Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[Brant]

И снова носом в фото натыкать? А Лонс говорит, что офисное барахло колонны до крена подпалило . А это значит, сталь от нагрева ослабла

Не ври так грубо. Лонс никогда не говорил, что пожар от офисного барахла мог расплавить стальные колоны.

[Mushtard]

Не ври так грубо. Лонс никогда не говорил, что пожар от офисного барахла мог расплавить стальные колоны.

А никто не говорил, что их расплавить нужно было. И я тоже. Только конспирологи . Достаточно было нагреть до около 500 градусов. Низачот, на вранье пойман ты

[Mushtard]

Если ты не хочешь их видеть, как и слышать свидетелей взрывов в зданиях, то это только твои проблемы.  

А когда видят то, чего нет, то это называется галлюцинации . У вас - на почве конспирологического психоза. Галоперидол вам в помощь.

[Brant]

А когда видят то, чего нет, то это называется галлюцинации

Это ты называешь галлюцинациями свидетельские показания пожарников и спасателей, и результаты анализа пыли на присутствие частиц термита? Или ты называешь галлюцинацией видеоролики, глядя которые множество специалистов во всем мире назвали коллапс зданий промышленным сносом? А ведь так высказались не балаболы вроде тебя, а специалисты по промышленному сносу. Ну, тогда у них у всех галлюцинации, чевоуштам... 

[Mushtard]

Это ты называешь галлюцинациями свидетельские показания пожарников и спасателей, и результаты анализа пыли на присутствие частиц термита? Или ты называешь галлюцинацией видеоролики, глядя которые множество специалистов во всем мире назвали коллапс зданий промышленным сносом? А ведь так высказались не балаболы вроде тебя, а специалисты по промышленному сносу. Ну, тогда у них у всех галлюцинации, чевоуштам... 

В свидетельских показаниях, скомпилированных в конспирологическую доказуху, очень многие фразы просто и нагло вырваны из контекста. Анализ пыли предоставил некий профессор, которого уже назвали шарлатаном. А, кажется, Лоренц привел ссылку и цитату дополнительного анализа, где ясно сказано, что предоставленные образцы термитом не являются. Рассуди логически: в Америке самой и в других странах полно всяких желтых и шулерских телеканалов, набивающих себе рейтинги на жареных фактах, так-же множество всяких подвижников-конспирологов, жаждущих разоблачений. Пыли на месте обрушения было просто аццкое море. Причем далеко от места катастрофы. И доступна она была многие месяцы после обрушения, пока завалы разбирались. Наверное, даже сейчас на газонах можно накопать, не говоря про всякие ниши и полости рядом стоящих зданий. Но при этом, из всех сомневающихся специалистов, находится только один(!), делающий какие-то разоблачения. Абсурд. Было бы чего найти, обязательно бы нашли. Желающих было великое множество. Ты, вот, тоже желаешь. Что тебе мешает пошастать по округе и поискать образцы для анализа?

Или ты называешь галлюцинацией видеоролики, глядя которые множество специалистов во всем мире назвали коллапс зданий промышленным сносом? А ведь так высказались не балаболы вроде тебя, а специалисты по промышленному сносу.

Одного такого специалиста мы совсем недавно наблюдали на страницах этой темы. И вообще, прежде чем доказывать подрывы и термит, ты бы сначала нашел следы их воздействия. А то ты завел дело о краже, глядя на не украденную вещь, и пытаешься строить из себя умника.

[Lons]

Разумеется, хреново горит

Пять-шесть этажей в огне, это ваще такая мелочь... Да Брант на таком огне шашлыки жарит, суровый он парень.

       Он, оказывается, не только читать-писать, но и считать не умеет. С явным пламенем ровно три этажа. Пламя красного цвета и это на самой периферии, где недостаток воздуха ещё не даёт о себе знать. Обилие чёрного дыма результат тления во внутренних "покоях храма Меркурия" пластиковых покрытий и конторских этажерок с бумагами.

