Автор Тема: Уничтожение государства - ещё один миф тупорылого русского быдла?  (Прочитано 10930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Долго нам придётся гнить под игом капитала. Когда возникнут эти условия?
А может пристрелить Хендера вместе с Зюгановым, чтобы не морочили нас марксизмом.
- об этом в части Зюги тока и мечтает еще более радикальная марксисткая оппозиция, которая считает, что КПРФ забрала у нее электорат.
Вообще-то условия по средствам труда для перехода к социализму возникли еще в середине XIX века, но они позволяли существовать и капитализму. Сегодня мир подошел к той грани, когда мировая экономика не может функционировать в капиталистической оболочке и требует общественной формы собственности на средства труда.
« Последнее редактирование: 06 Март 2012, 19:13:03 от Хендар »

Большой Форум


Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Можно говорить много.Но самое главное -- КПРФ должна переименоваться в РСДРП и отречься от знамени Сталина-Ленина.Хватит молится на мумии,манекен Бланка-Ульянова -- в МОГИЛУ!!!Только тогда они победят на выборах,ибо русский народ -- социалистичен по генетике..Это для ихних сторонников.Остальное, для каких сторонников и по-разному,ты хочешь слышать?
идиот, разве опыт миронова и ему подобных не показал тебе наглядно, что ты дурак?
И к социализму путем выборов не приходят- победа КПРФ на выборах может лишь облегчить переход к революционному взрыву.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Хендар, вы бы прежде чем кричать "неверно" и возражать, сначала бы вникли в то, что я написал. А то попадаете впросак.  *`:
Я написал, что марксисты и Ленин в том числе писали об исчезновении государства. Вы заявили, что это неверно и тут же сами написали  государство исчезнет ... На что возражали-то?
Если же ваше "неверно" относится к условиям исчезновения государства, то вы опять попали впросак, поскольку тогда вы объявили неверным ленинскую формулировку. Моего там ничего нет. То, что Ленин позднее развивал и пояснял свою мысль не является возражением на мой пост.
да вник я в то, что вы написали. Но вы не хотите понять, что, когда классики впервые знакомили читателей с концепцией коммунизма, тогда не сказать об отмирании государства по мере приближения коммунизма, было нельзя. Но сегодня, когда каждая собака знает об этом факте, педалировать на нем вопрос - вредное дело, на что и указал Ленин на VII  съезде партии. Сегодня актуально и нужно говорить о всемерном усилении пролетарского государства, о том, чтобы оно выдержало проверку временем.
Вы не хотите вникнуть в то, что написано у Ленина. Видимо, оно вас не устраивает.
Поэтому повторю свой тот ответ вам:

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Реальный же социализм может быть только при наличие в обществе пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны и никак иначе, ибо иных пролетарских государств человечество ещё не выработало. И только пролетарское государство, устроенное по типу Паоижской Коммуны, может отмереть, когда такого типа власть установится во всём мире и все общества напишут на своих знамёнах: "От каждого по способностям, каждому по потребностям"
Лозунг не имеет смысла, т.к. такое не могли позволить себе высшие руководители СССР.
Зачем ссылаться на бред.
Не зря же Горбачев повел к перестройке. А народ придумал пословицу! "Везде люди, как люди, а здесь (ссср), как х...и на блюде?"
"Как собака на сене, сама не жрет и другим не дает". - здесь заложен филосовский смысл развития общества.
А на Ваше упорство делать всем, как Вам кажется. Пословица о диктате? "На горе стоит коза - золотые рожки, а колхозники плясать за кило картошки".

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Государства ,возможно,исчезнут,но чтобы вновь возродиться.Давайте не будем причислять себя к БОГАМ.
Мы ,из мира животных,но со своеобразным разумом. В прайде руководит вожак и так удобно всем. У нас то-же самое.

Вы не правы. Так же как и право -  государство это сущностные явления, без которых невозможна никакая экономическая деятельность. Государство является гарантом собственности и никто другой  эту функцию не способен гарантировать. Нет государства, значит нет собственности, значит война всех против всех и прав тот, кто оказался в конкретном случае сильнее. Государство - это не биологический организм а социальный. Поэтому в государстве руководит ядро, а подчиняется цитоплазма. Ядро может быть единоличным, либо коллективным (монарх или аристократия). Цитоплазма - это плебс.

