Не только о лунной афере. ч.11

[Pribavkin]

.Причем,Луны припечатывались двигателями к поверхности,гася подпрыгивание на аммортизаторах,у курятников ничего подобного не было.Не могли они падать с большей высоты. Перевернулись бы.

По легенде НАСАгоров у них в ногах посадочной ступени ЛМ были сотовые элементы, которые, сминаясь, гасили энергию.
То есть аммортизация должна быть без подпрыгивания. Но в таком случае фольга, которой обмотаны ноги курятника должна быть смятой и выглядеть гармошкой. Но этого не замечено. Видать, работники сцены не знали об особенностях конструкции ног и аккуратно ставили курятник на землю павильона.  

[ival]

И опять несчастье: В Польше пропал подаренный Никсоном образец лунной породы
http://lenta.ru/news/2012/04/05/moon/

Судьба польского образца - не исключение. В 1973 году Ричард Никсон подарил экземпляры лунной породы 135 главам государств и губернаторам 50 штатов Америки. Из образцов пропали около половины.

К примеру, в Ирландии после пожара в дублинском музее камень случайно выбросили вместе с мусором.

В 1998 году старший специальный агент Джозеф Гутейнц (Joseph Gutheinz), работавший в NASA, начал спецоперацию под прикрытием "Лунное затмение" (Operation Lunar Eclipse). Он разместил объявление в газете USA Today, где предлагал выкупить образцы лунной породы. К нему обратился, в частности, продавец, утверждавший, что у него есть камень, подаренный Гондурасу. Дилер просил за него пять миллионов долларов. Неизвестно, как и когда камень попал в частные руки.

Этот образец породы был конфискован в пользу американских властей. Власти Гондураса потребовали вернуть им камень, однако это было сделано только в 2004 году по решению федерального суда США.

НАСА не может найти лунные камни, подаренные за рубеж http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/02/120220_moon_rocks_missing.shtml



 

[Штурман]

Хе-хе... Помниццо мне, как летели по тундре наши набитые рюкзаки, когда рядом садился МИ8... Да и меня, не мелкого телосложения, подбросило метров на 5 вместе с палаткой, которую я пытался удержать от сноса... 
И самый прикол, когда один мужик, заслышав вертолет, решил облегчиццо и поскакал в сортир, а вертолетчик решил подсесть поближе, чтоб нам барахло было не далеко таскать... Деревянный сортир вместе с мужиком пролетел метра три...  +@>

Ну это я так, к слову просто пришлось... Хотя, честности ради, надо сказать, что под самыми винтами напор воздуха и прям не очень сильный.

Может к слову и пришлось у вас, но спи..дели вы классно! (+100500)
Какие рюкзаки набитые сдувало.. Про палатку поверю только про современную, а ранешние ставились так, чтобы ветром не унесло.. не геолух вы.. балалаечник.. [font=Verdana](без обид)[/font]
Ну дощатый туалет могло опрокинуть.. незакрепленный

НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО --БАЙКИ!!!! геолохические охотничьи рассказы с потугами на правду..
Вы то точно не были под вертолетом МИ-8 привзлете и посадке.

[BigPhil]

Аномальные задержки сигнала с Луны
Полный перевод видео французского исследователя лунного заговора, youtube-автора hunchbacked.

Должен заметить всё ещё верующим в полёты на Луну, что факт слишком быстрых ответов американских астронавтов является железобетонным доказательством того, что во время разговора они находились не на расстоянии 384 тыс.км, а где-то ближе, скорее всего в соседней комнате. Ничто не может путешествовать быстрее скорости света, даже мысли американских астронавтов программы "Аполлон".

