Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[А. Ю. Экономов]

По всей видимости предлагается нечто условно называемое тюрьмой.

А где ты такую видимость разглядел?

[pen zuk]

..
 и этот Святкин, член ордена якобы сталинских меченосцев, резал мои посты по суду над Сталиным, в котором участвовал Ю. Мухин. А затем его предводитель Сережа Русский забанил меня на второй серии моих комментов по теме АВН, причем этот гандон даже не дал мне вывесить ВСЕ мои ответы.

Закрыл мне рот и после этого вывесил свои коменты на мои ответы. "Разгромил наголову".

И теперь эта банда пришла учить и требовать справедливости с меня же. Наглые рожи!

Дык посты "по суду над Сталиным" были уже выложены нами ранее , то  боян  с Ваше стороны - это раз.
Мало того, все было перенесено  в ветку "История" - поэтому выражение "резал посты", если мягко сказать, не соответствует истине- это два.

Ну а то, что вы, за отсутствием аргументов, перешли на "гандоны" потребовало некоторой модерации в столь важной и популярной в сети теме "О сути АВН".

А закрыть рот - это, когда домен форумом не читается и "главарь" в бане, как тут дискутировать, а уж тем паче "громить" идею ?


  

[Giwi]

Я могу, конечно, начать просто переносить сюда все посты с той ветки, (но вам тогда всё равно придётся их перепроверять - не верить же вам мне на слово!), но вы уж тогда их не удаляйте и не правьте!
Как только вы это сделаете - вы обличите себя, что критиковать вас на вашем поле - это что против ветра мочиться...
Да, и тогда договоритесь с админом, чтобы ссылки на ресурс не резались, а то геморойно это их пробелами разделять, а вам потом их собирать в рабочий вид для проверки.
Лады?

Вот что, Святкин. Ты здесь чуть ранее дал важную заяву:

Но суть - на выборах(референдумах) голосованием быдла, и даже просто голосованием - власть не берется.

Давай начнем с того, что ты объяснишь, как ПРАВИЛЬНО она берется. Конкретно – как предполагает взять власть твое движение 9 мая. Объясни по-честному, как вы это видите, без ссылок и дураков.

Когда берут какое-либо нелегкое дело само по себе и начинают искать в нем трудности, не сравнивая это ни с чем, то оно кажется столь неподъемным, что за него лучше не браться.
 Поэтому абсолютно верно утверждение, что все познается в сравнении.
Ты расскажешь, а мы спокойно сравним его с путем, предлагаемым АВН. Отметим преимущества и недостатки того и другого, а потом пойдем дальше.

А между делом, насколько позволит время, я дам свои ответы на коменты Сережи Русского, чего этот хер лишил меня на своем форуме, забанив по надуманным поводам.

Вперед!

[Giwi]

Дык посты "по суду над Сталиным" были уже выложены нами ранее , то  боян  с Ваше стороны - это раз.
Мало того, все было перенесено  в ветку "История" - поэтому выражение "резал посты", если мягко сказать, не соответствует истине- это два.

Ну а то, что вы, за отсутствием аргументов, перешли на "гандоны" потребовало некоторой модерации в столь важной и популярной в сети теме "О сути АВН".

А закрыть рот - это, когда домен форумом не читается и "главарь" в бане, как тут дискутировать, а уж тем паче "громить" идею ?

Пока Святкин собирается с мыслями, отвечу на этот его сумбурный пост (сумбурный – потому что половину в нем нельзя понять).
 
Я просмотрел весь раздел актуальных новостей «На злобу дня» форума 9 мая и обнаружил, что на этом ресурсе называющих себя сталинскими меченосцами товарищей нет такой важной новости, как развернувшееся сражении между капиталистами и сталинистами на судебном процессе над Сталиным в Басманном суде! Поэтому я поместил там сообщение об этом процессе и участии в нем Ю. Мухина, выложив в т.ч. ссылки на репортажи об этом самого Мухина, более 10 статей.
 
В чем я был не точен, так это в утверждении, что это событие не упоминалось на форуме 9 мая. Оказалось, что об этом упоминалось в виде выкладывания целых 2 статей из моего списка, но не в горячих новостях, а в разделе с гнусным для такой темы названием – «Напраслина»!
И Святкин перетащил это  мое сообщение о суде в этот поганоназванный раздельчик, и с подмигиваниями сообщил, что это - НАПРАСЛИНА!

Я это откомментировал так:
«Э, с  какого хрена Суд над Сталиным попал куда-то на задворки? Значит, сообщение что место в склепе рядом с Мерилин Монро никто не хочет покупать – это настолько важно, что его сталинские меченосцы  – в раздел  Горячих новостей! А суд над Сталиным попал в какую-то темк,у названую с поганым намеком «Напраслина»?