Не ври так грубо. Лонс никогда не говорил, что пожар от офисного барахла мог расплавить стальные колоны.

    Ладно, уж простим ему эту "забывчивость"... Но напомним, что при низкотемпературном горении -- предел 500-600 градусов Цельсия: свинец и олово только расплавятся. Сталь, оставаясь твёрдой, начинает терять прочностные свойства. Из этого следуют: а) ПОСТЕПЕННОЕ оседание верхушки, даже при несимметричном пожаре; приобретение стальным каркасом свойства ПЛАСТИЧНОСТИ, что гарантирует сохранность его как трёхмерной структуры даже при обрушении здания естественным путём.

[Mushtard]

      Он, оказывается, не только читать-писать, но и считать не умеет. С явным пламенем ровно три этажа. Пламя красного цвета и это на самой периферии, где недостаток воздуха ещё не даёт о себе знать. Обилие чёрного дыма результат тления во внутренних "покоях храма Меркурия" пластиковых покрытий и конторских этажерок с бумагами.
 
    Ладно, уж простим ему эту "забывчивость"... Но напомним, что при низкотемпературном горении -- предел 500-600 градусов Цельсия: свинец и олово только расплавятся. Сталь, оставаясь твёрдой, начинает терять прочностные свойства. Из этого следуют: а) ПОСТЕПЕННОЕ оседание верхушки, даже при несимметричном пожаре; приобретение стальным каркасом свойства ПЛАСТИЧНОСТИ, что гарантирует сохранность его как трёхмерной структуры даже при обрушении здания естественным путём.

Вот же сборище врунов . Полноценных пять этажей с пламенем, шестой очень предполагается, судя по языкам, выше в дыму. Не считая пламени в глубине дыры внизу справа. Лонс, наружний каркас был облицован алюминием. Был. Вам подсказать температуру его плавления? Лонс, отчетливо видно, что пламя в глубине здания и своим враньём вы это не перешибете, как ни старайтесь. И пламя довольно интенсивно, явно есть поддув воздуха внутри. А чего бы ему не быть? Этажи не переборки подводной лодки, герметичность им нафиг не нужна Лонс, судить о настоящем цвете пламени по снимкам старой камеры с неизвестно как выведенным балансом и яркостью... я вас умоляю!

Ладно, уж простим ему эту "забывчивость"...

И что же я забыл? Ваша цитата:

     Любителям жевать мочало, СПЕЦВЫПУСК-2:
              Из-за несимметричного подпаления каркаса верхушка начинает крениться и первые соприкоснувшиеся этажи поднимают хруст, в котором тонут (как ваши пуки в подушке) звуки подрывов, рассыпающих железобетонную конструкцию в порошок.
      Повторяйте как мантру, может быть, когда-то и поймёте.

А что я сказал? Моя цитата:

И снова носом в фото натыкать? А Лонс говорит, что офисное барахло колонны до крена подпалило . А это значит, сталь от нагрева ослабла

Лонс, уже запарился ловить вас на вранье.

Но напомним, что при низкотемпературном горении -- предел 500-600 градусов Цельсия: свинец и олово только расплавятся. Сталь, оставаясь твёрдой, начинает терять прочностные свойства.

А свинец с оловом для чего приплели? Для пущей красочности убеждения? Свинец - 327*, олово - 232.

Сталь, оставаясь твёрдой, начинает терять прочностные свойства. Из этого следуют: а) ПОСТЕПЕННОЕ оседание верхушки, даже при несимметричном пожаре; приобретение стальным каркасом свойства ПЛАСТИЧНОСТИ, что гарантирует сохранность его как трёхмерной структуры даже при обрушении здания естественным путём.