Проблема госудврства - только в логически взвешенном механизме отражения воли подавляющего большинства населения.  Логически взвешенный, т.е. строгий  научно - обусловленный механизм отражения воли  должна сделать  интеллигенция. Если она этого не сделала, государство  будет неуклонно стремиться к развалу. 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Правильно, поскольку , как писал Ленин "государство — машина, чтобы угнетать одних другими". Именно в этом смыле и идет речь , когда говорится о об уничтожении, отмирании государства. "Этой машиной или дубиной мы разгромим всякую эксплуатацию, и, когда на свете не останется возможности эксплуатировать, не останется владельцев земли, владельцев фабрик, не будет так, что одни пресыщаются, а другие голодают, — лишь тогда, когда возможностей к этому не останется, мы эту машину отдадим на слом. Тогда не будет государства, не будет эксплуатации. "
Но это не означает отсутствие аппарата управления. Просто об аппарате управления говорится не термином "государство", а, например, "самоуправление" и т.п.. Вот это и есть ответ на миф.
- неверно - государство исчезнет только вместе с классами, включая и рабочий класс.
И вот исчерпывающее ленинское разъяснение по поводу целесообразности фантазий о коммунизме и об отмирании государства:
СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП(б)
ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПОПРАВКИ БУХАРИНА К РЕЗОЛЮЦИИ О ПРОГРАММЕ ПАРТИИ
8 МАРТА. 1918 г.

Я никак не могу согласиться с поправкой тов. Бухарина. Программа характеризует империализм и начавшуюся эру социальной революции. Что эра социальной революции началась, — это абсолютно точно установлено. Что же хочет тов. Бухарин? — Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т. е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать — дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства — ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип — от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого еще далеко, и сказать это — значит ничего не сказать, кроме того, что сказать, что почва слаба под ногами. К этому придем в конце концов, если мы придем к социализму. То, что мы сказали, над этим поработать хватит с нас. Если бы мы это сделали, это было бы гигантской исторической заслугой. Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм, — мы этого не знаем, этого сказать не можем. Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим, — это мы знаем, мы скажем, и это покажет европейским рабочим, что мы, так сказать, не преувеличиваем свои силы нисколько: вот что мы начали делать, что собираемся сделать. Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, — мы этого не знаем. Теоретически, о теоретических сочинениях, в статьях, в речах, в лекциях мы будем развивать те мысли, что борьба против анархистов ведется Каутским неправильно, но в программу мы ставить этого не можем, потому что нет еще для характеристики социализма материалов. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем, и надо быть как можно осторожнее и точнее. В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы. А если мы малейшие претензии заявим на то, чего мы не можем дать, — это ослабит силу нашей программы. Они будут подозревать, что наша программа — это только фантазия. Программа есть характеристика того, что мы начали делать, и следующие шаги, какие хотим сделать. Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была неправильно.
Так как формулировки не было в письменной форме, то недоразумение, конечно, возможно. Но тов. Бухарин меня не убедил. Название нашей партии достаточно ясно выражает, что мы идем к полному коммунизму, что выставляем такие абстрактные положения, что каждый из нас будет работать по способностям, а получать по потребностям, без всякого военного контроля и насилия. Об этом сейчас говорить рано. Когда еще государство начнет отмирать? Мы до тех пор успеем больше, чем два съезда собрать, чтобы сказать: смотрите, как наше государство отмирает. А до тех пор слишком рано. Заранее провозглашать отмирание государства будет нарушением исторической перспективы.
 
