Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[посторонний]

...Особенность сталинского периода в том, что это был период становления данного правящего класса - посему его, этот правящий класс, трясло, перетряхивало довольно болезненно...так сказать, издержки строительства. Отсюда же и гипертрофыированная роль Первого Бюрократа - тов. Сталина и его кажущееся всевластие. Которое, как ты мудро заметил, на самом деле не существовало. Сталин много чего мог - мог усердно наказывать и слегка поощрять отдельные группы населения, мог осуждать "проклятую касту" бюрократов и даже ее представителей карать опять же целыми группами - но вот выступить против этой касты в целом  - не говоря уже о ее ликвидации - он никак не мог.
Таковы факты, а вот как там отражены они на сайте Мухина - это меня как-то мало заботит:) И, наверно, не только меня:)
    

Сталинский период - период становления нового БУРЖУАЗНОГО класса эксплуататоров: партийной и «советской» номенклатуры - коммунистов-оборотней. И возглавлял этот класс коммунистов-оборотней "товарищ" Сталин. «Сталин МНОГО ЧЕГО МОГ - МОГ УСЕРДНО НАКАЗЫВАТЬ  и слегка поощрять отдельные группы населения, мог осуждать (для видимости, как сейчас это делают ВСЕ новоиспечённые «слуги общества») «проклятую касту» бюрократов и даже её представителей КАРАТЬ опять же ЦЕЛЫМИ ГРУППАМИ - но вот выступить против этой касты в целом - не говоря уже о её ликвидации - он никак не мог». Почему? Потому что он был представителем этой «проклятой касты», её атаманом, вождём, «ПЕРВЫМ БЮРОКРАТОМ» (название сути не меняет). И пока большинство из этой «проклятой касты» (в первую очередь из Политбюро) его поддерживало, он мог пользоваться ПОЧТИ монархической властью: казнить и миловать любого в интересах процветания и могущества этой ненавистной ему, но поддерживающей его монаршую власть, «проклятой касты».

В любом монархическом государстве (среди руководящего состава) шла невидимая политическая борьба всевозможных группировок за власть, и пока большинство власть имущих и соответственно богатых господ выступало на стороне монарха, последний мог вершить судьбы мира (мог любого казнить и миловать), был ВЛАСТИТЕЛЕМ в границах его государства. Но как только перевес главных политических сил оказывался не в пользу монарха, его судьба была предрешена: его либо подло убивали (напр., как Цезаря),  либо казнили, либо изгоняли. И на этом вся монаршая власть благородного человечка оканчивалась.

Rick. Не заискивай перед Экономовым. Не уподобляйся ему в извращении фактов. Будь последовательным. Всё твоё выступление доказывает всевластие Сталина, но потом, не понятно почему, ты пошёл на попятную, признавая «мудрость» филистера. Я думаю, что ты оговорился.

[Giwi]

Сформулирую критику то же в  форме вопросов активу АВН.

(Гиви –задавали 1000 раз, но ответа ек..- одно бла-бла-..бл..)

Хорош пи$деть. Это у тебя мозгов «ек» – поскольку ты даже не свои мысли ниже высказал, а  переписал Сярожу Русского. Я-то объяснил, да только я давал ответ нормальным людям, а вам, ждущим большого песца своей стране, он не нужен, отчего на все мои ответы следовал поток блудословия с истерикой, смысл которых был примерно следующий: РЕЖИМ НЕ ДАСТ!! НЕ ПОЗВОЛИТ! Обманетт, заманипулирует, зомбирует  и т.д.

[Giwi]

Сформулирую критику то же в  форме вопросов активу АВН.


1. ДОКАЖИТЕ (не отписка, а докозательство  в студию )  какие ГАРАНТИИ, что закон о суде будет действовать именно так радужно - а никак не иначе?

Какие могут быть доказательства, да еще абсолютные, того, что произойдет в будущем и зависит от воли людей? Каких гарантий ты можешь требовать, если ты не идиот? Я тебе че, страховая фирма Ллойда?
 
Я утверждаю, что есть серьезные ОСНОВАНИЯ считать, что закон оздоровит ситуацию в России – в части того, что власть наконец начнет работать на свой народ.
 
