему этому способствовали. И все это под «мудрым руководством» все той же загадочной «Крестной силы и святой рати».
И этим «святым делом» «Крестная сила и святая рать», представшая перед нами в изображении беспристрастной оптики объективов фотоаппарата и кинокамер, как это нам наглядно, последовательно и убедительно продемонстрировано в мелких деталях и подробностях на сайте: http://www.zarubezhom.com/ -  занимается на протяжении последних двух тысяч лет во всем мире. И в России уже добрую тысячу лет. А «их» цели и задачи  четко определены.
Об этом «они» уже давно и многократно сами проболтались всему миру:
Бронштейн: "Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока». Смотри: http://grani.ru/War/d.117915.html?thread=530833#cmnt530833  
Гитлер: "Русский большевизм есть только новая, свойственная XX веку попытка евреев достигнуть мирового господства. … Вся неграмотная масса русского народа попала в полное рабство к еврейским диктаторам, у которых конечно хватило ума задрапировать свою диктатуру в тогу "диктатуры народа". Смотри: «Моя борьба».
А. Даллес: « мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания». Смотри: http://ura-inform.com/forum/viewtopic.php?p=164400#164400 , стр. 491.
Эммануил Рабинович: «Мы обязаны повторить мрачные дни Второй Мировой Войны, когда мы были вынуждены пожертвовать гитлеровцам некоторых наших людей, для того, чтобы иметь на руках свидетелей и документацию, чтобы легально ликвидировать руководство Германии, как военных преступников; а после этого мы продиктовали условия мира. Я уверен, что вам не нужна дополнительная подготовка, поскольку самопожертвование всегда было отличительной чертой нашего народа, и смерть нескольких тысяч нынешних евреев – это, согласитесь, небольшая плата за господство над всем миром…

Оффлайн kushnarenko

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-65
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #512 : 28 Июнь 2008, 20:39:58 »
Продолжение ответа. … [В этом месте мы вправе вклиниться в сладкую как мед речь Рабиновича и добавить в нее ложку дегтя, Напомнив читателям, что наш плутоватый пейсатенький, пытается присвоить себе «замечательные» мысли другой «выдающейся исторической личности»: «Конечно никто не уступит нам земель добровольно. Тогда вступает в силу право на самосохранение нашей нации со всеми вытекающими отсюда  последствиями. Чего нельзя получить добром, то приходится взять силою кулака». «Как церковь не чувствует себя связанной никакими политическими границами, так и  национал-социалистическая идея не может останавливаться перед границами отдельных  областей Германии». Только в борьбе  за  такие  цели смеем мы принести хотя бы самые великие жертвы и только в этом случае мы сможем оправдать эти жертвы, как перед богом, так и перед будущими  поколениями». «Нынешние поколения, конечно, должны будут пожертвовать драгоценной жизнью многих своих сынов, но за то на землях,  которые мы завоюем, будущие поколения крестьян будут производить на свет божий новые сильные поколения сынов немецкого народа и в этом будет оправдание наших жертв. Государственных деятелей, которые возьмут на себя ответственность за проведение предлагаемой нами политики, история не обвинит в том, что они легкомысленно жертвовали кровью своего народа». А. Гитлер. Нет нынешние ХУДШИЕ представители еврейской нации понимают, что фашизм в исполнении Гитлера и представителей немецкой нации – это плохо. Но только потому, что от вчерашнего загула на Земле пострадало много евреев. А если нынешний загул фашизма возглавят ХУДШИЕ представители еврейской нации, то все будет так как и их иудейский бог желает. К. К]. Таким образом, видя перед собой победу нашей мировой революции, возвращайтесь в свои страны и усиливайте свою хорошую работу, для того, чтобы приблизить тот великий день, когда Израиль откроет своё величие светоча перед всем остальным миром». Смотри: http://www.zarubezhom.com/Rabinovich.htm
«Берл Лазар сказал: «Немало революций знала Россия, но наимирнейшая, тишайшая и наиболее эффективная — это революция, которую осуществили посланцы Хабада...» Смотри: http://ura-inform.com/forum/viewtopic.php?t=5466&postdays=0&postorder=asc&start=750  Стр. 51, 56.
Ну и, в конце концов, мало ли чего злые языки болтают, мало ли кто и чего на хороших людей наговаривает, хочет  тухмат – обидный оговор на них сделать. Но ведь они не только ГОВОРЯТ обо всем этом, они же и практически это ДЕЛАЮТ.  С целью рождения  новых, современных поводов для развязывания нынешних войн, вместо безнадежно устаревших убийств каких то экс герцогов и поджогов Рейхстага, с помощью целенаправленных взрывов, на глазах у всего четного народа всего мира, поднимают на воздух всемирно известные небоскребы.  А сами, - на глазах у всей Америки и всего мира, - уходят в отпуск! Смотри: http://www.zarubezhom.com/Spisok.htm 
 Как в дальнейшем намечается продолжение «святого дела» с именем всесильного бога на устах по подготовке очередных убедительных ПОВОДОВ для развязывания очередных войн, очень наглядно, конкретно, подробно и убедительно показано в комментируемом материале. Смотри: http://ura-inform.com/forum/viewtopic.php?p=215231#215231 стр. 61.
Как показывает реальная практика последнего времени как раз такие цели и задачи неукоснительно выполняются с нарастающим успехом под «мудрым руководством» «Крестной силы и святой рати» во главе с «их» Полтбюро: http://www.zarubezhom.com/Images/SHLUCHIM3.jpg. Под присмотром зоркого ока все того же «глаза Ящера в треугольнике»: «Это Спасо-Яковлевский монастырь на озере Неро рядом с Ростовским Кремлём в Ярославской области. Глаз в треугольнике видите? - Это фото столетней давности. http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=18042 А это свежее фото: http://masonpiter.fotopic.net/p47968014.html и другой ракурс: http://masonpiter.fotopic.net/p47968054.html - Как видите - при всех властях. http://zarubezhom.com/Images/MedvedevInauguration.jpg ».
В прямую  противоположность «грандиозным планам» ЦК КПСС и его Политбюро, которые ВСЕ, - включая  обещанное большим любителем отплясывать казачка на потеху товарищу Сталину (печально известного нам только тем, что просрал Крым, точно так же как немка и большая любительница «этого дела» просрала Аляску) -  построение коммунизма в двадцатом столетии – так и остались благими пожеланиями.  А, по сути, были лишь мыльными пузырями, отличным прикрытием успешного выполнения целей и задач выполняемых «Крестной силой и святой ратью».
Даже уже из этого сегодня совершенно очевидно, что нынешние «мыльные пузыри» «гордостей» наших наций в форме различных «государственных программ» являются только напусканием пыли и тумана с целью успешного достижения все тех же целей и задач все тех же «Крестной силы и святой рати».


Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #513 : 28 Июнь 2008, 20:57:11 »
 kushnarenko !!!   А вы левомецитин не пробовали принимать??.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн антон 2

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-7
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #514 : 29 Июнь 2008, 01:26:24 »
Да невиноват путин в происходящем - 1 человек(или группа) неспособен вершить историю - ее вершит только сам обект переносящий эту историю(народ РФ)

россияне имели и имеют возможность свободного волеизьявления и выбора дальнеишего пути который определит их судьбу - я НЕимею ввиду выборы какие-либо - я имею ввиду идеалогическую концепцию которая и задает ситуацию в стране и качество жизни каждого чел-ка ,которую ненадо выбирать где-то там..,- она уже есть - ее надо только принять в себя....

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #515 : 29 Июнь 2008, 01:33:27 »
Или можно было обойтись без красного террора, спокойно наблюдая, как белый террор орудует на нашей территории, хоронить членов правительства, и просит их больше так не делать? Если бы так действовал Ленин, России не было бы уже к 1920-му году.

С "Белым движением" Ленин пытался пойти на переговоры для сохранения жизней "пролетариата и крестьянства", но руководство "Белого движения" на переговоры не пошло. Информация давалась.

Вот с палачами непонятно. О каких палачах идет речь? Вот у нас в недавнем прошлом Ельцин добровольно взял на себя функции палача и казнил СССР. И что с ним делать? Вы говорите, нельзя прощать. А мы ему памятники ставим. А кто в начале ХХ века приговорил Россию к расчленению? Неужели Ленин?
*
Как-то после передачи по радио, посвященной манипуляции сознанием, позвонил в студию молодой слушатель Сергей и спросил, как ему разобраться в вопросе: кто Ленин - палач русского народа или великий деятель, открывший пути к лучшей жизни?

Знаю, что для многих старых людей Ленин - священный символ, и даже упоминать его имя в таком контексте есть святотатство. Но именно так вопрос уже заложен в сознание молодежи, и мы стоим перед выбором - вообще с молодежью не разговаривать и гибнуть гордо, как индейцы, или вести трудный диалог и помочь молодым подняться сначала на уровень той силы, что душит Россию - а потом и выше.

Вопрос о Ленине волнует многих и сам по себе важен. Жизненный порядок невозможен, когда сознание расщеплено. Подростки и молодежь каждый день слышат по телевизору, что Ленин - палач и т.д., а потом выходят на Ленинский проспект, едут на метро до "Библиотеки им. Ленина" и видят у Кремля его Мавзолей. Сознание их расщепляется, и его надо срочно чинить. А главное, Ленин - не история. Как мы видим, революция продолжается, Россия еще не устоялась.

Но не менее важно, что Сергей поставил, по сути методологическую задачу: как ему разобраться с оценкой Ленина? Он не просит: скажите мне, кто Ленин, я вам поверю. Он хочет подойти непредвзято - из жизни нынешнего молодого человека, уже свободного от официального культа Ленина, но подозревающего, что поток антиленинской пропаганды направлен на него политическими жуликами. Поэтому я переделываю вопрос Сергея в учебную задачу. Любой разумный человек с обычным средним запасом знаний, не копаясь в архивах и книгах, может построить цепочку рассуждений, которая приведет его к осмысленному, а не навязанному мнению. (Не говорю "ответу", потому что для ответа нужен верный вопрос, а его-то как раз поставить очень непросто). Вот такую цепочку (метод) я и хочу здесь предложить. Она - не единственная, да и, наверное, не лучшая, но таковы все методы, кроме религиозного Откровения. Главное убедиться, что такие цепочки можно в уме строить, и это по силам каждому. Не надо только бояться и искать совершенства. Грубый и тяжеловесный, но надежный ход мысли лучше, чем блестящий и парадоксальный, но водящий по кругу. Так что начнем.


http://noogen.2084.ru/lenin.htm

« Последнее редактирование: 29 Июнь 2008, 01:39:20 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #516 : 29 Июнь 2008, 01:46:50 »
Да невиноват путин в происходящем - 1 человек(или группа) неспособен вершить историю - ее вершит только сам обект переносящий эту историю(народ РФ)

россияне имели и имеют возможность свободного волеизьявления и выбора дальнеишего пути который определит их судьбу - я НЕимею ввиду выборы какие-либо - я имею ввиду идеалогическую концепцию которая и задает ситуацию в стране и качество жизни каждого чел-ка ,которую ненадо выбирать где-то там..,- она уже есть - ее надо только принять в себя....

Всё та же картина. Утверждения вместо доказательств, воспринимаемые самим утверждающим как доказательства.  Вот так россияне и "могут".
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Влад-07

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Страна: su
  • Рейтинг: +220/-210
  • Пол: Мужской
  • Дайте мне упр.деньгами страны-мне пох.кто изд.зако
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #517 : 29 Июнь 2008, 03:28:37 »
Вешать на одного человека все происходящее в стране конечно глупо.Хотя скидывать со щетов влияние личности на историю тоже нельзя.Если в особенности это такие личности как Ленин и можно хоть с натяжкой припрячь к этому и Путина.Вот как-то ельценизм не прижился . а вот путинизм у всех на устах.Значит и влияние его ощутимо .в крайнем случае на данном отрезке  времени. Не надо забывать что в настоящее время влияние личности усиливается благодаря современным СМИ и политтехнологиям ,которые могут хоть на короткое время " раскрутить "  личность. Конечно на даном этапе ставить равенство между двумя вышеназваными фигурами не следует и из-за разности временных эпох и задач стоящих перед каждым из них.Та задача которая была поставленна временем и успешно решена Лениным намного была сложней чем у Путина. хотя бы из-за того что у первого это было впервые в истории.У Путина это был в принцыпе уже ранее проигранные более -менее похожие варианты в мировой истории..
Дружеские ,равноправные отношения не п
остроишь с тем,кто у тебя на содержании.

   НЕ СПОРЬ С ИДИОТОМ.ПОТОМУ,ЧТО ОПУСТИШЬСЯ  ДО ЕГО УРОВНЯ,А ПОТОМ ОН ЗАДАВИТ ТЕБЯ СВОИМ ОПЫТОМ !!!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #518 : 29 Июнь 2008, 03:47:46 »
Вешать на одного человека все происходящее в стране конечно глупо.

На него нормальные люди и не вешают лишнего, прекрасно понимая, что эта фигура результат мозгопромывки, как и та, что была до него, а также и новая...   Простой вопрос - Чем Владимир Путин лично известен как руководитель страны? Что он разработал, что сумел сделать как глава государства  для пользы большинства? Вот и вся экспертиза.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105408
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8265
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #519 : 29 Июнь 2008, 12:58:05 »
Эх, если бы это были бы только моими фантазиями, то и проблем не было бы. Но об этом нам говорят историки (не типа Сванидзе), приводя в доказательства документы и свидетельства очевидцев.
      Хорошо, давайте посмотрим, что говорят о большевиках серьёзные не ангажированные историки. Александр Рабинович  «Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде» http://scepsis.ru/library/id_1499.html Книга хороша тем, что целиком основана на архивных материалах. Автор лишь обобщает его, имея на каждое утверждение по нескольку ссылок из всех противоборствующих лагерей. Почитайте, - поговорим, обсудим письма Ленина к ЦК и т.д. т.п.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #519 : 29 Июнь 2008, 12:58:05 »
Loading...