Лондон, отравление полонием, оппозиционер Литвиненко, Кремль.

[Sfas]

Да какая разница! Притравил его кто. Важнее, получит с етого, кто - чего.

[Glasha]

А истину установит суд,если состоится.Большое интервью по полонию на эхе было,почитайте,интересно.
http://www.echo.msk.ru/guests/13278/

[рrivet]

А я просто шут который потешается над всем этим и делает свои выводы

Видали мы и шутов... Но у человеков это плохо получается, в условиях хаоса и бедствий человеки быстро теряют юмор  ;D

[Strannik]

Я все-же с большим сомнением отношусь и к фактам, когда после взрыва небоскребов в Нью-Йорке находят автомобиль террориста с полным набором улик и идентифицирующих его материалов, или когда профессиональному диверсанту Квачкову приписывают грубо выполненное взрывное устройство и при этом автомобиль жены Квачкова замечен в окрестности диверсии, или когда серьезным спецслужбам приписывают теракт против мелкой сошки -Литвиненко, да еще с применением столь заметного и поддающегося обнаружению  вещества, как полоний. Подобные ляпы могли бы быть сделаны полными дилетантами, абсолютно не соображающими ни в вопросах конспирации ни в вопросах технического исполнения теракта, но вряд ли этим будут заниматься серьезные структуры или спецы высокого уровня.
   А вот след к тем, кому это выгодно, кто на этом получил преимущества в подавлении оппонентов, вполне просматривается. И есть много фактов, свидетельствующих, что взрывы небоскребов в Нью-Йорке были выгодны прежде всего американцам, симуляция взрыва против Чубайса, выгодна капиталист-реформаторам и проамериканским силам в России, уничожение Литвиненко позволила американцам и англичанам по полной программе наехать на Россию и потребовать от нее экономических уступок.

[Вектор]

http://lenta.ru/news/2006/11/23/object/

Хочу напомнить о том,что в желудке при рентгеновском обследовании Александра Литвиненко, находящегося в одной из лондонских больниц, были обнаружены необычные "объекты", которые, как предполагается, он проглотил. Снимки показали, что в его кишечнике содержатся три объекта из плотного вещества, сообщает BBC News со ссылкой на источник в больнице University College Hospital.

Остается непонятным, когда и при каких обстоятельствах объекты оказались внутри Литвиненко. Кроме того, объекты напоминают своего рода упаковку, одна из которых, предположительно, треснула.

Три недели человек всем рассказывал,что его отравили и не обследовался,маловероятно.

Глаша, не знаю, что там было у Литвиненко в желудке. Я бы никогда не стал глотать полоний, не потому что он токсичен, а потому что в это нет необходимости. Обыкновенная стеклянная ампула, которую легко спрятать где угодно - очень надежня защита от облучения альфа-частицами Po-210. Можно и проглотить - вреда не будет, нигде она не треснет в желудочно-кишечном тракте. Только зачем?

[Вектор]

Сколько ни читал мнений на тему отравления, все же кажется, что не стоит сильно усложнять. По-моему, так просто обосрались исполнители, вернее, авторы замысла. Замысел с виду был хорош. Высокая токсичность, никто раньше ничего не делал такого, идеальное убийство. Только в новом деле редко бывает без проколов, даже умные люди и специалисты не застрахованы от ошибок.

[шурави]

Бергсон! Я не обеляю ФСБ или СВР, поймите и вы мою позицию - Я ПРОСТО НЕ ВЕРЮ ЧТО ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ.

Я с этого и начинал ветку. Но, не имея никаких аргументов, Бергсон с Берегом элементарно флудят. ;D

[Берег]

Бергсон! Я не обеляю ФСБ или СВР, поймите и вы мою позицию - Я ПРОСТО НЕ ВЕРЮ ЧТО ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ.

Я с этого и начинал ветку. Но, не имея никаких аргументов, Бергсон с Берегом элементарно флудят. ;D

Что значит флудят? У вас есть, дружище, хоть один факт опровергающий заключения британскихэкспертов? У вас тока крики "Враги, враги". Режим Путина обязательно трахнется со страшной силой, с высоты полета истребителя. Почему? У него стока неумных почитателей ;D

[Малюта]

Но, не имея никаких аргументов, Бергсон с Берегом элементарно флудят.

Но делают это с большой настойчивостью, что указывает на личную заинтересованность.