Но прежде чем об этом, скажу, что главная проблема в том, как принять этот закон.
Потому что здесь силы пока слишком неравны. Да, большинство опрошенного нами простого народа, людей с улицы, за то, чтобы принять такую идею – дать народу судить власть. И если мы дойдем до референдума, то у меня почти нет сомнений, что он будет принят большинством его участников. 

Проблема в том, что пока АВН и ее еще немногочисленным союзникам противостоят ГРОМАДНЫЕ силы, а именно:
1.    Продажный фашистский режим
2.    Его союзники, имеющие сильную масть в СМИ – еврейские расисты
3.    Смыкающаяся  с ними данном вопросе парламентская и  непарламентская оппозиция, сконцентрировавшая в себе значительную часть недовольных режимом политически активных людей. «Революционеры» всех мастей, куда входят и псевдореволюционные крутяки вроде Сережи Рассейского.
Хорошая сложилась коалиция против идеи ответственной власти, нечего сказать (но это к слову).

Поэтому еще раз повторю: главная проблема – в принятии Закона.
 
Если твой вопрос имеет ввиду ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА ПОСЛЕ ЕГО ПОБЕДЫ НА РЕФЕРЕНДУМЕ, то следует иметь ввиду, что закон вводится не сам по себе, и ситуация
ПОСЛЕ его проведения будет СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ, ЧЕМ ДО. Уже в процессе принятия будут заложены основы успеха уже при его действии.
Что я имею ввиду?

Проведение референдума и победа на нем Идеи Суда народа несомненно станет крупнейшим событием общероссийского масштаба. Ему будет предшествовать 
острейшая идеологическая борьба (этот наш спор уже и есть ее часть), а само проведение, процедура которого даже по закону составляет около года, будет сопровождаться острейшей политической борьбой. Очень возможно – и кровопролитием (хотя лучше без оного).


Наверняка все это затронет и даже всколыхнет всю Россию.
Поскольку суть идеи очень проста и в то же время вызывающе необычна, то она достаточно легко будет усвоена и основной массой обывателей. Т.е. после проведения и победы референдума о сути закона и выгодах его действия для простого народа узнает практически все ее дееспособное население России.


Я уверен, что организация и ВООБЩЕ ВСЕ СИЛЫ, проводящие референдум, особо постараются довести до сознания и масс, и отдельных групп (чиновники, депутаты, избиркомы всех уровней, «правоохранители» и их семьи), что за попытку избежать Суда народа, а равно попытку фальсификации итогов волеизъявления во время народного Суда, виновных ждет смерть. Казнить преступника сможет любой гражданин РФ, а за такой поступок  отличившегося ждет звание Героя России. Узаконение положения, что за осужденным Судом народа и не сдавшимся властям, может быть устроена всероссийская охота, в результате которой  список Героев России будет увеличен пропорционально числу скрывшихся придурков, окажет сильнейшее  воздействие на верховную законодательную власть и заставит задуматься, что шутить тут вряд ли следует.



Таким образом, ситуация в обществе ДО (т.е.как сегодня) и ПОСЛЕ проведения референдума будет КАРДИНАЛЬНО отличаться: победившая идея глубоко проникнет в умы общества – ну уж точно его активной части. А в дополнение к этому наличие сил, обеспечивших победу власти народа, каждый боец которых будет отнюдь не прочь стать Героем России, а также массы, по всей России, других желающих отличиться, резко снизит число желающих пофальсифицировать выборы. Полагаю, среди членов избиркомов всех уровней таковое опустится до небывало низкого уровня или исчезнет совсем – кто за какие-то коврижки согласится рискнуть башкой ради какого-нибудь Пути!

Уверен, что уж как минимум первые выборы после победившего референдума его организаторы сочтут необходимым проконтролировать сами, всей коалицией. Для этого при всех (или большинстве) избирательных комиссий (а уж на всех территориальных, окружных и Центральной – точно) от нее будут выставлены наблюдатели, которые лично, вручную, без всяких ГАС-Выборов, подсчитают голоса.

[Giwi]

продолжение:
Теперь насчет того, что власть якобы легко убедит «быдлонаселение» проголосовать на Суде народа так, как ей выгодно.

УЖЕ НЫНЕШНЯЯ ПРАКТИКА ВЫБОРОВ опровергает это.
Не надо преувеличивать возможности власти в возможностях манипулирования: убеждают население СМИ, а они сами по себе довольно тупые, и уже практически исчерпали ресурс зомбирования населения. Вот пример не прямо по теме, но близкий к ней. Свыше 50 лет СМИ СССР и РФ уверяют население, что Сталин - преступник, без причин уничтожавший невинных людей. Тем не менее недавний опрос НТВ http://varjag-2007.livejournal.com/1145030.html : Сталин преступник или герой? показал: считают Сталина героем 60% опрошенных, эффективным менеджером – 7%, и только 31 % - преступником. То есть из многолетних тотальных усилий «медиа» получился пшик.
 
Теперь ближе к теме – по выборам.
Власть прилагает огромные усилия, чтобы привлечь на них как можно больше народу и в то же время отменила порог явки на эти выборы, составлявший раньше 50%. Это практически ее ПРЯМОЕ ПРИЗНАНИЕ того, что БОЛЬШИНСТВО избирателей на них уже не ходит. А не ходит потому, что НЕ ВЕРИТ ВЛАСТИ – очень наглядная указка властям, что прямое следование прежним курсом в условиях действия Суда народа приведет ее к осуждению обывателем. (Что для этой власти будет справедливо).

Про тех же, кто ходит и голосует: вряд ли за партию власти ЕР голосуют БОЛЬШЕ половины. То есть в итоге власти доверяют - и то, потому что не видят пока выхода - 20-30% "электората". Голосующие за Зюгу и ему подобных делают это от безысходности, потому что в нынешней системе тоже не видит выхода.
Но идея АВН дает им такой выход: не ломай голову, кто там сидит и кто из них лучше или хуже: СЧИТАЕШЬ, ТВОЯ ЖИЗНЬ ЗА ВРЕМЯ ИХ ПРАВЛЕНИЯ УХУДШИЛАСЬ? – накажи их на Суде народа!

Еще раз повторю – власть уже практически исчерпала возможности манипулирования, и если она довольно легко – включая прямые подтасовки! - обеспечивает победу ЕР на выборах, то это оттого, что подавляющая масса населения еще НЕ ЗНАЕТ О ВЫХОДЕ ИЗ ТУПИКА – об идее АВН. И эти победы ЕР на выборах при действии Суда народа абсолютно ничего значить уже не будут.
Да даже не обязательно власть осуждать: лично мне почти все равно, осудят этих или нет. Важно, что эта угроза будет действовать постоянно, и в момент перевыборов она может обрушиться на голову власти, поскольку вердикт народа невозможно предугадать. Будут депы и члены Совфеда во власти заниматься собою, любимыми – себя же и вы…бут.

[Giwi]

Сформулирую критику то же в  форме вопросов активу АВН.


2.Почему у нас не работает куча хороших уже принятых законов которые прописаны от конституции до УК РФ, но АВН считает, что этот закон работать будет уж точно?! Только из-за голосования электората?!

Во-первых, закон АВН – это не рядовой закон какой-то Госдумы, он только юридическое выражение идеи ответственной власти, вершина айсберга, одно из проявлений идеи делократизации общества. Победа этой идеи – это Революция в обществе – точнее, ее начало. И если мы общими усилиями добьемся ее победы, то она проникнет в мозги и печенки власти и обывательской массы, и обойти ее просто так его будет практически невозможно.

Во-вторых, выполнение старых законов, конституции контролирует та же власть, а она без Суда народа безнаказанна и потому – безответственна, и пока может делать что хочет.

3. Верит ли АВН в  демократию и выборы?

АВН убеждена в необходимости ВЛАСТИ русского и вообще российского НАРОДА в своей стране. Без этого выхода нет, единоличный вождизм, диктаторство, монархия себя исчерпали. Точнее, Великий Вождь – это прекрасно, но – во главе народа-хозяина своей страны.

Пока нет Суда народа – нет ни власти народа (демократии), ни выборов.

4. Почему наказание за преступления должно быть

 а) коллективным.? Ведь возможны люди которые были против и даже боролись, но в меньшинстве, или по крайней мере виновны куда меньше зачинщиков и исполнителей преступных действий. Почему то в укголовной практике тщательно разбирается роль и вина каждого в группе преступников - и одному бывает дают 2 года условно, другому 5 лет, третьему 15 лет - а четвёртому - расстрел? А тут бы чё мучатся зачитали бы речь обвинителя, потом речь адвката - потом все в зале суда по своим личным ощущениям проголосовали бы - и если виновны - дали бы всем по 4 года - и делов -то! 

Суд народа – это не обычный уголовный суд, это совершенно новый особый вид суда, где наказывают только за плохое управления страной, выражающееся в ухудшении жизни большинства людей. А экспертом в этом, в улучшении или ухудшении своей жизни,  является каждый гражданин, и нет эксперта в этом деле более компетентного чем он сам.


Коллективное наказание – потому что итог действий депутатов (ухудшение или улучшение положения в стране)  – ОДИН НА ВСЮ ДУМУ.
Дума принимает ОДИН закон на всех, А НЕ ПО ЗАКОНУ на каждого депутата.
Общий итог ее  деятельности, повторю – ОДИН на всех депутатов, на весь законодательный орган.

Разбираться гражданам, кто там хороший и кто плохой – бессмысленно и невозможно, потому как подковерными интригами они легко «разведут» избирателей: я-то действовал хорошо, а вот другой – плохо. Его наказывай, а я-то при чем? Другой скажет также, в результате избиратель останется при своих, т.е. ни с чем. (Вспомни лохотрон депутатов при импичменте Ельцину).


Если же ты умный и честный – убеди плохих, что во благо страны нужно действовать так, как ты считаешь. Не сумел убедить – извини, отсиди со всеми 5 лет. Боишься – сиди дома, не ходи во власть. ДРУГОГО ВЫХОДА НЕТ.
 
За все ДРУГИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ – (в т.ч., может быть, и за принятия конкретных вредительских законов) – уголовное наказание будет накручиваться конкретно и индивидуально, В ОБЫЧНОМ ПОРЯДКЕ. Почему ты проголосовал именно так за, к примеру, разрешение пролета над Россией СШАнских самолетов? Тебе заплатили? – Взятка с изменой Родине! Не доказан факт взятки – просто ИЗМЕНА РОДИНЕ.
Конкретный и индивидуальный подход В ОБЫЧНОМ ПОРЯДКЕ.

[Giwi]

4. Почему наказание за преступления должно быть

 б) Отсроченным?  Во всей мировою юридической практике наказание следует сразу за преступлением как только удалось преступника взять и расследовать обстоятельства дела. Причём если обвинён он в тяжком преступлении, то напериод следствия он изолируется так - что ни сбежать, ни совершить других (быть может ещё более тяжких преступлений), ни следы замести - не может.
Здесь же власть может совершать длинную цепь преступлений - а кара - может быть ( ещё и не факт - как промоют мозги электоракторату - как те проголосуют)  -  настигнет его только через 4 года ?

 Дружок, я же тебе уже говорил, что наказание по Суду народа – только ЗА ПЛОХОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ, которое выражается в ухудшении жизни населения. Ну не будешь же ты проводить Суд народа еженедельно или ежемесячно, надо ж иметь хоть каплю здравого смысла (хотя не исключаю, что когда-то будет введено дополнение, сто Суд народа может проводиться не только в момент перевыборов).

ЗА ВСЕ ПРОЧИЕ ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, как всегда, наказание следует и должно следовать немедленно и неотвратимо! В обычном порядке! Это понятно? Но тут надо уточнить, какое время ты и я имеем ввиду.

Если сейчас, до введения Суда народа – то пусть депы, сенаторы и министры с премьер-министром продадут хоть всю Россию, совершат любые тяжкие преступления – никто их не привлечет к ответственности. БЕЗНАКАЗАННЫ они сейчас.

Когда же ВЫСШАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ власть реально станет отвечать перед народом, то уж она постарается, чтобы нанесший ущерб стране немедленно понес наказание. Коллега-депутат страну продал? – лишат депутатской неприкосновенности сразу, или за попустительство предателю народ их самих выебет! Министр – выкинут из министров, премьер – переназначат премьера, а старого – под следствие; Президент – ему вчинят импичмент.

Никто их не будет терпеть, но для этого нужна ответственная власть, а для этого  - Суд народа над властью.

в) Неотвратимость? Выше показано, что нарушена НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания! Если чел виновен в преступлениях - он должен быть за них наказан обязательно точно - а не по голосованию!

Выше все это я разобрал – повторяться нет нужды.
Но все равно повторю: за плохое управление – Суд народа, который, кстати, по вновь открывшимся обстоятельствам может быть повторен. За все остальные преступления –обычный суд: немедленно, неотвратимо и индивидуально.

г) Прафанация Мало того, что виновного могут и не наказать - если голосующие решат, что "не виновен" - так ещё и эти голосующие - не присяжные - которые вникали в весь процесс - внимательно разбирались с доводами и уликами следствия, обстоятельствами дела и т.п. - когда шансов вынести верный вердикт большая вероятность (и то иногда ошибаются - эмоционально поверив прокурору или адвокату - а не профессионально - фактам по обстоятельствам дела) Тут же будут судить электоральные массы - которые в дело и не вникали толком, и умственное и нравственное развитие у многих под вопросом, и мотивации у многих шкурные, а вовсе не о благе страны они пекуться (их просто тупо купить можно многих - а кроме этого примитивного способа целый арсенал полит-технологий манипулирования массовым сознанием имеется)....

Никакой «прафанации» - все это рассмотрено, смотри выше.

[Giwi]

Новости дискуссии.
Начат детальный разбор основных текстов Ю. Мухина

h t t p : / / 9 e – m a y a . r u /forum/index.php/topic,883.180.html (пробелы убрать)

А детальный разбор утверждений (цитат из книг ) Ю.Мухина  начат здесь h t t p : / / 9 e - m a y a . r u /forum/index.php/topic,883.195.html (пробелы убрать)

По поводу т.н. разбора книг Мухина Сережей Русским на форуме 9 мая.

Сережа Русский нашел якобы противоречие в выдвинутом Мухиным лозунге «Сам избрал – сам суди!».

Дескать, эту власть не мы выбираем, а  ее назначают или в Путин в Кремле, или кукловоды Путина. И далее обосновывает это на десятке word-овских страниц.Поскольку Большой форум не позволяет давать посты более 5000 знаков, приводить эти гигантские измышления Сережи я не буду. И для простоты соглашусь с его мыслью, как квинтэссенцией подобных его рассуждений: власть в России назначают указами из  Тель-Авива и Вашингтона.

Затем почти на более чем 30 страниц Word-а он льет все, что знает про манипуляции сознанием, о промывке мозгов «быдлоэлекторату», и о том, что как этому быдлу скажут, то оно того во власть и выберет. А поскольку якобы между  этими положениями лозунга есть противоречие, то Мухин-де – большой обманщик и вообще нехороший человек, а идея его херовая.

Т.е., Мухин якобы всех обманывает: «Сам избрал» - неверно, потому что власть в РФ назначают указами из Тель-Авива и Вашингтона: а «Сам суди» - неверно, потому что не пройдет, поскольку якобы населению будто бы можно внушить что угодно.


Однако налив сорок страниц текста, Сережа не понял простого.
Если б «указа» из Вашингтона и Тель Авива было б ДОСТАТОЧНО для удержания режимом власти в России, то этот указ просто объявили бы в СМИ, и все на этом кончилось.

На самом деле факт зависимости Пути от кого-то бы ни было тщательно скрывается. Если б его право на власть обосновали ТОЛЬКО УКАЗОМ из Тель-Авива, то это стало бы немедленным крахом этой власти – даже последний омоновец не стал бы ее защищать.
В реале для «легитимизации», т.е. узаконивания этой власти в сознании населения РФ, режим прилагает просто гигантские усилия. Прежде всего -устраивает выборы, с тотальной пропагандой «законности» и «всенародноизбранности» президента и Думы, одновременно всеми неправдами  поднимая явку народа на эти выборы – приписками, подачками и т.д.