[Brant]

Может к слову и пришлось у вас, но спи..дели вы классно! (+100500)
Какие рюкзаки набитые сдувало.. Про палатку поверю только про современную, а ранешние ставились так, чтобы ветром не унесло.. не геолух вы.. балалаечник.. [font=Verdana](без обид)[/font]
Ну дощатый туалет могло опрокинуть.. незакрепленный

НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО --БАЙКИ!!!! геолохические охотничьи рассказы с потугами на правду..
Вы то точно не были под вертолетом МИ-8 привзлете и посадке.

Хе-хе... У меня 8 полевых экспедиций на Крайнем Севере, 7 из них на острове Врангеля. Рассказать на чем туда можно добраться, или сами догадаетесь? Так что, на МИ8 налетался досыта.  Про палатку я насвистел, ага, потому что это была не палатка, а КАПШ, чето типо юрты по конструкции, но каркас из дюралевых трубок, а покрышка типа стеганного одеяла и прорезиненный чехол сверху, как парашют, только весу в нем хорошо кил за сто будет. Оттяжку только с наветренной стороны поставили, а вертушка садилась с другой. Вот я и намотал трос на руку, чтобы удержать, когда понял, что КАПШ взлетает, меня вместе с ним и кидануло метров на 5 вверх. Вертолет уже сел, но когда пилот увидел, че натворил, он решил подскочить и пересесть чуть дальше. В общем, рюкзаки с нашим барахлом, а в каждом было не меньше 20 кг, и коробки со жратвой раскатало по тундре, раскладушки унесло метров на 20-30. КАПШ потом часа три разбирали и собирали, выпрямляли погнутые стойки, а поломанные соединяли вместе кусочками мамонтовых бивней. С сортиром еще проще, на некоторых стационарах они стояли отдельно от балков и были закреплены чисто символически, в мерзлоту сильно не углубишься... Так что, я не соврал ни слова. Если начну рассказывать все приколы, что за все мои полевые годы случились, то надо открывать отдельную ветку.  

[Visitor]

Может к слову и пришлось у вас, но спи..дели вы классно! (+100500)
Какие рюкзаки набитые сдувало.. Про палатку поверю только про современную, а ранешние ставились так, чтобы ветром не унесло.. не геолух вы.. балалаечник.. [font=Verdana](без обид)[/font]
Ну дощатый туалет могло опрокинуть.. незакрепленный

НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО --БАЙКИ!!!! геолохические охотничьи рассказы с потугами на правду..
Вы то точно не были под вертолетом МИ-8 привзлете и посадке.

Опаньки! Явился, Штурман колхозной кобылы, не прошло и полгода (с)

Координаты аварии АПЛ К-8 принёс?



Или опять за душой ничего нет, кроме мата?

[Штурман]

Хе-хе... У меня 8 полевых экспедиций на Крайнем Севере, 7 из них на острове Врангеля. Рассказать на чем туда можно добраться, или сами догадаетесь? Так что, на МИ8 налетался досыта.  Про палатку я насвистел, ага, потому что это была не палатка, а КАПШ, чето типо юрты по конструкции, но каркас из дюралевых трубок, а покрышка типа стеганного одеяла и прорезиненный чехол сверху, как парашют, только весу в нем хорошо кил за сто будет. Оттяжку только с наветренной стороны поставили, а вертушка садилась с другой. Вот я и намотал трос на руку, чтобы удержать, когда понял, что КАПШ взлетает, меня вместе с ним и кидануло метров на 5 вверх. Вертолет уже сел, но когда пилот увидел, че натворил, он решил подскочить и пересесть чуть дальше. В общем, рюкзаки с нашим барахлом, а в каждом было не меньше 20 кг, и коробки со жратвой раскатало по тундре, раскладушки унесло метров на 20-30. КАПШ потом часа три разбирали и собирали, выпрямляли погнутые стойки, а поломанные соединяли вместе кусочками мамонтовых бивней. С сортиром еще проще, на некоторых стационарах они стояли отдельно от балков и были закреплены чисто символически, в мерзлоту сильно не углубишься... Так что, я не соврал ни слова. Если начну рассказывать все приколы, что за все мои полевые годы случились, то надо открывать отдельную ветку.  

