Окончательное опровержение СТО Эйнштейна

[Игидшл]

А дальше случается беда: какой-то террорист взрывает центр, взрывной волной стрелки хронометров впечатываются в циферблаты.

Шойгу (или кто там теперь) собирает все эти хронометры до кучи и что же он видит?

Да очевидно, одни и те же показания на всех часах, одно и то же положение стрелок! В этой ситуации это единственно верный вариант, любой другой попросту невозможен!

а что в соответствии с ОТО должно быть по другому?

[kichrot]

альтам бесполезно что либо говорить или объяснять.
они отрицают даже самые очевидные и проверенные вещи.
например инвариантность скорости света.

Игишл, Вы профан.
Инвариантность скорости света - конвенция. И не более того.

[zzcw]

Вот потому и рванет.
Миллиард раз в секунду, - и все подлог.
Рванет обязательно.

За этот пост Вам +

Точность навигашек растет синхронно с развитием сотовых сетей. Они способны решать те же навигационнные задачи, только более дешевыми средствами: координата вышек GSM "жесткая", питание - вот оно; при отказе аппаратура запросто меняется. Это совсем не то, чтоб менять по 4 спутника в год.

В "Глонасс" интергрированы все сотовые операторы (кроме Теле2, как сейчас- не знаю). Ну и все перемещения интересующих лиц отслеживаются "службами безопасности" (кроме прослушки переговоров, разумеется, тут сам бог велел )

[zzcw]

Под СТО  экспериментом Майкельсона заложена мина замедленного действия.
Она вот-вот рванет, и полетят клочки по закоулочкам...

Через 25 часов поставлю Вам еще один "плюс" за это очень верное замечание. Как эти ребята М-М собирались измерять "эфирный ветер", ежели он не оказывает тормозящего действия? ... впрочем, это позапрошлый век, простительно....

[shilin]

Никто из участников Большого Форума, кроме меня, не представил конкретных фактов Окончательного опровержения СТО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html

[Игидшл]

Игишл, Вы профан.
Инвариантность скорости света - конвенция. И не более того.

сказать что угодно можно
Другие изучения с использованием информации GPS установили гораздо более строгие пределы чем, мы наложим здесь. Но наша цель здесь состоит не в том, чтобы установить наиболее строгий предел на возможные изменения скорости света, а скорее определять, какое может быть максимально возможное изменение, которое может остаться совместимым с данными. Система GPS работает, посылая сигналы атомных часов с орбитальных высот на землю. Это занимает около 0,08 секунды с нашей человеческой точки зрения, но это очень длинный промежуток времени (хотя и эквивалентный) в 80 000 000 нс с точки зрения атомных часов. Из-за этой точности, система показала, что скорость радио сигналов (или "скорость света") является той же самой от всех спутников до всех наземных станций всегда и во всех направлениях в пределах ± 12 метров в секунду (м/с). То же самое численное значение для скорости света работает одинаково хорошо для любого сезона года.
http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/gps.htm

[Игидшл]

Никто из участников Большого Форума, кроме меня, не представил конкретных фактов Окончательного опровержения СТО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/ и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html/

вы тоже не представили ни окончательного ни начательного

[shilin]

вы тоже не представили ни окончательного ни начательного

Читайте мои статьи и сразу измените свою точку зрения: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html

[Виконт]

Отнюдь.
Я писал: "В каждой точке орбиты...", а это значит, вся окружность-орбиталь - совокупность этих самых "каждых точек", где поле ускорения компенсирует поле тяжести -  вправе рассматриваться как одна ИСО.
Такой подход вполне в духе эйнштейновского ПЭ, отсюда растут ноги у обобщенной теории и её реализации в виде ОТО.

Нет не вправе.
Противоречие, которое вы сформулировали исключительно в вашем сознании. И причина в пробелах в ваших знаниях. Читайте учебники, осмысливайте прочитанное. Тогда таких безграмотных рассуждений у вас станет намного меньше.