[шурави]

Что значит флудят? У вас есть, дружище, хоть один факт опровергающий заключения британскихэкспертов? У вас тока крики "Враги, враги". Режим Путина обязательно трахнется со страшной силой, с высоты полета истребителя. Почему? У него стока неумных почитателей ;D

А вы британским экпертам на слово верите? Ну-ну.
Не забыли, кто кромче всех выл о наличии у Ирака ОМП?

[Вектор]

Бергсон! Я не обеляю ФСБ или СВР, поймите и вы мою позицию - Я ПРОСТО НЕ ВЕРЮ ЧТО ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ.

Я с этого и начинал ветку. Но, не имея никаких аргументов, Бергсон с Берегом элементарно флудят. ;D

Шурави, бестолочей везде хватает. При нынешней всеобщей серости их особенно много. Мотивов для ликвидации Литвиненко у ФСБ или заказчиков из Кремля полно. Бергсон с Берегом не флудят, а прямо тычут на них.
Мне вот непонятно в этой истории одно: зачем западу раздувать это скандал? Чем их ВВП не устраивает? Неужели они думают, что вернутся благословенные времена Горбачева-Ельцина? ВВП - лучшее, на что они могут расчитывать при нынешнем раскладе.

[Берег]

Что значит флудят? У вас есть, дружище, хоть один факт опровергающий заключения британских экспертов? У вас тока крики "Враги, враги". Режим Путина обязательно трахнется со страшной силой, с высоты полета истребителя. Почему? У него стока неумных почитателей ;D

А вы британским экпертам на слово верите? Ну-ну.
Не забыли, кто кромче всех выл о наличии у Ирака ОМП?

Дык, кто мешал россиянским экспертам поучавствовать в расследовании? Так ведь они и препятствовали. Участвовали бы, снялись бы вопросы. Эксперты наличие у Ирака ОМП отрицали, если бы вы знали. Утверждали политики. Как вы помните, Блэр пережил большой скандал, когда его уличили, что он врал. Надо же признавать, что Британия не воспитана на позициях "Чего изволите". Поэтому она живет и процветает, а Россиянию трахают во все щелки. Станьте критичней.

[Берег]

Вообще неосознанная любовь к Родине, предвращается в любовь к режиму, который эту Родину разворовал, топчет ее и добивает.

[Берег]

Ну вот давайте честно. Неужели вы думаете, что люди против нынешнего режима  из-за нелюбви к России? Ну, это бред. У меня дите тут должно жить, сам бабла не имею, и никакая Великобритания мне не башляет.  Башляла бы, я бы тут не сидел. Как, собственно, и Шурави. Катались бы на яхтах, трахали девочек, занимались бы бизнесом. Но суть-то вопроса в том, что режим никуда не годный. На территории России невозможно жить. И виноват в этом - РЕЖИМ. Половину вины сваливаю на народ. Проблемный у нас народ. Но такова история, что другого нет. Так надо хотя бы делать все, чтобы власти, управляющей народом с великой культурой, уважали свое население. Не опускали его ниже плинтуса. А если они его опускают, то этот режим сметают. Хоть демократическими способами, хоть проклятиями колдуна африканской секты.

[Вектор]

Половину вины сваливаю на народ. Проблемный у нас народ. Но такова история, что другого нет. Так надо хотя бы делать все, чтобы власти, управляющей народом с великой культурой, уважали свое население. Не опускали его ниже плинтуса. А если они его опускают, то этот режим сметают. Хоть демократическими способами, хоть проклятиями колдуна африканской секты.

Берег, я тоже так думаю насчет вины. Виноваты мы все. Помню, сам орал в курилках о миллионах репрессированных, по молодости и глупости. Они почти всегда  идут рядом.
Кричал моей маме, родившей 10 детей, что Сталин гад, каких свет не видывал. Сейчас скорблю об этом.
Вопрос, зачем мы здесь толчемся на форуме? Есть ли от этого прок? Только активные действия могут изменить что-то. Я могу только языком молоть что-то, и все равно, никого, даже родного брата мои слова не убеждают ни в чем. Даже мои лучшие друзья не всегда со мной согласны.
Слова ничего не изменят.

[Берег]

Половину вины сваливаю на народ. Проблемный у нас народ. Но такова история, что другого нет. Так надо хотя бы делать все, чтобы власти, управляющей народом с великой культурой, уважали свое население. Не опускали его ниже плинтуса. А если они его опускают, то этот режим сметают. Хоть демократическими способами, хоть проклятиями колдуна африканской секты.

Берег, я тоже так думаю насчет вины. Виноваты мы все. Помню, сам орал в курилках о миллионах репрессированных, по молодости и глупости. Они почти всегда  идут рядом.
Кричал моей маме, родившей 10 детей, что Сталин гад, каких свет не видывал. Сейчас скорблю об этом.

Да не в том даже дело. В СССР была чрезвычайно плохо поставлена идеология. Как известно, скорость эскадры вычисляют по самому тихоходному кораблю. Так вот если посмотреть на районы, там в третьих секретарях были совершенно темные и ужасные по своим качествам люди. Начетчики, использующие только лозунги. Да что там районы...Я учился в одном из самых лучших вузов страны, и как сейчас помню, что когда речь заходила о Сталине, старенькая преподовательница убеждала нас: это все Берия. В программу это не входило, но вот кто-то закинул такой проект о виновности Берии. Мне вот повезло, просто встретились по жизни учителя. Которые объяснили, не все так просто. ДРугими словами, преподаватели не умели объяснить. А объяснять они не могли по причине страхов. Ну, вот  опять же из-за этой позиции "Чего изволите". Надо было говорить честно и о репрессиях, об отрицательных - положительных сторонах Сталина, многое о чем. О том, что гражданская война - это семейная ссора, внимательно штудировать мемуары белых генералов... А там ведь было как... Бросили один лознуг... И общество оказалось совершенно к борьбе не подготовленно. Оно оказалось безоружно. Не знали ни цифр репрессированных, ни деяний Колчака или ЧК Одессы. Вот всех и околбасили.

[Одиннадцатый]

На территории России невозможно жить.

А я - живу...

[Бергсон]

То есть вы не верите в то , что правительство США в лице ЦРУ подставило публичных людей имеющих контакт с литвиненко , чтобы свалить на них убийство?

     Дело не в «вере», а в фактах и вероятности. Какова вероятность того, что полководец начнёт отстреливать собственных генералов, чтобы скомпрометировать противника, повесив на него убийства?! Практически нулевая. Но вы принимаете её за истину доказанную. Извините, но вы мало найдёте единомышленников среди обывателей.
      Так же вы Smertia, не будучи директором ФСБ просто не можете знать всей подоплёки дела и секретных операций с обеих сторон, в которых мог участвовать Литвиненко.  



depo

давайте выражаться корректнее и юридически более правильно
Основные следы полония находятся в Лондоне,обнаружены в Гамбурге, имеются следы в самолётах, летавших не только в Москву. В Москве следов не обнаружено, как и в самолётах Аэрофлота.

     Это самое я давно всем предлагаю, рад, что вы откликнулись, наконец. Если я ничего не путаю, то следы полония сопровождают летевших из Москвы Ковтуна и Лугового повсюду, где не распространяется влияние Кремля. Даже в наземном общественном транспорте. В Москве не только "не обнаружено" следов, в Москве запрещено допрашивать подозреваемых.

в других странах он не производится, кроме России?

     Есть такие страны (менее десятка), но следы тянутся в Россию.

даже если он и российского происхождения, он мог быть просто украден, большой дозы не требовалось.

     Вы когда-нибудь были на режимном ядерном объекте, знакомы с системой его защиты, знаете, как там охраняют подобные вещества, сколько дублирующих систем и людей задействовано? Я пятнадцать лет работаю на таком предприятии, видел как обеспечивались работы с оружейным плутонием например, и заявляю: похитить оттуда вещество так же трудно как деньги из Центрального Банка.  
      Если вы встречаете на улице человека с карманами полными денег, взлом ЦБ последнее что придёт вам в голову в объяснении происхождения его богатства. В то же время убийство полуй для «частника» гораздо дешевле чем возня с радиоактивностью в которой нужно быть специалистом чтобы отличить полоний от америция.

Кто внёс яд в организм Литвиненко, очевидно это Луговой, а по Ковтуну твёрдой уверенности нет.

     Верно, а Ковтун доставил контейнер.

Ну и что из этого. У людей и различных общественных структур есть враги, но это ещё не повод для обвинений. Кремлю не нужно было это убийство тем более с такими следами.