Об этом я и имел удовольствие заметить, ибо у самого off-topa
навалом!

[Штурман]

Опаньки! Явился, Штурман колхозной кобылы, не прошло и полгода (с)

Координаты аварии АПЛ К-8 принёс?



Или опять за душой ничего нет, кроме мата?

Когда посетитель (Visitor) - хам, то ответ один в ИГНОР! Не модератору же жаловаться...
Я вам ничего не обещал, заметьте! Свидетелей тому полно!
И еще - убогим (флудогонам) по пятницам не подаю..

[Visitor]

Когда посетитель (Visitor) - хам, то ответ один в ИГНОР! Не модератору же жаловаться...
Я вам ничего не обещал, заметьте! Свидетелей тому полно!
И еще - убогим (флудогонам) по пятницам не подаю..

Координат нет. Ясно. Читаем

14      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 16 Января 2012, 08:09:53
Высосанный секрет с координатами - груда флуда...
Хотите знать официальные координаты - обратитесь Ленинград, ЦГА ВМФ

13      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 17 Января 2012, 05:39:29
Координаты, также как и гибель К-8 не связаны с лунной программой НАСА, так и глобальные учения "Океан-100".

11      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 17 Января 2012, 11:05:03
- Никто никогда не сообщит координаты точек куда упало ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ!!!
- Если имеется возможность сторона утратившая ядерное оружие обязана его разыскать и достатть (взять под свой контроль)!!!
- Все сведения и лица причастные дают подписки о неразглашения, а также документы (судовые журналы и т.п.) изымаются в рамках расследования!!!
ГОСУДАРСТВО ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ УТРАТИВШЕЕ, НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ ЕГО НЕ НАШЛИ СТОРОННИЕ ЛИЦА...
Бискай - одно из оживленных мест судоходства, рыболовства и вообче... вдруг что-нито сработает...

10      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 18 Января 2012, 03:30:49
ГОСУДАРСТВО ВЫПОЛНИТ ПРЕДПИСАННЫЕ ЕМУ ДЕЙСТВИЯ!
И более ничего. И это абсолютно не означает, что АПЛ (с ядерными зарядами) лежит на грунте именно в этом месте.
Лодка в течение 3-х суток дрейфовала по Бискаю.. Хорошо на шельф не попала...

9      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 18 Января 2012, 12:27:28
Не стал бы утверждать, что её выловили спецсуда. Её спокойно могли выловить рыбаки.. её могли выловить суда вспомогательного флота ВМФ СССР (гидрографы и прочие).
Если макет поднят кораблями ОСНАЗ, то не узнаем никогда... если какой-нито историк не опишет по воспоминаниям очевидца-разведчика, но им зашивают болталки перед выходом на пенсион.
Моряки и рыбаки - можно узнать если запросить контору капитана рыбного или морского порта, куда сдаются судовые журналы, но никто не полезет в архивы без точного названия судна и периода обнаружения/плавания... журнала хватает на 2-3 месяца.

15      Главный зал  / Космонавтика / Re: Не только о лунной афере. ч.10     : 14 Января 2012, 11:10:29
Я морю отдал более 20 лет в различных должностях!

Продолжать?

Ловите, стр. 352





Спасите наши души! Неизвестные страницы истории советского ВМФ
Автор: Шигин В.В.
Издательство: Вече
Место издат.: Москва
ISBN: 978-5-9533-4359-6
Год: 2010
Стр: 400
Цена: 168 руб

… более 20 лет в различных должностях? Известно в каких.  +@>
Оправдывайтесь. Жалуйтесь. Пока с 21-й не выгнали.
Бай-бай…

[Lbktnfyn-2]

"Какие рюкзаки набитые сдувало.. "

- Они набирали в рюкзак по три сухаря и по бутылке водки! Докладывали надутыми волейбольными камерами, чтоб рюкзак был большой и начальство премиальные платило. Тем и спасались!