[Игидшл]

Читайте мои статьи и сразу измените свою точку зрения: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/ и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html/

Я пытался, но поскольку они начинаются с эпической х-ни --- ниасилил.

[Виконт]

Вращаются хронометры  по круговой орбите, все они синхронны для центрального наблюдателя, т.к. он их синхронизировал "волной от центра".

А вы что не знаете, что именно таким образом в ОТО вводится координатное время во вращающейся СО?
И еще один вопрос. Вы понимаете чем инерциальная СО отличается от неинерциальной СО?
И еще один вопрос. Если вы возьмете на вращающемся диске всего одни часы на краю диска и пустите от них два световых сигнала, таким образом, чтобы они шли по окружности, то они вернутся к часам одновременно или нет?

[Виконт]

Читайте мои статьи и сразу измените свою точку зрения:

Когда я читал ваши филологические упражнения, вспомнился мультфильм в котором длину удава измеряли. Он оказался длиннее всего в попугаях. 
Я так понял, вы берете классическую механику, а потом предлагаете одни вещи измерять в слонах, другие в попугаях, третьи в мартышках.
Не думаю, что подобное стоит кому либо читать. Чистая потеря времени.

[zzcw]

Нет не вправе.
Противоречие, которое вы сформулировали исключительно в вашем сознании....

Позвольте, я попробую спроецировать его на Ваше сознание.
СФормулирую вопросы (пока всего два), а от Вас хотелось бы получить однозначные ответы, типа да-нет.

Длинющий поезд, в каждом вагоне свой двигатель, стоит (пока стоит) на рельсах вдоль экватора, состав замкнут кольцом (ни головы, ни хвоста).
Время на Земле - едино, часы во всех вагонах синхронизированы по единому земному.

В назначенный момент включаются вагонные двигатели,  поезд начинает разгоняться (все вагоны идентичны), а по достижении заданной скорости разгон прекращается: поезд продолжает движение с постоянной скоростью.

Вопрос 1: Останутся ли все вагонные часы синхронно идущими с позиции земного наблюдателя?  

Вопрос 2: Останутся ли все вагонные часы синхронно идущими с позиции пассажира поезда?

А дальше, ежели Вы правильно ответите, вычленим из всего состава два рядом расположенных вагона, напр, №5 и №6 и продолжим с ними.

Условия принимаете?  

[zzcw]

А вы что не знаете, что именно таким образом в ОТО вводится координатное время во вращающейся СО?
И еще один вопрос. Вы понимаете чем инерциальная СО отличается от неинерциальной СО?

Я-то понимаю...

И еще один вопрос. Если вы возьмете на вращающемся диске всего одни часы на краю диска и пустите от них два световых сигнала, таким образом, чтобы они шли по окружности, то они вернутся к часам одновременно или нет?

Конечно нет. Один луч будет догоняющим, другой - встречным.
И что?

[kichrot]

... Вы понимаете чем инерциальная СО отличается от неинерциальной СО? ....

Интересно, а как Вы это понимаете.
Уважаемый Виконт, чем инерциальная СО отличается от неинерциальной СО?

[ER*]

Вращаются хронометры  по круговой орбите, все они синхронны для центрального наблюдателя, т.к. он их синхронизировал "волной от центра".

Да.

А дальше случается беда: какой-то террорист взрывает центр, взрывной волной стрелки хронометров впечатываются в циферблаты.

Шойгу (или кто там теперь) собирает все эти хронометры до кучи и что же он видит?

Да очевидно, одни и те же показания на всех часах, одно и то же положение стрелок! В этой ситуации это единственно верный вариант, любой другой попросту невозможен!

Невозможен.

Тогда покажите логически непротиворечивое разрешение этой проблемы в теории относительности.