- т. 36, с. 67.
Сегодня говорить об отмирании государства, тем более пролетарского,  будет нарушением исторической перспективы.
Если это было верно  после победы Октября, то сегодня ставить такой вопрос просто нелепо. Ванюшка об этом и сказал, тока другими словами.
Поживем пока при диктатурах - сейчас буржуйской, завтра - пролетарской.
« Последнее редактирование: 07 Март 2012, 18:34:41 от Хендар »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Хендар, вы что все время переносите свой ответ мне?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Да нет, дело не в вас - ленинская цитата содержит очень важную имысль, а ванюшка  цитату трет по дурости.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Хендар, вы что все время переносите свой ответ мне?
Этому шалопаю требуется хороший мастер - фрезеровщик. У него шестерёнки износились, поэтому заедает. Приходится чистить, чистить и чистить.
Впрочем  таким же зацикливанием и несварением мозгов отличаются Посторонний и Шнайдер. Что возьмёшь с юродивых?  +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Да нет, дело не в вас - ленинская цитата содержит очень важную имысль, а ванюшка  цитату трет по дурости.


Важную мысль можно высказать с помощью одной фразы. Есть у тебя мысль - выскажи. А для ничего не значиимых цитат  других мест полным- полно.

Ты согласен с тем, что без государства невозможна никакая экономическая жизнь?

« Последнее редактирование: 07 Март 2012, 17:29:39 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Ванечка, а чтой-то ты давно не клизьмился - скидывай, сволочь старая, штаны и становись раком - счас тебя клизматрон обработает.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ванечка, а чтой-то ты давно не клизьмился - скидывай, сволочь старая, штаны и становись раком - счас тебя клизматрон обработает.

Государство уже нужно по той причине, чтобы таких тупорылых ублюдков как ты, содержать вдали от вменяемых людей. Ибо даже у двух невменяемых интеллигентствующих быдла может быть  сразу три и более мнения по одному и тому же вопросу.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Ванечка, хватит 3.14здеть по-стариковским - ты штаны скинул? Приготовься принять жидкость.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ванечка, хватит 3.14здеть по-стариковским - ты штаны скинул? Приготовься принять жидкость.

Ты вообще уже опупел? Жидкость можно и без снятия штанов применять. Это тебе , видать , приходится так жить.  А как иначе раствор пургена принимать по три раза в день?  +@>
« Последнее редактирование: 07 Март 2012, 18:32:06 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Так ты раком стал для клизматрона? И штаны у тебя поди единственные - жаль портить,  так шо скидывай без разговоров.
« Последнее редактирование: 07 Март 2012, 18:33:42 от Хендар »

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Так ты раком стал для клизматрона?

А ты своё мурло подготовил для моего импульса?  +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Государство исчезнет только вместе с классами, включая и рабочий класс.
И вот исчерпывающее ленинское разъяснение по поводу целесообразности фантазий о коммунизме и об отмирании государства:
СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП(б)
ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПОПРАВКИ БУХАРИНА К РЕЗОЛЮЦИИ О ПРОГРАММЕ ПАРТИИ
8 МАРТА. 1918 г.

Я никак не могу согласиться с поправкой тов. Бухарина. Программа характеризует империализм и начавшуюся эру социальной революции. Что эра социальной революции началась, — это абсолютно точно установлено. Что же хочет тов. Бухарин? — Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т. е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать — дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства — ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип — от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого еще далеко, и сказать это — значит ничего не сказать, кроме того, что сказать, что почва слаба под ногами. К этому придем в конце концов, если мы придем к социализму. То, что мы сказали, над этим поработать хватит с нас. Если бы мы это сделали, это было бы гигантской исторической заслугой. Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм, — мы этого не знаем, этого сказать не можем. Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим, — это мы знаем, мы скажем, и это покажет европейским рабочим, что мы, так сказать, не преувеличиваем свои силы нисколько: вот что мы начали делать, что собираемся сделать. Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, — мы этого не знаем. Теоретически, о теоретических сочинениях, в статьях, в речах, в лекциях мы будем развивать те мысли, что борьба против анархистов ведется Каутским неправильно, но в программу мы ставить этого не можем, потому что нет еще для характеристики социализма материалов. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем, и надо быть как можно осторожнее и точнее. В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы. А если мы малейшие претензии заявим на то, чего мы не можем дать, — это ослабит силу нашей программы. Они будут подозревать, что наша программа — это только фантазия. Программа есть характеристика того, что мы начали делать, и следующие шаги, какие хотим сделать. Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была неправильно.
Так как формулировки не было в письменной форме, то недоразумение, конечно, возможно. Но тов. Бухарин меня не убедил. Название нашей партии достаточно ясно выражает, что мы идем к полному коммунизму, что выставляем такие абстрактные положения, что каждый из нас будет работать по способностям, а получать по потребностям, без всякого военного контроля и насилия. Об этом сейчас говорить рано. Когда еще государство начнет отмирать? Мы до тех пор успеем больше, чем два съезда собрать, чтобы сказать: смотрите, как наше государство отмирает. А до тех пор слишком рано. Заранее провозглашать отмирание государства будет нарушением исторической перспективы.
 