[Lbktnfyn-2]

"Спасите наши души! Неизвестные страницы истории советского ВМФ
Автор: Шигин В.В.
Издательство: Вече
Место издат.: Москва
ISBN: 978-5-9533-4359-6
Год: 2010
Стр: 400
Цена: 168 руб"

- Из дегенератской серии "Как страшно было жить в Советском Союзе"?

[Дальний]

 
[/quote]
  Википедия 
Аполлон-12  «Астронавты нашли, что собирать образцы проще не с помощью инструментов, а руками. Когда один из них нагибался, чтобы взять образец, второй держал его за лямку.»
  Аполлон-15   « Скотту понравился большой камень, который нельзя было поднять щипцами. Он закатил его рукой по правой ноге до бедра и, придерживая, донёс  таким образом до «Ровера»»
 Насколько всё легко просто и …лживо.

[Spasin]

"Какие рюкзаки набитые сдувало.. "

- Они набирали в рюкзак по три сухаря и по бутылке водки! Докладывали надутыми волейбольными камерами, чтоб рюкзак был большой и начальство премиальные платило. Тем и спасались!

Лунные выходы астронавтов на поверхность
Могу сказать следующее.

1)Лунная эпопея задумывалась как прогулка по Луне. Такова ее альфа и омега. Официальная.
То есть :

а) побегать, попрыгать, поиграть в гольф
б) поездить на ровере
в) с опасностью для жизни делать асовские посадки и взлеты на ЛМ с Луны и на Луну
г) поставить там флаг + уголковый отражатель, помахать молотком, набрать лунного грунта
В общем, развлекательно-увеселительная поездка.

2)В этом смысле научная миссия "Аполло" выглядит полным абсурдом, ее содержание минимально. Говорю, как бывший ученый. Все это могли сделать и беспилотники.

3) Что интерестно ! Все полеты как бы дублируют друг друга, то есть целью было в итоге побегать-попрыгать-поездить-подурачиться. В этом смысле хватило бы 1-2 полетов. Зачем было целых 6 , непонятно.
В каждом полете вероятность летального исхода нарастала ( что было бы невыгодно в смысле PR).
Единственное обьяснение : для того, чтобы убедить мир, что для США на Луну слетать как в бейсбол сыграть...

4) Действия астронавтов выглядят слишком раскованными. Что внушает опасения за их рассудок.
 Именно это должно было внушить первые подозрения критикам "лунного заговора". Люди полетели черт знает куда, казалось бы каждый шаг должен быть рассчитан, но в итоге они себя не контролируют ( типа гипервентиляция легких за счет кислорода ударила в мозг что ли ...)

5) Так же очень опасными почти всегда выглядят маневры ЛМ при посадке ( цитат астронавтов на эту тему полно), часто - при стыковках на окололунной орбите, иногда- на расстыковках ракеты на земной.
Это тоже якобы " раскованность" и шапкозакидательство. Мол, не сложнее это чем самолет водить.

Кроме того, под конец сами астронавты уверены, что им помогли а) необычайно эффективные бортовые компутеры ( их реальные х-ки сегодня выглядят хуже калькулятора МК-59 89 года выпуска) и б) чуткое руководство ЦУПа, который регулировал каждый (!) их шаг.
Это из последних интервью вырисовывается такая картина.

6)
О чем это говорит ? Что эта явно ложная информация внушена. Сознание судорожно пытается подогнать под нее ( под гипнотическую установку) нечто знакомое и привычное : например, раньше это были якобы-изощренные маневры на ЛМ ( как бы аналог самолета для пилота) , а потом - якобы-крутые компьютеры и чуть ли не дистанционное управление со стороны ЦУПА. Что привело к этим новым " веселым картинкам" ? Какие их аналоги в современной жизни ?
Массовый расцвет Интернета, GPS, ПК.... опутавшие весь земной шар сети мобильной связи, полеты американского беспилотного военного дрона который управляется по телеэкрану ... и все это автоматически переносится на начало 70х годов, когда оно было вряд ли возможно, трансформируясь в якобы-реалии того времени...
 Такой вот подсознательный процесс. Известно, что именно так сознание действует, пытаясь оправдать гипнотическую установку - само додумывает доводы.