Басманный суд над Сталиным – это не история, это  наша современная жизнь, это сверхактуальные новости. Евросоюз приравнял сталинский коммунизм с гитлеризмом, скоро на нас могут посыпаться от разных там бывших союзников и соотечественников иски за «репрессии». Поляки уже почти довели Катынское дело до Евросуда. А вы вместо раздувания этого дела спустили это в Напраслину? Что, вместе с капиталистами жопу не терпится подставить полякам и всяким там подлым мелким прибалтам?
 Фразу о том, что тема суда над Сталиным на форуме не освещалась, я уберу, а саму тему вновь помещу в раздел актуальных новостей».

Это мое сообщение, и вновь помещенный в Горячие новости пост ты, Святкин, удалил.

Вот это удаление интереснейшей, актуальной новости, связанной с именем Сталина, причем нерядовой новости, а целого сражения с капиталистами, вами, т.н. «сталинскими меченосцами» - все это выглядит крайне паскудно.

Тему фальсификации документов, тем более по Катыни, выполненную предателями из КГБ-ФСБ, нельзя замалчивать, ее надо поднимать, раздувать, иначе для России это плохо кончится. В этом заинтересован продажный рассейский режим, сделавший такой подлог в катынском деле, и его продажные спецы из спецслужб. Поэтому там у вас, на форуме 9 мая, прямо пахнет ФСБ или его напарником, управлением «Э».

[Белая Свитка]

Интересно КОГДА вы собираетесь перевести в разряд Людей??? за какое такое время? можно подумать что впереди у нас вечность.... А по всем раскладам выходит что до время "Ч" называемого иначе Der Grosische Ohuevaitung например у нас на Украине осталось аж до февраля....Ну а загориться Украина не думаю что РФ долго протянет...максимум год - два...И что? будем ждать пока все перевоспитаются.....С другой стороны это радует - во - первых Война это воплошение мнгновенной справедливости, а во - вторых голод, холод, страдания, и лишения научат и воспитают всех В этот раз тыла не будет... и там не отсидеться никому... Кстати уж каким Человеколюбцем был Христос но и он сказал - не мечите бсер перед свиньями.... И ещё  - кто управлял людьми в экстремальных ситуациях знает незыблемые принципы:

1. Приказ действует лучше чем просьба и убеждение.
2. Даже неправильный приказ лучше паники.
3. Битие определяет сознание....
4. Куда солдата не целуй...у него везде жопа
5. Каждое событие имеет четыре фазы:

[Белая Свитка]

Интересно КОГДА вы собираетесь перевести в разряд Людей??? за какое такое время? можно подумать что впереди у нас вечность.... А по всем раскладам выходит что до время "Ч" называемого иначе Der Grosische Ohuevaitung например у нас на Украине осталось аж до февраля....Ну а загориться Украина не думаю что РФ долго протянет...максимум год - два...И что? будем ждать пока все перевоспитаются.....С другой стороны это радует - во - первых Война это воплошение мнгновенной справедливости, а во - вторых голод, холод, страдания, и лишения научат и воспитают всех В этот раз тыла не будет... и там не отсидеться никому... Кстати уж каким Человеколюбцем был Христос но и он сказал - не мечите бсер перед свиньями.... И ещё  - кто управлял людьми в экстремальных ситуациях знает незыблемые принципы:

1. Приказ действует лучше чем просьба и убеждение.
2. Даже неправильный приказ лучше паники.
3. Битие определяет сознание....
4. Куда солдата не целуй...у него везде жопа
5. Каждое событие имеет четыре фазы:
       - шумиха
       - неразбериха
       - наказание невиновных
       - награждение неучаствовавших

[pen zuk]

Giwi

Давай начнем с того, что ты объяснишь, как ПРАВИЛЬНО она берется. Конкретно – как предполагает взять власть твое движение 9 мая. Объясни по-честному, как вы это видите, без ссылок и дураков.
Здесь ветка АВН и обсуждать нужно АВН , конкретнее - Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"  или это туфта.

Хочешь  обсуждать 9 мая - к нам иди «В критику»  или пусть нам раздел здесь восстановят нормально и вернут доступ «Сергею Русскому»!
В разделе «9 мая» , до опалы,   была куча постов о стратегии и тактике по взятию власти. Да ты , Гиви, ведь читал  у нас раздел «стратегия-тактика» - там достаточно, что бы понять  и сравнить.

Поэтому абсолютно верно утверждение, что все познается в сравнении.

 Это манипулятивный прием -  просото увод от конкретного рассмотрения  , предлагаемой АВН системы.  Для перехода к "сам дурак!" и  бла бла вместо, спокойного  анализа.

Вперед!

Без введения нормальных дискуссионных правил - какие обязательны на форуме «9 мая» - дисскусия превращается в гоняние порожнины и упражнений в словоблудии и борзописании - потому тогда давай принимай правила наши.

А между делом, насколько позволит время, я дам свои ответы на коменты Сережи Русского, чего этот хер лишил меня на своем форуме, забанив по надуманным поводам.

 Согласно правилам дискуссий на «9 мая»  нужно вести  себя не как  птушник!  А научится отвечать по существу темы и тезисов оппонента. Не трогая его личность, не произнося водопадов (точнее г…падов) обзывательств ВМЕСТО док-в по существу, не коверкая ник как в детском саду.

Твои посты,  к стати , сохранены и отвечены - каждый может сам убедиться ЧТО и как ты там написал и достойно ли это бана h t t p : / / 9 e - m a y a . r u / f o r u m /index.php/topic,883.msg11907.html#msg11907

Такие "защитники чести" авн, как ты только дискредитируют. Благодаря твоим писаниям - часть наших авновцев заколебалось в нашу сторону а один и вовсе перешёл.

Если бы  т. Мухин - знал бы, как сработал представитель защиты авн в лице Геннадия - выписал бы  к……….. с  битым стеклом за такую дискредитацию.

Срок   бана  Геннадия скоро закончится  можно будет  вернуться - но если  риторика и стиль сохраниться  - то к нам перейдут быстрее и другие авн-овцы!  

Ну, а за нарушения правил мы будем вынуждены   забанить  уже надолго.

[pen zuk]

Последний пост Гиви.

На своём форуме без  э…. без советчиков  разберёмся,  что и куда помещать!

И если мы считаем что в разделе История должна быть тема Напраслина - значит так тому и быть! Или ты считаешь,  что на Сталина режимные СМИ не возводят напраслину?!

А горячие новости у нас именно горячие - т.е. срок давности которых не превышает 10 дней.
Старые новости затем или разносятся в соответсвенные темы и разделы или просто в архив-корзину.

Тему фальсификации документов, тем более по Катыни, выполненную предателями из КГБ-ФСБ,  нельзя замалчивать, ее надо поднимать, раздувать, иначе для России это плохо кончится.

А ей место в горячих новостях?!?!
Мы итак распространяем её на дисках в виде фильма "Катынская подлость" и баннер у нас на ресурс мухина где БЕСПЛАТНО !!! в электронном виде можно скачать и прочитать все книги о Сталине и по истории в том числе и про Катынь.     + Илюхинские материалы по Катыни  на дисках.

Чем пахнет на «9 мая» - каждый комрад  оценит сам.  Опускаться до клеветы -  последнее дело.

[pen zuk]

На неправильно поставленный вопрос нельзя дать правильный ответ.

Очередной "изм" получится.

На манипулятивно поставленный вопрос вообще отвечать нелза (даже мысленно)  - козленочком станешь.

[Giwi]

Giwi
Хочешь  обсуждать 9 мая - к нам иди «В критику»  или пусть нам раздел здесь восстановят нормально и вернут доступ «Сергею Русскому»!
В разделе «9 мая» , до опалы,   была куча постов о стратегии и тактике по взятию власти. Да ты , Гиви, ведь читал  у нас раздел «стратегия-тактика» - там достаточно, что бы понять  и сравнить.

Я твоего раздела не убирал и Сережу не банил.
Ты заявил что референдумами власть не берут - объясни как берут правильно. Ваш путь правильный - расскажи о нем, без всяких ссылок

Это манипулятивный прием -  просото увод от конкретного рассмотрения  , предлагаемой АВН системы.  Для перехода к "сам дурак!" и  бла бла вместо, спокойного  анализа.

Это  и есть манипуляция, постоянно обвинять других в манипуляции. Говоря по-русски - когда сам украл, то громче всех кричи "Держи вора", чтоб отвлечь от себя.
Я предлагаю честно - два пути рядом, ваш и наш, и мы спокойно ведем анализ, где что лучше. Ни у кого премуществ - все рядом.

Без введения нормальных дискуссионных правил - какие обязательны на форуме «9 мая» - дисскусия превращается в гоняние порожнины и упражнений в словоблудии и борзописании - потому тогда давай принимай правила наши.
 Согласно правилам дискуссий на «9 мая»  нужно вести  себя не как  птушник!  А научится отвечать по существу темы и тезисов оппонента. Не трогая его личность, не произнося водопадов (точнее г…падов) обзывательств ВМЕСТО док-в по существу, не коверкая ник как в детском саду.

Насмотрелся я на ваши нормальные правила дискуссии. Вот что на меня вылили ТОЛЬКО НА ОДНОЙ СТРАНИЦЕ ваши имеющие строгие правила дискуссии, не обзывающие оппонента и не переходящие на личность:

А пока - я этому клоуну ответил следующее (не знаю умеет ли он пользоваться личкой и успел ли…

Мы не предоставляем здесь трибуну агитаторам-борзописцем харкающих говном…

я должен тратить свою энергию на тролей - агитаторов-борзописцев, которые лишь слегка вуалируют свой понос подзаборный в стиле "сам дурак!" с прямым агитпропом…

что отстаивать её приходися вот только такими пидаристическими средствами!...

Я понимаю, что бумагомарак с Дуэлевским стажем в авн хватает…

что вот это 50% просто обсер оппонента…

ты это не харкаясь говном должен доказать, попутно впаривая 49% чуть завуалированного агитпропа!...

Но именно этого АВН-овские борзописцы и не могут - отсюда их истерики с говноплеванием...

но даже я понял, что чушь это несусветная, и что если бы кто не дай бог пошёл бы по рецептам Мухина - просто стали бы трупами без вариантов…

считает Мухина или придурком или провакатором...

Я понимаю, всё расчитано борзописцами верно - загадить, засрать ДТ своими высерами, просто игнорируя аргументы…

Чтобы аргументы просто утонули, растворились в их борзописи....

Они понял, что или они загадят трибуну, превратя её в обсерательство ОД 9 мая и агитпроп АВН,…

Тогда они будут везде носиться и орать, что их забанили, т.к. испугались их "суперубойных аргументов" - и пох, что там их отродясь не было!...

Дуракам, конечно, ничего не докажешь….

Не мудерено потому - что с такими мозгами можно пойти за борзаписцами мухинизма....

вот она западноидная матрица мышления…

Вот и суть АВН - за митинговыми кричалками внедрять вирусы в  ,и без того уже распавшееся сознание…

Упорство, достойное осла…

Обыкновенные пастухи- манипуляторы для определенной аудитории…

десять страниц поноса таки осилил!...

Хуль ты, как понос, сквозь пальцы-то?...

А вот почему борзописец авн считает, что…

авн-овцам что в лоб что по лбу...

[Giwi]

(Продолжение "не перехода на личности")

сука, на кого такие "аргументы"?!...

ну типа него и таких вот борзых авн-овцов!...

Вот до чего допи$делся товарисч....

Вообще как будто это какой-то прыщавый самоотверждающийся подросток - и по лексикону подзаборному…

гонит ботву и ведёт себя низко, как баклан какой-то опущенный, что вы, авн-овцы ведётесь на речи таких вот...

А потом они лицемерно заявляют, что "нет" - они народ за быдло не держат - да как же не держат когда обходятся с ним именно как с быдлом разговаривая манипулятивным языком…

сплошное борзописание - лозунги, и обсер тебя...

Такими вот жидовскими приёмчиками не брезгует товарисч....

АВН-агитаторы уходят от ответов по существу, внося истерическую ЛИЧНОСТНУЮ перепалку,…

у агитаторов штаба АВН НЕжуликов НЕуродов просто нет…

Мухин сам с пеной у рта и присущим ему борзописанием ярко доказывает…

ведь это просто писдец какой-то!...

крендель продуманный…

Разговоры за население как народ - это просто популистский фуфел!...

ВАС ОБМАНУЛИ
ВАС РИТОРИКОЙ И АВТОРИТЕТОМ МУХИНА ЗАСТАВИЛИ ПОВЕРИТЬ
В ПАНАЦЕЮ ЗАКОНА,…

я писал свои прдложения - я не говорю, что они гениальные, но они поумнее Мухинских всё же…

Можно, конечно, всяко обосрать меня и даже "9 мая" - но Путь этот всё же единственно верный!...

Нельзя только вестись на лохотроны типа зюгановщины и мухинизма…

есть ли здесь логическое следование действительно - или всё-таки фуфел опять, просто механически пришили к писде рукав?..

Ну это просто пиар свой надоело уже этот фуфел опровергать!...

фуфел популистский!...

Тупая ЛОЖЬ! И чушь несусветная!...

Агитпроп и пиар…

Опять полная ботва!...

разбудите, когда агитпроп закончится...

гы, реклама и пиар полным ходом... не брезгует аратор злоупотреблять…

Нет - это не шиза - это приём манипулятора... А то, что он шизофренизирует ваше сознание - его не волнует - ему надо вас в паству вовлечь - судя по средствам - любой ценой - видно НАДО оно ему…

Ты что за кретинов всех держишь…

Говорю чё есть - и хоть заплюйся своим говном….

вас враг использует на благо себе - а то, что вы себе воображаете - так это ваши гововные проблеммы...

А тему опять засрал переводом стрелок в стиле "сам дурак" и уводом этим от темы...