+@> Лонс, что-же вы бестолковый-то такой... Вас тоже опять носом в видео натыкать? Как шкодливого кота? В то видео, где верхушка садится внутрь, а не выгибается наружу? Лонс, зарубите себе на носу, если не можете сообразить, соберите конструкцию из проволочек и делайте опыты: Крен начался под действием гравитации, а гравитация давит строго вниз. Это значит, что колонны со стороны крена начали складыватся гармошкой. Крен - это потеря способности некоторой части колонн нести свою долю весовой нагрузки. Это неизбежно приводит к взваливанию этой нагрузки на соседние колонны, итого - лавинный процесс подламывания и разъединения по стыкам. Далее - срыв колонн верхушки с торцов нижних колонн и полёт вниз. Лонс, при таких массах подобный крен означает фатальную потерю вертикальности колонн, это уже всё, обрушение.  Лонс, вы противоречите вашим соратникам по борьбе. Они уже отказались от взрывчатки и сообщили, что термит себе горел потихоньку, ослабляя здание. Это не стыкуется с вашим утверждением о возможности наклонного висения верхушки на центральном каркасе. Точнее, ваше утверждение о принудительном резком срыве не стыкуется с их утверждением отсутствия взрывчатки и неспешным пережиганием всех центральных колонн термитом
Лонс, вас так-же касается: для начала найдите следы воздействия взрывчатки и термита. А иначе вы нам тут доказываете, что в каждой темной комнате обязательно присутствует черный кошак

[abrashinigor]

Так что там с импульсом, специалист? Каков нужен для взрывного переламывания колонны? Да ещё и без смятия одной из стенок?

В очередной раз рассказать про таблицы из справочника?

[Mushtard]

В очередной раз рассказать про таблицы из справочника?

Расскажите. Долько в данном случае речь уже о конкретной колонне, с её массой и прочностью. Поройтесь в своих таблицах или поищите на просторах инета и выложите нам примерное количество самого крутого ВВ, какое найдете, необходимое для её переламывания. Отмазки типа "наверное, что-то изобрели" слова не специалиста, но школяра, стыдно так свои выводы аргументировать. Эх, специалист...

[BigPhil]

Последние страниц 10 шло обсуждение частностей: что горело, температура пламени, на сколько частей делили взрывчатку, сила звука при взрывах, как применялся (нано)термит и т.д. Но истина в том, что этих деталей мы не узнаем без возобновления расследования. Мы знаем общую картину: три высотных здания были разрушены в результате применения технологий промышленного сноса зданий, причём два из этих сносов, ввиду большой высоты строения, не имели прецедентов в индустрии.
Кому-то интересны детали? Мне не очень, хотя результаты нового беспристрастного расследования я бы почитал, особенно в части подготовки ко взрывам. У меня ещё на эту тему есть кое-какие мысли, но они требуют предварительной подготовки.

Продолжение следует...

[abrashinigor]

Расскажите. Долько в данном случае речь уже о конкретной колонне, с её массой и прочностью. Поройтесь в своих таблицах или поищите на просторах инета и выложите нам примерное количество самого крутого ВВ, какое найдете, необходимое для её переламывания. Отмазки типа "наверное, что-то изобрели" слова не специалиста, но школяра, стыдно так свои выводы аргументировать. Эх, специалист...

Наберите в тырнете "справочник взрывника" или "справочник сапера"...
Я не знаю как они сегодня называются. И сами увидите эти таблицы.
Ещё раз повторю: Они ЭМПИРИЧЕСКИЕ. С запасом, как минимум, 2.

[Mushtard]

Последние страниц 10 шло обсуждение частностей: что горело, температура пламени, на сколько частей делили взрывчатку, сила звука при взрывах, как применялся (нано)термит и т.д. Но истина в том, что этих деталей мы не узнаем без возобновления расследования. Мы знаем общую картину: три высотных здания были разрушены в результате применения технологий промышленного сноса зданий, причём два из этих сносов, ввиду большой высоты строения, не имели прецедентов в индустрии.
Кому-то интересны детали? Мне не очень, хотя результаты нового беспристрастного расследования я бы почитал, особенно в части подготовки ко взрывам. У меня ещё на эту тему есть кое-какие мысли, но они требуют предварительной подготовки.

Продолжение следует...