7) Теперь цимес. Поскольку с 2006 г. я рассматриваю версию, что астронавтов загипнотизировали и внушили им основные воспоминания, то само собой внушать нечто мрачное нельзя было. . Ибо и так "блок" сам по себе формирует психотравму.
Внушать надо было нечто "весЁленькое". Мрачные (внушенные) испытания впоследствии заставляли бы на них концентрировать внимание, они бы пошли к военному или гражданскому психологу, и его пришлось бы "обрабатывать" на неразглашение тайн. Вот и внушили ИМ всё это веселенькое, раскованное дурачество и катания по Луне.

8. По этому поводу вопрос вот в чем. Можно ли на фото/видео однозначно идентифицировать личности, голоса астронавтов ? Если нет - то они даже в постановочных сьемках не участвовали. Там работали другие.
 Самих астронавтов якобы для "подготовки к полету" регулярно программировали гипнозом, но при этом внушали не необходимые навыки, а ложные воспоминания. Во время якобы-полета все эти данные "растормаживались" в их сознании, и просыпались они уже в капсуле или рядом с ней...в целом официальные сьемки прибытия могли быть только официальной репетицией якобы-прибытия, а вот реальные якобы-"приземления" секретились ...
Капсулу (Мурманск) потеряли во время такой вот постановочной репетиции...

Это я к тому что часть астронавтов свято уверена в том, что они там были, и не могут снять психоблок (до сих пор).
Для этого ( для веры) им надо хотя бы помнить момент "прибытия" и очнуться в капсуле или возле нее.

http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=35&sid=e4019ae815bf29e79e57bc300674b416

[Angobor]

"... камень случайно выбросили вместе с мусором..."

Великолепная отмазка! Как раз под стать истории с пропавшими видео - там, наверное, тоже уборщик совершенно случайно выбросил вместе с мусором и пленки, и камни, и чертежи... В общем, всё, что в НАСА, обычно, валяется на полу...

[Spasin]

Великолепная отмазка! Как раз под стать истории с пропавшими видео - там, наверное, тоже уборщик совершенно случайно выбросил вместе с мусором и пленки, и камни, и чертежи... В общем, всё, что в НАСА, обычно, валяется на полу...

Что касается возраста лунных образцов:

www.en.wikipedia.org/wiki/Genesis_Rock -старейший камешек из аполло 4.1 -4.5 миллиона лет

www.meteoritestudies.com/protected_dating.htm -метеориты найденные на земле, обычно 4.5 миллиона лет

www.msnbc.msn.com/id/26890176/ns/techno ... rth-found/ -старейший камень, земного происхождения 4.28 миллиона лет.

То есть, по факту возраст не такой уж и древний. И очень похож на возраст метеоритов. Но земные образцы отличает остутсвие воздействия всяких космических факторов. С точки зрения американцев было бы разумно для имитации грунта поискать образцы необходимого состава и изотопного соотношения среди метеоритов. Лунные метеориты конечно известны, но защитники обычно говорят что их слишком мало, и мол они сильно отличаются от всех осталных метеоритов. Уайт разбирает этот тезис и показывает, что есть целая здоровая группа метеоритов, по химическому составу и изотопному соотношению очень близкая к лунным метеоритам. Это HED-меториты, на диаграмме сверху они показаны видно что по кислороду изотопное соотношение совпадает с земным, но массовая доля кислорода несоклько меньше чем в лунных образцах. Однако не все так радужно для классификации, есть метеориты, причисляемые к группе HED, которые повтоярют лунные и по количеству кислорода, например образец Dag 872:
http://www.saharamet.com/meteorite/gallery/cut872.html

Камень, весом под килограмм, ученые до сих пор сомневаются в его классификации.
А HED метеоритов было найдено 600 кг.