- т. 36, с. 67.
Сегодня говорить об отмирании государства, тем более пролетарского,  будет нарушением исторической перспективы.
Если это было верно  после победы Октября, то сегодня ставить такой вопрос просто нелепо. Ванюшка об этом и сказал, тока другими словами.
Поживем пока при диктатурах - сейчас буржуйской, завтра - пролетарской.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Государство исчезнет только вместе с классами, включая и рабочий класс.
И вот исчерпывающее ленинское разъяснение по поводу целесообразности фантазий о коммунизме и об отмирании государства:
СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП(б)
ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПОПРАВКИ БУХАРИНА К РЕЗОЛЮЦИИ О ПРОГРАММЕ ПАРТИИ
8 МАРТА. 1918 г.

Я никак не могу согласиться с поправкой тов. Бухарина. Программа характеризует империализм и начавшуюся эру социальной революции. Что эра социальной революции началась, — это абсолютно точно установлено. Что же хочет тов. Бухарин? — Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т. е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать — дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства — ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип — от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого еще далеко, и сказать это — значит ничего не сказать, кроме того, что сказать, что почва слаба под ногами. К этому придем в конце концов, если мы придем к социализму. То, что мы сказали, над этим поработать хватит с нас. Если бы мы это сделали, это было бы гигантской исторической заслугой. Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм, — мы этого не знаем, этого сказать не можем. Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим, — это мы знаем, мы скажем, и это покажет европейским рабочим, что мы, так сказать, не преувеличиваем свои силы нисколько: вот что мы начали делать, что собираемся сделать. Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, — мы этого не знаем. Теоретически, о теоретических сочинениях, в статьях, в речах, в лекциях мы будем развивать те мысли, что борьба против анархистов ведется Каутским неправильно, но в программу мы ставить этого не можем, потому что нет еще для характеристики социализма материалов. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем, и надо быть как можно осторожнее и точнее. В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы. А если мы малейшие претензии заявим на то, чего мы не можем дать, — это ослабит силу нашей программы. Они будут подозревать, что наша программа — это только фантазия. Программа есть характеристика того, что мы начали делать, и следующие шаги, какие хотим сделать. Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была неправильно.
Так как формулировки не было в письменной форме, то недоразумение, конечно, возможно. Но тов. Бухарин меня не убедил. Название нашей партии достаточно ясно выражает, что мы идем к полному коммунизму, что выставляем такие абстрактные положения, что каждый из нас будет работать по способностям, а получать по потребностям, без всякого военного контроля и насилия. Об этом сейчас говорить рано. Когда еще государство начнет отмирать? Мы до тех пор успеем больше, чем два съезда собрать, чтобы сказать: смотрите, как наше государство отмирает. А до тех пор слишком рано. Заранее провозглашать отмирание государства будет нарушением исторической перспективы.
 
- т. 36, с. 67.
Сегодня говорить об отмирании государства, тем более пролетарского,  будет нарушением исторической перспективы.
Если это было верно  после победы Октября, то сегодня ставить такой вопрос просто нелепо. Ванюшка об этом и сказал, тока другими словами.
Поживем пока при диктатурах - сейчас буржуйской, завтра - пролетарской.


Ты, полуумок! Каким образом  можно будет организовывать экономическую жизнь, если не будет гаранта собственности в лице государства? Кто планы будет строить? кто их согласовывать будет? Как быть с кооперацией ?  Ты понимаешь, что ты полуумок?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Да нет, дело не в вас - ленинская цитата содержит очень важную имысль, а ванюшка  цитату трет по дурости.

Хендар, не вы ли не так давно говорили, что "ванюшка" в отличие от меня все понял?
 А теперь по дурости? ./.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум