Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[Владимир 2012]

Интересно, когда американские властители поняли, что плебсу можно внушить все, что угодно?  Наверное, еще во времена "гражданской" войны. Кто-нить из северян тогда думал, что он воюет за несчастных негров?

Они всегда это знали. Принципы управления идиотами не меняются с древних времён. Что поделает наука, а законы природы неизменны.

[Brant]

  а законы природы неизменны.

Где прочитал о степени доверия к информации. Какой бы фильм (документальный) люди не увидели в кинотеатре, они его воспринимают, как фантазию, худ. вымысел, но если они тот же фильм видят по ящику, то считают всю инфу в нем чуть ни как истину в последней инстанции. Ну а уж если скажут о том же в новостях, то все, пипец, вера почти благоговейная...

[EREMA]

Истина в последней инстанции, это, когда что-то расскажет "неангажированный ученый-эксперт" или "аналитик", в самой последней инстанции это то, что сообщит  Президент, а уж в совсем-совсем последней инстанции,  когда это "что-то" опишут в школьном учебнике.

[Vadim14]

Интересно, когда американские властители поняли, что плебсу можно внушить все, что угодно?  Наверное, еще во времена "гражданской" войны. Кто-нить из северян тогда думал, что он воюет за несчастных негров?

Плебсу просто похрен. И известно это было всегда.

[Lucum]

Скорее, в тексте ошибка. Слишком жирно весь столб делать из алюминия. А вот кронштейн наверху, вполне логично: меньший вес - меньший эксцентриситет (1); проще выполнить деталь сложной формы штамповкой (2); не потребуется выполнять сезонную покраску на большой высоте (3)...

  Возможно и ошибка, причём, сразу во всех текстах, посвящённых сбитым столбам у Пентагона. Даже некую юридическую основу подсовывают: «The pole cases are cast aluminum. They break in an irregular fashion. They are designed to break if hit at 20 mph, 23 inches off the ground by a 1979 VW Rabbit. These rules were established in 1985». И мы с удовлетворением киваем своими неокрепшими мозгами — как же, забота о безопасности людей — машинки не будут завязываться узлом на продолжающих гордо торчать столбах:



  Однако это всё больше американцы, а они патологические вруны. Попытайся доказать, что столбы таки были стальными. Желательно до того услышать — а зачем оно тебе надо? хочешь крылышки Боингу порубать?

[EREMA]

 Однако это всё больше американцы, а они патологические вруны. Попытайся доказать, что столбы таки были стальными. Желательно до того услышать — а зачем оно тебе надо? хочешь крылышки Боингу порубать?

Восхищен утонченной иронией.  

Уважаемый Reb. Lucum, Вы не перестаете восхищать меня еще с тех пор, как Вы доказывали неизбежность сохранности фольги на лунном курятние, умножая ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ фольги на ее расчетную прочность на растяжение.
Могу понять, что в ешиве началам физики не обучают.  Но неужели, дражайший Lucum,  богоизбранному не под силу понять даже такую простую вещь: прочность конструкции зависит не от материала, а от произведения предельноого напряжения на расчетное сечения. Специально, с учетом  богоизбранного интеллекта "Lucum"-а, сформулирую мысль  попроще:   тоненькая стальная деталь может быть слабее толстенькой люминиевой.  

[Lucum]

Восхищен утонченной иронией. 

  Жаль, что по столбам ничего сказать не можешь. Вероятно и взрыв на макаронной фабрике в подвале тоже один из случаев твоей немотивированной фантазии?

  Кстати, я тоже кое-чем восхищаюсь. Например, уникальным везением арабов, совершавших свои первые полёты на тяжёлых самолётах.
  #77.
 
  Вот видно как Боинг принял немного влево; начал снижение к Пентагону; потом пилот понял, что не попадает и начал знаменитый разворот на 270°… Простите, а куда не попадает? Здание-то огромное, если целиться сверху — с закрытыми глазами не промажешь. Не-е, не хотели арабы попадать абы куда. Поэтому закладывается вираж на несколько минут. И ведь им плевать, что могут в каждую секунду сбить. Плавненько так, с радиусом в два километра самолёт выводится…
  Сейчас покажу куда надо:



  Смотрим на периметры D, C и E — световые колодцы не достают до первого этажа. Первый* этаж — это всего две стены (наружная и та с маленькой выходной дыркой) и куча колон:



  Естественно, там местами наблюдаются офисные перегородки, рассеивающие полёт обломков в разные стороны, а не аккумулирующие его по направлению к Punch Out, но это другой вопрос.



  Итак, нужно было попасть как можно ниже (причём горизонтально!), иначе пробитым оказалось только одно наружное кольцо. Понятно, да? Разнесённая защита плюс попадание под углом 52° — ничего бы не вышло — ну, максимум повреждения наружной стены второго снаружи кольца D.
_______
  * Может и второй тоже сгодился бы — пусть более глазастые меня поправят.

 

[Lucum]

Уважаемый Reb. Lucum, Вы не перестаете восхищать меня еще с тех пор…

  У тебя всегда есть возможность доказать ошибочность любого моего расчёта с цифрами в руках. Желаю успехов.

[EREMA]

  У тебя всегда есть возможность доказать ошибочность любого моего расчёта с цифрами в руках. Желаю успехов.

Я, дурачок, уже ткнул тебя носом  в твою ужасающую безграмотность, богоизбранный. 
Ты же, ни одного "расчета" так никогда и не предоставлял, по той простой причине, что изучение Торы и Талмуда не заменяет начального образования.
Неужели не стыдно тебе, иудеюшко, демонстрировать здесь твоё позорнейшее невежество??

[Brant]

 
  Вот видно как Боинг принял немного влево; начал снижение к Пентагону; потом пилот понял, что не попадает и начал знаменитый разворот на 270°… Простите, а куда не попадает? Здание-то огромное, если целиться сверху — с закрытыми глазами не промажешь. Не-е, не хотели арабы попадать абы куда. Поэтому закладывается вираж на несколько минут. И ведь им плевать, что могут в каждую секунду сбить. Плавненько так, с радиусом в два километра самолёт выводится…
 

Неее, самолету надо было пройти именно над этим местом, потому как взрыв был подготовлен  именно там. С первого захода не получилось, наверное высоковато летел. Самолеты там летают постоянно, аэропорт в километре примерно от пентагона. Никто бы не обратил внимания и не связал высоко пролетевший самолет со взрывом. Поэтому и зашел на вираж, штоб нызенько так пройти, внимание привлечь. Что и удалось, народ видел летящий необычайно низко в сторону пентагона самолет, потом увидел огненный шар и звук взрыва... ну все ж понятно, значит самолет врезался в пентагон. К  тому же, СМИ это тут же подтвердили. Ну подумаешь... видели несколько человек, что самолет летел не с той стороны и не под тем углом, что указано в официальной версии... да кто ж их слушать то будет... как и тех, кто видел, что самолет пролетел над зданием, чуть не царапая крышу и полетел себе дальше. Куда? Да Заратустра его знает... тут пентагон горит, такое не каждый день увидишь, не до самолета...
Вот на эту машину, якобы, свалился первый столб

И таксист с каким то мужиком вдвоем сняли столб с машины. Красиво упал, ага. Сам таксист, кстати, заявляет на камеру, что случилось это метров на 300 дельше от того места, где на фото изображена его машина и он сам. Каким образом он со своей машиной оказался на фото, таксист объяснить не берется. Ссылку на фильм, где этот эпизод показан, я давал уже два раза.

[Юрий Б.]

Нет, это не глупость. Это полнейший бред. И приносит оно его сюда с единственной целью: зафлудить тему.

Специально для Вам написал тему:
http://balancer.ru/g/p2682545

[Юрий Б.]

Но то, что это был не Боинг, это очевидно.

Таран происходил в центре города, это все равно что Кремль таранить ракетой вместо самолета.

Как говаривал классик: Не верю...

Нужна серьезная экспертиза, а не Ваше "не верю".

Brant, а Вы знаете, что 9/11 Truth Movement думает по поводу теории "не было самолета на Пентагон"? Они считают - это злобная провокация, затеяная для того, чтобы посеять бред среди скептиков?

Почему, как Вы думает, мнение россиян про отношение 9/11 Truth Movement к теории No Plane радикально отличается от того, что думают скептики на самом деле?

Почему бы Вам не почитать реальную писанину скептиков 9/11 про Пентагоновский теракт?

[Юрий Б.]

О том, что центр взрыва был ниже перекрытия над подвалом, свидетельствует характер разрушения колонн первого этажа. Такое разрушение могло быть ТОЛЬКО в результате выгиба вверх подвального перекрытия. Могу уверенно сказать это на основе моего тридцатилетнего опыта расследования аварий и катастроф.

Оу, да Вы еще по пленочным фотографиям и кассетным роликам в конспирологической самодеятельности участвовали?

[Lucum]

И таксист с каким то мужиком вдвоем сняли столб с машины.

  Значит Ерёме помогать категорически отказываешься?

  «The original pole weighs 247 pounds, with 20 pounds for the truss arm assembly and 70 pounds for the lamp head added, to give a total weight of 337 pounds for each light pole standing there…» Отбрасываем базу и нахлобучку с лампой — остаётся сто – сто двадцать килограммов — вдвоём поднять можно. А вот умножь, по предложению Ерёмы, его на три (до веса стали) — пришлось бы звать кого-нибудь на подмогу.
  Впрочем нести ничего не надо было: вытащили вдвоём «остриё копья» из кабины, бросили на землю, а потом спокойно отпинали нижнюю часть поближе к обочине (след в виде царапины прилагается).

…метров на 300 дельше…

  Вообще-то обычно шла речь о 300–400 футах…
  Но это мелочи по сравнению с тем, что столб №1 летел куда-то совсем не туда.

[Lucum]

…потому как взрыв…

  В подвале?! Надеюсь, что нет.
  Изложи в двух словах, почему именно взрыв.
  Ну, и фотки какие-нибудь, наглядно подтверждающие твоё предположение. Мол, вот тебе колоны — такое мог сделать только фугас, заложенный на вертолётной площадке…

[Brant]

Таран происходил в центре города, это все равно что Кремль таранить ракетой вместо самолета.

Во первых, это далеко не центр города. Во вторых, американские жители предпочитают передвигаться в основном на машинах, а не пешком. В том же Вашингтоне, много пешеходов Вы найдете именно в центре, в районе государственного мола (туристы), а чуть в стороне от центра пешеходов почти не встретите. Много ли разглядишь из окна двигающейся машины? Те, кто видел хорошо самолет и описал его траекторию, были работниками Арлингтонского кладбища, работники близкой заправки, или те, кто там в это время заправлялся, да работники самого пентагона.
Кстати, про столб. Учтите, что он свалился на машину, которая двигалась по шоссе со скоростью не меньше 60 км. Это минимальная скорость для дорог ранга VA27. Вы всерьез полагаете, что столб весом около 130 кг, свалившийся на машину, которая едет со скоростью 60 км в час, только аккуратно пробьет ветровое стекло, и не оставит даже царапин ни на капоте, ни на крыше?
Смотрите кусок фильма, где таксист рассказывает об этом происшествии.
http://www.youtube.com/watch?v=k2Shn7b90pY&feature=relmfu

[Юрий Б.]

Вы всерьез полагаете, что столб весом около 130 кг, свалившийся на машину, которая едет со скоростью 60 км в час, только аккуратно пробьет ветровое стекло, и не оставит даже царапин ни на капоте, ни на крыше?

Если выстрелить в бутылку из рогатки, бутылка разобьется. Если выстрелить в бутылку из винтовки, в бутылке останется дырка.

[EREMA]

  Значит Ерёме помогать категорически отказываешься?
 А вот умножь, по предложению Ерёмы, его на три (до веса стали) — пришлось бы звать кого-нибудь на подмогу.
 

А я просил мне помогать? Да еще и что-то "умножать на три" предлагал?? 
А вот тебе, родной, помощь нужна, ежели ты до сих пор не знаешь о разнице между весом и плотностью и о том, что предел прочности стали больше, чем таковой же у люминия.

[Brant]

  В подвале?! Надеюсь, что нет.
  Изложи в двух словах, почему именно взрыв.
  Ну, и фотки какие-нибудь, наглядно подтверждающие твоё предположение. Мол, вот тебе колоны — такое мог сделать только фугас, заложенный на вертолётной площадке…

Я не знаю, что они там взорвали, фугас, ракету, или еще какую хрень. Я уверен, что это был НЕ самолет. Основной взрыв был в цокольном этаже, а снаружи могли подорвать и бочку с горючкой для визуального эффекта. Много пламени, дыма, а повреждений практически нет. Даже окна прямо над дырой остались целыми. Кстати, об окнах.

Например, в интервью каналу CBS News один из менеджеров по реконструкции Пентагона Уокер Ли Эви (Walker Lee Evey) заявил:
Пожар был настолько горячим, что превратил оконные стекла в жидкость, которая стекала на пол, застывая в лужах.

Это из книги Фридмана "11 сентября: вид на убийство"
Интересно, о каких окнах он говорит? Если о наружных, то на всех фото до обрушения отлично видно, что эти окна целые. Если о внутренних, то где эти окна в цокольном этаже? На тех фото, что Вы показали, че то не видно окон... Да и сами фотки интересные. Взрыв и температура, которые якобы испепелили самолет вместе с двигателями, практически не повредили перекрытие цокольного этажа. Так, содрали обшивку... Да и следов адского пламени на мусоре и на колонах че то тоже не разглядел... На всякий случай, температура плавления стекла примерно около 1500 градусов.

[Lucum]

Смотрите кусок фильма, где таксист…

 Пожалуй, не таксист, а таксиста откровенно зад…вают, подсовывая снимки то с одного то с другого ракурса. А старичок ещё и без очков.
  Если уже и слушать очевидцев, то нужно взять хотя бы вот эту парочку:

  Номер машины известен — проблем быть не должно. На худой конец, чуть дальше виден полицейckий…