HED meteorites represent material from the very early history of our solar system. Of this material, 600 kg have been recovered and most of them are currently preserved in museums and institutions. Many well representative samples are available for collectors at reasonable prices. (источник http://www.saharamet.com/meteorite/gall ... index.html)

Думаю, если хорошенько поискать то можно из них выбрать вполне лунные образцы. Кроме того, эти метеориты почти по всем параметрам повторяют лунные, и отличаются только по нескольким, с другой стороны каждый исследователь, который собирается получить образец аполло должен заполнить специальную бумагу, где он перечисляет все процедуры, которые он собирается провести с образцом. Если там нет таких процедур, которые способны определить фальшивку, то ему можно смело давать такой образец, да и если выявится какое-то отклонение, можно будет списать это на земное загрязнение, и еще тысячу причин (такое встречается сплошь и рядом в отчетах по лунным камням, найдут что-то необычное, например ржавчину, и сразу же списывать на земное загрязнение). Так что количество метеоритоного грунта, из которого можно сделать фальсификат явно явлется достсточным, учитывая, что в одни руки отдают по паре грамм, да ти то с возвратом. Кто-то подсчитал (у Уайта это мелькало на видео, но мне лень все эти восемь часов пересматривать), что всего в исслдованиях было необратимо разрушено около что-то 3-5 килограмм грунта (могу ошибаться, пишу по памяти, кто будет пересматривать , обратите внимание на этот момент). Это всего десяток полукилограммовых метеоритов.

http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=33&sid=e4019ae815bf29e79e57bc300674b416

[Хома Брут]

И опять несчастье: В Польше пропал подаренный Никсоном образец лунной породы
http://lenta.ru/news/2012/04/05/moon/
Судьба польского образца - не исключение.

Ну, это понятно, - все так и должно быть.
Пропал...
ПРОПАЛ...
ПрОпАл...
пропалЪ - смакую само словечко. Богат русский язык, и как вариативен!

ПРОПАЛ...

Итак, компромат планово выводится из оборота и ссыпается в сортир, после чего объявляется о его "краже". При этом понятно (и не раз логически доказано), что кража образца ЛГ где бы то ни было и у кого бы то ни было - занятие совершенно бессмысленное.

В 1973 году Ричард Никсон подарил экземпляры лунной породы 135 главам государств и губернаторам 50 штатов Америки. Из образцов пропали около половины.

Ну да, взяло вот просто так - и пропало, несмотря на охрану, пуленепробиваемое стекло, тройную электронную системы защиты и так далее. Из сотни наиболее охраняемых музеев мира, взятых вместе, не украдено ничего, кроме сотен "лунных" госдеповских камней. Насчет "половины" - явный дерьмократический эвфемизм, поскольку не украдены еще всего-то около 12% музейных "лунных" образцов.

Прошу обратить особое внимание - ни один из укравших сотни камней из десятов музеев мира ни разу нигде не был пойман, - ни на месте преступления, ни позже. 

О, уши ольманкинда! - я преклоняюсь пред вашей грузоподъемностью и ставлю вам памятник!

К примеру, в Ирландии после пожара в дублинском музее камень случайно выбросили вместе с мусором.

...а в ЮАР, например, "лунный" камень госдепа повесили на стене у сортира в каком-то столичном ресторане. В итоге на сегодня в музеях Африки не осталось ни одного лунного камня - из сотен подаренных. 

В 1998 году старший специальный агент Джозеф Гутейнц (Joseph Gutheinz), работавший в NASA, начал спецоперацию под прикрытием "Лунное затмение" (Operation Lunar Eclipse). Он разместил объявление в газете USA Today, где предлагал выкупить образцы лунной породы. К нему обратился, в частности, продавец, утверждавший, что у него есть камень, подаренный Гондурасу. Дилер просил за него пять миллионов долларов. Неизвестно, как и когда камень попал в частные руки.

Почему же не известно, отлично известно - камень якобы был куплен жидком Розеном у Урарте, полковника гондурасской армии, который вскоре после кражи из гондурасского музея "лунного" камня был назначен директором обворованного им музея. +@> Это единственный случай, который повлек за собой судебное расследование - он же и последний, поскольку в ходе судебной экспертизы выяснилось, что подаренный госдепом Гондурасу камень оказался кусочком метеорита. 

Что до Гутейнца, то это старая подсадная утка госдепа, каковым был и его немецко-еврейский папеле.

Этот образец породы был конфискован в пользу американских властей. Власти Гондураса потребовали вернуть им камень, однако это было сделано только в 2004 году по решению федерального суда США.

Дело обстоит так: госдеп возвращает Гондурасу "лунный" камень, а через три дня все мировые СМИ сообщают ольманкинду о краже у Гондураса этого самого камня. Смайлы не ставлю - у меня лично уже нет сил смеяться, а хронология этого события описана в Лунопедии во всех ее жутко-мистических подробностях.

Итак, Польша - кто следующий? В Европе необворованными остались лишь несколько стран, а первыми все подарочные лунные камни исчезли у Португалии.

[Хома Брут]

Великолепная отмазка! Как раз под стать истории с пропавшими видео - там, наверное, тоже уборщик совершенно случайно выбросил вместе с мусором и пленки, и камни, и чертежи... В общем, всё, что в НАСА, обычно, валяется на полу...

Ну, ладно, но почему насатые не пояснят, куда делся и почему никогда и нигде не выставлялся якобы подаренный народам СССР лунный камень миссии А-17? Хорошо, в "проклятой совдении" не хотели рекламировать успехи госдепа, - но почему он не выставляется во времена суревенной дерьмократии, которая только тем и занимается, что рекламирует величие Америки?

Истории с тотальным испарением подарочных "лунных" камней позавидовали бы Зощенко с Гашеком, Ильфом с Петровым. Это даже не пленки с чертежами - это намного смешнее и намного круче.

[Хома Брут]

Что касается возраста лунных образцов:

www.en.wikipedia.org/wiki/Genesis_Rock -старейший камешек из аполло 4.1 -4.5 миллиона лет

www.meteoritestudies.com/protected_dating.htm -метеориты найденные на земле, обычно 4.5 миллиона лет

www.msnbc.msn.com/id/26890176/ns/techno ... rth-found/ -старейший камень, земного происхождения 4.28 миллиона лет.

То есть, по факту возраст не такой уж и древний. И очень похож на возраст метеоритов. Но земные образцы отличает остутсвие воздействия всяких космических факторов. С точки зрения американцев было бы разумно для имитации грунта поискать образцы необходимого состава и изотопного соотношения среди метеоритов. Лунные метеориты конечно известны, но защитники обычно говорят что их слишком мало, и мол они сильно отличаются от всех осталных метеоритов. Уайт разбирает этот тезис и показывает, что есть целая здоровая группа метеоритов, по химическому составу и изотопному соотношению очень близкая к лунным метеоритам. Это HED-меториты, на диаграмме сверху они показаны видно что по кислороду изотопное соотношение совпадает с земным, но массовая доля кислорода несоклько меньше чем в лунных образцах. Однако не все так радужно для классификации, есть метеориты, причисляемые к группе HED, которые повтоярют лунные и по количеству кислорода, например образец Dag 872:
http://www.saharamet.com/meteorite/gallery/cut872.html

Камень, весом под килограмм, ученые до сих пор сомневаются в его классификации.
А HED метеоритов было найдено 600 кг.

HED meteorites represent material from the very early history of our solar system. Of this material, 600 kg have been recovered and most of them are currently preserved in museums and institutions. Many well representative samples are available for collectors at reasonable prices. (источник http://www.saharamet.com/meteorite/gall ... index.html)

Думаю, если хорошенько поискать то можно из них выбрать вполне лунные образцы. Кроме того, эти метеориты почти по всем параметрам повторяют лунные, и отличаются только по нескольким, с другой стороны каждый исследователь, который собирается получить образец аполло должен заполнить специальную бумагу, где он перечисляет все процедуры, которые он собирается провести с образцом. Если там нет таких процедур, которые способны определить фальшивку, то ему можно смело давать такой образец, да и если выявится какое-то отклонение, можно будет списать это на земное загрязнение, и еще тысячу причин (такое встречается сплошь и рядом в отчетах по лунным камням, найдут что-то необычное, например ржавчину, и сразу же списывать на земное загрязнение). Так что количество метеоритоного грунта, из которого можно сделать фальсификат явно явлется достсточным, учитывая, что в одни руки отдают по паре грамм, да ти то с возвратом. Кто-то подсчитал (у Уайта это мелькало на видео, но мне лень все эти восемь часов пересматривать), что всего в исслдованиях было необратимо разрушено около что-то 3-5 килограмм грунта (могу ошибаться, пишу по памяти, кто будет пересматривать , обратите внимание на этот момент). Это всего десяток полукилограммовых метеоритов.

http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=33&sid=e4019ae815bf29e79e57bc300674b416

Спасибо, хороший материал.
Отличить коренной (pristine) лунный камень от лунного метеорита можно лишь при наличии того и другого (и то далеко не всегда), чего ученые, изучавшие госдеповский шмурдяк, были лишены.
В итоге мы смотрим кинокомедию, по ходу которой китайцы, понятия не имеющие, как должен выглядеть настоящий лунный образец, выковыривают из подарочного госдеповского акрила граммовый сколок вещества и подтверждают(! -  +@>), что этот образец был-де доставлен именно из того района Луны, в котором высаживались кацманавты 17-й миссии. А насатые как угорелые носятся с этим "подтверждением" по сети и кричат - ВОТ ВИДИТЕ! Мало того, факт китайской "конхвирмации" тащат в свои энциклопедии и не полном серьезе размещают его на первой же странице с пометкой -

"Опровергателям нанесен смертельный удар! 
КИТАЙ ДОКАЗАЛ, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНУ ВЫСАЖИВАЛИСЬ!".

Смайлы расставить по вкусу.

[EREMA]

КИТАЙ ДОКАЗАЛ, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНУ ВЫСАЖИВАЛИСЬ!".[/size]

Меня все больше терзают смутные сомнения в том, что китайцы поднимались на земную орбиту ващще.   Уж они-то точно знают, что их успехи ни РФ, ни мерикане опровергать не станут.

Опыта мирового масштаба мистификаций у них не меньше, чем у мерикан. Чего только ВЕЛИКАЯ стена стоит.

[Pribavkin]

http://www.voanews.com/russian/news/Russia-USA-Space-2012-03-08-141929743.html

Советско-российские «волокна» в космических «мускулах» США
Технологии бывшего СССР и России помогают американской космической программе

Всем хорошо известна печальная история советской лунной пилотируемой программы. Ее основной носитель – сверхмощный Н-1 – так и не научился летать. Во многом поэтому программа была закрыта в первой половине 1970-х гг.
Но один «росток» Н-1 оказался удивительно жизнеспособен. Речь идет о двигателях НК-33, которые должны были быть установлены на первой ступени этого носителя в количестве 30 штук. По общему признанию российских и зарубежных экспертов, НК-33 является в настоящее время самым эффективным (с точки зрения соотношения массы двигателя и его тяги) в мире кислородно-керосиновым двигателем. Он был разработан и изготавливался в Самаре, на двигателестроительном предприятии «Самарский научно-технический комплекс имени Н.Д. Кузнецова».