     Откуда вы знает, что было нужно Кремлю, а что нет? Вы в Кремле сидите на президентском месте? Следы от непрофессионализма, по задумке убийство должно было быть именно таким, каким вы говорите, - от естественных причин.

Спецслужбы сделали бы элементарно с диагнозом умер от острой сердечной недостаточности, и без всяких следов через пару часов после смерти.

     Да вот не похоже чтобы этот трюк проходил на территории противника, с его экспертами, и охраной.

Его убивать, себе дороже однако. Никакой выгоды, одни проблемы.

     Вы из ФСБ, что так хорошо осведомлены о положении дел и мыслях ФСБ на сей счёт?

Ковтун и Луговой БЫВШИЕ сотрудники КГБ

     А, как известно гебистов на пенсии не бывает.

[Бергсон]

Снова рад приветствовать всех, кто привык думать своей головой и не доверять пропаганде!

      И мы приветствуем вас. Давайте уже заканчивайте рассказывать басни товарища Патрушева и присоединяйтесь к нам. 

Давайте предположим, что 1 ноября у Литвиненко был с собой некий предмет Х. Этот предмет был загрязнен полонием.
И тогда все сходится.
В 15.00 Литвиненко демонстрирует Скарамелле этот предмет. Бар и Скарамелла заражены.
Позже, на пресс-конференции, Скарамелла что-то лопочет, якобы Литвиненко хвастался ему причастностью к контрабанде радиоактивных материалов в Цюрих в 2000 году по заданию ФСБ. (Дата абсурдная, его тогда уже выгнали и отдали под суд, но сам факт примечательный).
После 16.30 в «Пайн-баре» Литвиненко передает (возвращает?) Луговому предмет Х.
У себя в номере Луговой прячет предмет Х в чемодан, при этом немного полония просыпалось на пол.
Наводящий вопрос. Имел ли Литвиненко привычку слюнить палец, перелистывая документы? Судя по уровню общей культуры, наверняка имел.
Может, полоний попал не в Литвиненко из чашки, а наоборот — с губ Литвиненко в чашку?
Этим объясняется и двукратное отравление, и десятикратная чрезмерная доза.
Потом Литвиненко вызывает неотложку — на вторые сутки, когда уже совсем невмоготу. Он говорит друзьям, что его отравили, но почти две недели не сообщает об этом гестапо. Надеется, что выздоровеет.
Он говорит, что не винит Скарамеллу в происшедшем.
Он ничего не говорит гестапо о низеньком Ковтуне, но приплетает мифического рослого Владимира, которого в «Пайн-баре» не было.
Он явно путает следы и что-то скрывает от гестапо.
Что же это за предмет Х и откуда он взялся?

      Вот чем разродились-таки мудрецы с Лубянки.  :'(
      Рвутся, рвутся лохматые уши, за которые тянет новая охранка всю историю своей якобы непричастности к отравлению Литвиненко. 

Glasha

http://lenta.ru/news/2006/11/23/object/
Хочу напомнить о том,что в желудке при рентгеновском обследовании Александра Литвиненко, находящегося в одной из лондонских больниц, были обнаружены необычные "объекты", которые, как предполагается, он проглотил. Снимки показали, что в его кишечнике содержатся три объекта из плотного вещества, сообщает BBC News со ссылкой на источник в больнице University College Hospital.

      Это, согласно легенде НОВОЙ ОХРАНКИ на пальцах у грязнули было.  ;D

Три недели человек всем рассказывал,что его отравили и не обследовался,маловероятно.

      Он обследовался, но обычные анализы ничего не показывали, они ведь на радиоактивность не рассчитаны.

истину установит суд,если состоится.

      И я про то же!

Вектор

Замысел с виду был хорош. Высокая токсичность, никто раньше ничего не делал такого, идеальное убийство.

«КиМ»
ТОКСИЧНОСТЬ, способность некоторых химических соединений и веществ биологической природы оказывать вредное действие на организм человека, животных и растений.
В том-то и дело, что тут совсем другая природа воздействия на организм, НЕ ХИМИЧЕСКАЯ, а потому «незаметная». Точнее всего будет назвать это ожогом внутренних органов.

[Берег]

На территории России невозможно жить.

А я - живу...

Да живите. Жизни-то у всех разные. Кому-то нужен поводок и миска  с похлебкой. Кто -то хочет гулять на воле. На всех не угодишь. Я уже высказывался, что сегодня время собак. Не в ругательном смысле. А просто время прикормленных людей.