Герой Пера.... борзописец манипулятор…


Это не считая, что там раньше вылили на Мухина: идиот, мудак, провокатор и т.п., я даже не считал, если хочешь - приведу.
Это, надо полагать, не переход на личности

Твои посты,  к стати , сохранены и отвечены - каждый может сам убедиться ЧТО и как ты там написал и достойно ли это бана h t t p : / / 9 e - m a y a . r u / f o r u m /index.php/topic,883.msg11907.html#msg11907

Врешь. Я тебе указал, что ты лично у меня удалил. Твой босс ЗАБАНИЛ МЕНЯ, прервав при вывешивании ответов, НЕ ДАЛ вывесить мне около трети написанного. А вывесил ЧАСТЬ отправленного после того, как ему сказали, что я это вывешу на Большом Форуме, причем ЧАСТЬ отправленного мною пропала.

Такие "защитники чести" авн, как ты только дискредитируют. Благодаря твоим писаниям - часть наших авновцев заколебалось в нашу сторону а один и вовсе перешёл.

Если бы  т. Мухин - знал бы, как сработал представитель защиты авн в лице Геннадия - выписал бы  к……….. с  битым стеклом за такую дискредитацию.

Будя заливать и провокаторствовать. Если я дискредитировал там АВН, то хера вы меня забанили.Наверно, чтоб я дальше ее не дискредитировал .

Срок   бана  Геннадия скоро закончится  можно будет  вернуться - но если  риторика и стиль сохраниться  - то к нам перейдут быстрее и другие авн-овцы!  

Возвращаться в ту помойку к, выражаясь дословно стилем Сережи Русского, "харкающему говном" (см. выше) этому же самому Сереже? Спасибо, есть занятия поважнее.

[pen zuk]

(Продолжение "не перехода на личности")


Будя заливать и провокаторствовать. Если я дискредитировал там АВН, то хера вы меня забанили.Наверно, чтоб я дальше ее не дискредитировал .

Возвращаться в ту помойку к, выражаясь дословно стилем Сережи Русского, "харкающему говном" (см. выше) этому же самому Сереже? Спасибо, есть занятия поважнее.

Дискуссионная трибуна, на то и дискуссионная что бы в ходе дискуссии выявлять суть заявленной темы, а не заниматься манипуляцией ,  софистикой и другим зафлуживанием. Для того были составлены жёсткие правила поведения в теме.

ПРАВИЛА:

       1)  Перед ответом внимательно и вдумчиво прочесть все сообщения оппонента, вникнуть в суть его тезисов.
          Критиковать ТЕЗИСЫ и АРГУМЕНТЫ и т.п. материал оппонента, но никак не личность самого оппонента.

        2) В качестве материалов для аргументации использовать аргументы «AD REM» т.е. «По существу вопроса».

        3) Вести полемику СТРОГО по существу темы.
            В данном случае - Идея АВН "ТЫ ИБРАЛ -ТЕБЕ СУДИТЬ" "Закон о суде народа над властью" (закон Мухина)
            Запрещено логически необоснованно расширять тему, перескакивать с одной темы на другую, или дублировать (размножает) темы.
  Тема должна быть доведена до конца – логически исчерпана.
  И только тогда допустим переход к рассмотрению следующей темы (тезиса и т.п.)

         4) Отвечать на вопросы оппонента заданные по-существу темы дискуссии при развитии полемики - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
  Причём - отвечать следует по-существу заданного вопроса, отвечать серьёзно и обоснованно, без софизмов, прочих демагогических ухищрений, и оскорблений.
  «Аргументы» в стиле «всё это бред!», «этого не может быть – потому что этого не может быть никогда!» «автор … !», коверкание ников (и прочие оскорбления, жупелы и ярлыки) – НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! 

И наша цель не дискредитировать АВН, а запустить процессы анализа концептуальных положений движения в сознании ее активистов. На то и дискуссия.

Так же, в процессе дискуссии , было высказано пожелание попутно проанализировать и обсудить тексты и идеи работ Ю.Мухина. Дело это трудоемкое, но начало положено. Присоединяйтесь, но в рамках правил, ествено.

[rick]

А куда присоединяться-то? Тезисы вполне здравые. Я сам тут писал нечто подобное, но не встретил отклика.

[Сталинский боец]

А куда присоединяться-то?

   
    К распостранению идеи Суда Над Властью.

[pen zuk]

А куда присоединяться-то? Тезисы вполне здравые. Я сам тут писал нечто подобное, но не встретил отклика.

Да на "9 мае" Дискуссия о сущности АВН.
h t t p : / / 9 e - m a y a . r u / f o r u m /index.php/topic,883.msg11907.html#msg11907  (пробелы убрать - домен запрещен здесь)

[pen zuk]

Критика идеи "Суда народа над властью" от Сергея Русского.

Я вот сколько ни разговаривал с активистами АВН - спрашивал - ну в чём главный смысл ЗАКОНА?! Мне говорили - В ОБЕСПЕЧЕНИИ ГАРАНТИЙ!!! Гарантий, что власть не переродиться и всегда будет заботиться о благе населения, чтобы ему становилось всё лучше и лучше! А всегда им объяснял, что они наивные глупцы! Что НЕТ в природе НИКАКИХ ГАРАНТИЙ! Что всегда надо быть начеку и пределе бдительности! И быть ВСЕГДА (а не раз в 4 года) готовыми в случае крупного косяка и кидалова - власть "поправить" вплоть до её физического устранения. Но такие вещи уже не формализованным законом определяются, а здравым смыслом,  АДЕКВАТИКОЙ и чувством совести и справедливости! И это должен быть какой то мощный и влиятельный орган или (орден меченосцев - о котором мечтал Сталин) всегда готовый нанести власти сокрушительный удар! А на переломных этапах - это и просто должна быть САМА ВЛАСТЬ такая - а стимул ей смертельные враги во всех случаях кроме победного для страны и народа.

Таким образом, сама идея АВН просто неверна! МЫ - Русские не номократы тупые как европейцы - для нас Людской Закон - адекватный, традиционный по здравому смыслу, по-совести, по-справедливости, по-Идее, да даже по-понятиям у уголовников - всегда был выше формализованного юридического закона! Это неспроста - это наша Суть, Менталитет. Мировоззренческая Матрица и менять её на западоидную - номократическую считаю не просто глупым, но и преступным.

[pen zuk]

Продолжение

Про идеи АВН - их ложность - я говорил только что - и в эпизоде про наркомана - которому насрать и престарелых родителей и на малолетних детей - он продаёт всё из дома ради дозы. И ложность идеи заключена в том, что Мухинский закон практически требует плясать под дудку этой наркотической зависимости! Вместо того, чтобы со всей жесткостью её присечь, даже если наркоманам и наркоторговцам это не понравится! А Это путь ДИКТАТУРЫ Людей! Путь Сталинцев где критерии - не субъективные ощущения наркоманов - а истинный рост - уровень образования и воспитания молодого поколения, влажения в воспроизводство Будущего - в образование , науку, медицину, материнство и детство,  культуру и духовнось и т.п.

В пестовании Человеческого в человеке - и производстве Людей! А из Людей и складывается НАРОД!
Но пока народ подрастает как дитя - ему нужен умный и если надо то и суровый, наказывающий Отец!
Короче - Диктатура и ещё раз Диктатура!
И никаких идиотских популистских законов, чтобы поублажать быдло...
Когда НАРОД появится... так вот только когда появится НАРОД - тогда и можно будет вернуться к вопросу - а пока не зачем - нет Субъекта! Нет темы для разговора!

А если ты про власть населения - то мы против абсолютно и категорически - и уже объяснили почему - не надо идти на поводу у наркозависимости! А население сейчас и в перспективе (если не прийти к власти и не взяться за него хорошенько!) именно таково!
Что касается 9 мая- то разумеется безотносительно к численности САМА ИДЕЯ у нас ВЕРНАЯ! Высокая! Я и не побоюсь этого слова Святая!
.......
А при любом обвале - будь то суровый кризис или вовсе война - наши идеи станут ещё более популярными и востребованными - и число наших сторонников увеличится лавинообразно!
Потому что мы ни за какой то закон! Мы за сам Разум и Совесть, за истинно Русское и если хочешь Богоугодное Жизнеустройство! С отличными перспективами именно для Страны и НАРОДА! И мы людей не обманываем - мы правду говорим - что будет тяжело и плохо вначале - но это лучше погибели - которая неприменно будет при следовании любым другим путём. И всё больше людей понимают эту дилему и принимают её справедливость...А кто пока не верит... убедившись в тезисе что писец уже близко - вспомнят и про тех кто его об этом давно предупреждал...  И пойдут к нам...