Бигфил, хитрец эдакий +@>. Общая картина - это то, что здания обрушились. А вот как они обрушились - это уже детали. И вы с ловкостью опытного шулера пытаетесь подсунуть в общую картину так и не доказанный вами промышленный снос. А ведь вывод об этом можно сделать только после нахождения перечисленных часностей. Да вот беда, по вашим-же словам

Но истина в том, что этих деталей мы не узнаем без возобновления расследования.

+@>
Будет у вас новое расследование, не будет ли... это будет потом. А на данный момент по вашим-же словам, в выводах о сносе опереться не на что.
Зато у нас есть ярчайшие примеры беспардонного вранья конспирологов. Бигфил, когда мы уже услышим от вас объяснение касательно 240 летающих тонн и выбитых беззвучной взрывной волной стекол?

[Mushtard]

Наберите в тырнете "справочник взрывника" или "справочник сапера"...
Я не знаю как они сегодня называются. И сами увидите эти таблицы.
Ещё раз повторю: Они ЭМПИРИЧЕСКИЕ. С запасом, как минимум, 2.

Ну вот и приведите нам из справочника данные для подобного случая.

[abrashinigor]

Ну вот и приведите нам из справочника данные для подобного случая.

Для подобного - не будет. Они появятся в справочниках лет через 30-ть.

[Mushtard]

Для подобного - не будет. Они появятся в справочниках лет через 30-ть.

Чушь.

[abrashinigor]

Чушь.

Ага... Типа Вам по современным ВВ кто-то будет информацию раскрывать.
Я учился по таблицам тола и тротила. Хотя и они уже были устаревшими.
Ещё помню, как эти таблицы наизусть заставляли учить.
Поскольку "в условиях войны хер кто вам справочник принесёт"...

[Mushtard]

Ага... Типа Вам по современным ВВ кто-то будет информацию раскрывать.
Я учился по таблицам тола и тротила. Хотя и они уже были устаревшими.
Ещё помню, как эти таблицы наизусть заставляли учить.
Поскольку "в условиях войны хер кто вам справочник принесёт"...

Ёхерныйбабай, для перебивания металлического объекта определенной массы, формы и прочности требуется выделить определенное количество энергии. Никакие ваши эмпиричности и неизвестные, то упорно толкаемые "специалистом" новые взрывчатки не усушат эту энергию для уже существующего объекта, до неслышимости и невидимости. Прекращайте пороть полную, беспросветную чушь, пожалейте себя!

[abrashinigor]

Ёхерныйбабай, для перебивания металлического объекта определенной массы, формы и прочности требуется выделить определенное количество энергии. Никакие ваши эмпиричности и неизвестные, то упорно толкаемые "специалистом" новые взрывчатки не усушат эту энергию для уже существующего объекта, до неслышимости и невидимости. Прекращайте пороть полную, беспросветную чушь, пожалейте себя!

Вы так не волнуйтесь... Наберите в Гугле "справочник.."

[Mushtard]

Вы так не волнуйтесь... Наберите в Гугле "справочник.."

Да это вы, кажется, паникуете. Иначе не объяснить тот бред, что вы тут несете.
Набирал +@>. Именно оттуда приводил формулы рассчета количества ВВ для перешибания металлического листа определенной толщины, причем для кумулятива и пластида. Результаты ищите выше в теме, предупреждаю, они вас совсем не обрадуют +@> От того, что вы сто раз повторите "справочник", энергия, необходимая для перешибания колонн небоскребов, до щелчка пальцами не усохнет.

[abrashinigor]

Да это вы, кажется, паникуете. Иначе не объяснить тот бред, что вы тут несете.
Набирал +@>. Именно оттуда приводил формулы рассчета количества ВВ для перешибания металлического листа определенной толщины, причем для кумулятива и пластида. Результаты ищите выше в теме, предупреждаю, они вас совсем не обрадуют +@> От того, что вы сто раз повторите "справочник", энергия, необходимая для перешибания колонн небоскребов, до щелчка пальцами не усохнет.

Там НЕТ ФОРМУЛ! Только таблицы. Ищите дальше...