Как только Вы обрисуете проблему, так сразу. Пока проблемы не видно. С точки зрения наблюдателя в центре, часы идут синхронно. С точки зрения какого-нибудь спутника, если воспользоваться методом синхронизации световыми лучами по Самому, как я Вам предлагал (посылать лучи 1 -> 2, 1 -> 3, ... 1 -> 100), то часы идут несинхронно: спутники "впереди" спешат, затем, начиная с какого-то номера сдвиг исчезает, меняет знак, и так продолжается до спутника номер 100, который, естественно, тоже отстаёт. Всё как доктор прописал.

Пока никаких конструктивных подвижек не обнаружено.

Пока никаких парадоксов не получено.  

[zzcw]

Да.

Невозможен.

Как только Вы обрисуете проблему, так сразу. Пока проблемы не видно. С точки зрения наблюдателя в центре, часы идут синхронно. С точки зрения какого-нибудь спутника, если воспользоваться методом синхронизации световыми лучами по Самому, как я Вам предлагал (посылать лучи 1 -> 2, 1 -> 3, ... 1 -> 100), то часы идут несинхронно: спутники "впереди" спешат, затем, начиная с какого-то номера сдвиг исчезает, меняет знак, и так продолжается до спутника номер 100, который, естественно, тоже отстаёт. Всё как доктор прописал.

Понял, Ваша позиция такова:
Все часы идут синхронно в любой системе, но в системе спутника причиной кажущегося рассинхрона является "метод синхронизации световыми лучами по Самому". Из-за этого корявого метода передние часы спешат, задние отстают, а в целом - "все хорошо, все хорошо"  

Но разве это хорошо, когда теория вместе со своими методами ничего определенно не предсказывает, вместо этого конкретно вертит   ?
И можно выбирать результаты из кучи-малы - на основе собственных предпочтений....

 Еще бОльшая хохма в том, что ни одно из предсказаний (чему данный случай является прекрасной иллюстрацией) не является верным 

[Игидшл]

А вы что не знаете, что именно таким образом в ОТО вводится координатное время во вращающейся СО?
И еще один вопрос. Вы понимаете чем инерциальная СО отличается от неинерциальной СО?
И еще один вопрос. Если вы возьмете на вращающемся диске всего одни часы на краю диска и пустите от них два световых сигнала, таким образом, чтобы они шли по окружности, то они вернутся к часам одновременно или нет?

вы слишком сложные вопросы задаёте
моск альту поломаете
вы попробуйте ему объяснить что система отсчёта и орбита - не одно и тоже

[ER*]

Понял, Ваша позиция такова:
Все часы идут синхронно в любой системе,

Не в любой, а в системе центрального тела. Это по условию Вашей же задачи - часы синхронизированы светом из центра.

но в системе спутника причиной кажущегося рассинхрона является "метод синхронизации световыми лучами по Самому".

Можно сказать и по-другому: в системе одного из спутников свет из центральной точки дойдёт не одновременно до всех спутников, хотя бы из-за той же аберрации: центральная точка в СО спутника находится не в центре, не равноудалена от орбиты. Впрочем, опять же, Вы сами писали про аберрацию.

Из-за этого корявого метода передние часы спешат, задние отстают, а в целом - "все хорошо, все хорошо"  

Конечно, разве может быть иначе? А чем корява аберрация? И причём именно СТО? Аберрация - классический эффект. В общем как всегда, полный разьезд: сами поставили условия синхронизации из центра, сами пишите про механизм аберрации, расписываете что передний спутник получит сигнал из центра быстрее, а потом всё это называете "корявый метод". Муха села на варенье, вот и всё разоблаченье.  "=?

[ER*]

zzcw:

Но разве это хорошо, когда теория вместе со своими методами ничего определенно не предсказывает, вместо этого конкретно вертит  ?
И можно выбирать результаты из кучи-малы - на основе собственных предпочтений....

Предсказания совершенно определённые, что именно вы не поняли в Ваших собственных правильных рассуждениях?  Для наблюдателя в центре часы идут синхронно, потому что синхронизирваны из центра. Для наблюдателя на спутнике часы идут несинхронно, потому, что аберрация смещает центральную точку, и она более не равноудалена от спутников.