Идея наказания за преступления - стара как мир, а вовсе не изобретение Мухина. Его изобретение - потешный требунал при пидаристической нац.ассамблее...
Мухин делает весьма нехорошее  дело - форматируюет Матрицу Русских Смыслов - под сраную западную НОМОКРАТИЮ - власть закона. В то время как в Русской Культуре (Идиократии - власти Идеи) всегда жили не по закону, а по ПРАВДЕ, по Совести - всегда отдавали этому предпочтение. А Мухин всё о пидаристической демократии западного обраца! Да форд у него авторитет и пример для подражания! Мухин - западоид!!!
Мухин внедреят нам западные вирусы - о народе как НАСЕЛЕНИИ! И это уже не просто тупость - это преступление с которым мы мириться не будем! И будем всячески поправлять и изобличать Юрия Ингатьевича!
Вообще, спасибо ему за книги о Сталине, за студию "Делократ" и т.п. - но когда он переходит к вопросам что и как делать - то тут теряешься в догадках –  кто он…

Новости дискуссии.
Начат детальный разбор основных текстов Ю. Мухина

h t t p : / / 9 e – m a y a . r u /forum/index.php/topic,883.180.html (пробелы убрать)

[pen zuk]

Продолжение

Газета Дуэль

Если уж говорить откровенно, без обиняков, то:

Газета Дуэль действительно хорошая газета - одна из лучших уж точно.
Но это - скорее от того, что ничего по настоящему хорошего у оппозиции просто НЕТ!
Чтобы насобирать что-то приличное приходиться ходить и выщипывать из Дэули, "Знание-Власть", "За науку", "Лимонка", "Завтра" (вот когда то газета "День" - это была вещь!  :d) и ещё много-много ресурсов...
То есть, действительно хороший ресурс - ещё только предстоит сформировать - взяв всё лучшее у предшественников... Этим путём собственно и пытаемся идти мы здесь и сейчас.
Сама Дуэль когда-то была намного интересней! И читал многое с удовольствием и брал оттуда.
Но... после того как Мухин снюхался с нац-ассамблистами и начил всё это пиарить...
В общем, из Дуэли - как видно - беру всё меньше и меньше. "Долой унылые рожи" - это не главное в политгазете, ставящей целью просвящение людей и чтобы они думали активно.

По поводу еврейских фашистов.
Ну, надо же, Мухин их всё же узрел!
Когда-то в своих книгах он втирал – да какие масоны, какие евреи-сионисты с их заговором?! Это просто всё мафиозные кланы партократии и ЖИДы-ЧИЖи.
И только на своей собственной шкуре, прочувствовав их удар, он наконец, узрел! Ну, что же, хоть какой-то прогресс – лучше поздно, чем никогда.
Но теперь он понёс теорию антисемитизма как способ сгона евреев в Израиль... ;?  -н-
Это конечно одна из причин, но далеко не главная как выставляет это Мухин…  ;((

[pen zuk]

Песни Сопротивления

По поводу Песен Сопротивления  - идея была прекрасная, а вот реализация … Об этом есть песня очевидца, непосредственного участника, дважды лауреата данного конкурса – Леонида Ефремова:

Конкурс "Песен Сопротивления"

http://www.goear.com/listen/d14b9dc/Koncurs-Pesen-Soprotivlenya-L-Efremov

Скачать - http://www.filehoster.ru/files/dn2424  ,,,

Понятное дело, что уж очень едко-язвительно прошёлся Л. Ефремов, и многое не вяжется с его же словами, столько желчи не бывает при равнодушии к чему-нибудь (для меня это никогда не было игрой всерьёз) и удар он нанёс и по себе (кто с извилиной одной – лауреат! А ведь сам был лауреатом дважды), то есть тут видно что песня была написана из-за личной обиды – несостыковки с Мухиным (и, возможно, ещё кем-то из организаторов и/или фаворитов конкурса)
Однако, даже разделив на четыре, мысль передана верно. Смотрел видео записи некоторых конкусов – да, действительно серо и убого! И не поймёшь чего больше в итоге – агитации или дискредитации!
Понимаю, что это не только и не столько вина организаторов и Мухина – сколько сложность обстановки, в первую очередь материальной, не владение всеми участниками верными технологиями пиара и раскрутки – как буржуйское – это отбрасывается как «не наши методы», либо им не придают должного значения – вообще некоторой закостенелостью, зашоренностью и даже импотентностью какой-то креативной и организационно дисциплинарной.
Тот же Пчёлкин работает там как пчела, но всё это В РАМКАХ заведомо неверно спланированного….
Думаю, что, по уму бы подходя, за столько лет можно было сделать конкурсы или фестивали известными на всю страну – действительно известными с сотнями конкурсантов – с большим пиар и креатив выхлопом, чтобы власти их действительно боялись как огня….
К сожалению, пока, можно констатировать печальный факт – конкурсы Песен Сопротивления на маргинальном уровне и дискредитируют едва ли не больше, чем агитируют. Так что, чествовать и радоваться при таких раскладах …. Как-то нет больошго настроения.

[pen zuk]

Фильмы студии «АВН» и книги Юрия Мухина.

Наконец, самое главное – всё хорошее и ценное что сделали Мухин сотоварищи НИКАК не связано с его «идеей Х» - «законом о суде народа» - «Ты избрал – тебе судить!»
Вот смотрю я фильм «Вождь Советского Союза» - прекрасная работа! И она прерывается рекламой АВН и закона «ты  избрал – тебе судить!» Но связи-то НИКАКОЙ! Никакого логического следования из правильного фильма, «вытекания» одного из другого – НЕТ!
Точно так же с материалами в газете Дуэль: все хорошие материалы НЕ СВЯЗАНЫ с данным законом, а притягиваются там постоянно за уши, весьма примитивными риторическими агитпроповскими приёмами, популистскими упрощениями, софистикой – в общем всеми 12 приёмами литературной полемики. Вообще, это технология манипуляции сознанием – основанная на том свойстве восприятия, мол, то, что рядом, вместе с чем-то – КАЖЕТСЯ вследствие того или следует из того. Но это – НЕ ТАК!
У Мухина прекрасные книги в той части где они касаются анализа исторических событий – цикл про Сталина, про войну, про афёру американцев на луне и т.п. Т.е. он хорош как СЛЕДОВАТЕЛЬ – опровергатель афёр.

Но там, где он начинает навязывать своё видение как выходить из нынешней жопы – вот тут начинается такой хлам – загон на загоне – думаешь, блин да его подменили! Только вот был умный человек, а теперь идиот какой-то или манипулятор, косящий под идиота.
А что в итоге? А вот если в бочку мёда банку говна намешать – будете есть?!
Да, человек с хорошим умом, умеющий отделять мух от котлет – и имеющий желание вникать и разбираться - разберётся – и отберёт из Мухина правильное и выкинет нах весь гон….
Однако, ни смотря на то, что очень многие, сами то себя считают такими вот умными людьми, способными разобраться – но на деле это не так! Мало на самом деле таких людей! Остальные разделяют нужное от ненужного не по принципам логики и здравого смысла, а по своим предпочтениям – нравится – оставляю – не нравится – выкинул. А нравится в основном ярко, талантливо, зажигательно описанный убедительный ПОПУЛИЗМ…
Большинство же и вовсе как толпа – или всё оптом принимает или всё оптом отвергает.
Что получается – пусть и честные, но неумные, не владеющие приёмами распознания манипуляции сознанием – получают вместе со многими правильными вещами и вирусы мухинизма – в виде его предложений по переустройству и законом этим пресловутым – что является ложной, популистской идеей. И люди, которые могли бы работать в направлении верном – тратят своё время, силы и энергию работая в ложном направлении, в попытках осуществить химеры и заразить ими остальных.
А вот людей скептических, с сильным критическим мышлением, кто натыкается на гон Мухина – отталкивает как недостойный серьёзного внимания и обсуждения ВСЁ творчество Мухина. Мол, зачем тратить время на гонщика – так нам придётся всю чушь усердно читать и Истархова с Хомяковым и Резуна. И таким уже не сошлёшься на материалы о Сталине, о путинских аферах и преступлениях, об американских и польских аферах на Мухина! Ибо – это будет только контраргумент уже! Скажут, ааааааааааа! Этот тот гонщик пишет?! Ну, понятно тогда!
Т.е. эта скандально-гоночная репутация Мухина – аля-клоун-жирик в публицистики ДИСКРЕДИТИРУЕТ и множество верных вещей!
В свете этого, задумываешься ни раз – а не нарочно ли так задумано, эпатаж – увод в сторону одних, дискредитация правильного у других… Получается по факту то именно так!
Тут вывод – или Мухин таки  не понимает всего этого – или он всё же подставной.
И то и другое – ХУЖЕ и неприемлемо!
Итого – суммарно – при всём хорошем, что Мухин и К сделали – мухинизм всё-таки ветвь ЛОЖНАЯ! А значит вреда Делу Победы приносит больше чем пользы!  Энергия и деЛократические способности Мухина - многих подкупают. Но энергия направленная в другую сторону от нужной для Победы - это как раз ничего хороего! Много правильного и дельного в его работах - да! Но ложь с большим кол-вом правды опасна 100-кратно! Ибо тогда ей верят и идут за ней!
Надо быть бдительным!

=========================================================

Использовать же Мухина надо осторожно и выборочно. То что, Делу Полезно. Беспощадно отсекая и разоблачая всё остальное!

АВН-щиков – работающих в нашем направлении нужно приветствовать! Но, вместе с тем, разъяснять им, всё то, что написано на этой ветке. Умные поймут.
Заблуждаться не есть глупость – глупость и преступление упорствовать с своём заблуждении, когда тебе уже всё хорошо разъяснили!

Анонс.
Начат детальный разбор основных текстов Ю. Мухина в той же ветке.

h t t p : / / 9 e – m a y a . r u /forum/index.php/topic,883.180.html (пробелы убрать)