Столь же тотально, с устраиванием «маленьких победоносных войн», Путину «натягивают» имидж величайшего патриота России, а также непримиримого врага Америки и капиталистизма .

В итоге многие разными способами голосуют за партию власти: одни, под воздействием пропаганды, голосуют за нее искренне, другие – от безысходности, потому что не видят выхода, третьи – тоже от безысходности голосованием за «оппозицию» в виде Зюги поддерживают «легитимность» власти, ну а четвертые – от той же безысходности не ходят на выборы вообще. И вот всем этим людям  - и тем, кто искренне «сам избрал», и которые якобы «сам избрал», и кто «не избрал», но не знает что делать –  дает выход идея Суда народа.


Тезис Сярожи Русского о том, что якобы власть через масс-медиа может якобы внушить что угодно, я выше уже опроверг. Несмотря на тотальные усилия в оболванивании, подавляющее большинство народа не верит этой власти.
Да, сейчас пока режим относительно легко обеспечивает победу Единой России на выборах (хотя и тут уже начались тревожные для него звоночки). Но в условиях Суда народа эта «победа» не то что мало будет значить, а скорее наоборот: чем больше будет «перевес» ЕР, тем хуже это обернется для режима.

Так что лозунг "Сам избрал - сам суди!" совершенно правилен и использование его в деле пропаганды идеи Суда народа абсолютно правомерно и необходимо, а Сярожа русский с подобной "критикой" в очередной раз обосрался.

[посторонний]

 

Проведение референдума и победа на нем Идеи Суда народа несомненно станет крупнейшим событием общероссийского масштаба. Ему будет предшествовать 
острейшая идеологическая борьба (этот наш спор уже и есть ее часть), а само проведение, процедура которого даже по закону составляет около года, будет сопровождаться острейшей политической борьбой. Очень возможно – и кровопролитием (хотя лучше без оного).


Наверняка все это затронет и даже всколыхнет всю Россию.
Поскольку суть идеи очень проста и в то же время вызывающе необычна, то она достаточно легко будет усвоена и основной массой обывателей. Т.е. после проведения и победы референдума о сути закона и выгодах его действия для простого народа узнает практически все ее дееспособное население России.


Я уверен, что организация и ВООБЩЕ ВСЕ СИЛЫ, проводящие референдум, особо постараются довести до сознания и масс, и отдельных групп (чиновники, депутаты, избиркомы всех уровней, «правоохранители» и их семьи), что за попытку избежать Суда народа, а равно попытку фальсификации итогов волеизъявления во время народного Суда, виновных ждет смерть. Казнить преступника сможет любой гражданин РФ, а за такой поступок  отличившегося ждет звание Героя России. Узаконение положения, что за осужденным Судом народа и не сдавшимся властям, может быть устроена всероссийская охота, в результате которой  список Героев России будет увеличен пропорционально числу скрывшихся придурков, окажет сильнейшее  воздействие на верховную законодательную власть и заставит задуматься, что шутить тут вряд ли следует.



Таким образом, ситуация в обществе ДО (т.е.как сегодня) и ПОСЛЕ проведения референдума будет КАРДИНАЛЬНО отличаться: победившая идея глубоко проникнет в умы общества – ну уж точно его активной части. А в дополнение к этому наличие сил, обеспечивших победу власти народа, каждый боец которых будет отнюдь не прочь стать Героем России, а также массы, по всей России, других желающих отличиться, резко снизит число желающих пофальсифицировать выборы. Полагаю, среди членов избиркомов всех уровней таковое опустится до небывало низкого уровня или исчезнет совсем – кто за какие-то коврижки согласится рискнуть башкой ради какого-нибудь Пути!

Все идеологи принятия закона «О суде народа» – социалисты-утописты, не желающие трезво смотреть на существующее положение вещей. Эти синьоры вбили себе в голову, что достаточно принять хороший закон и тогда на земле восторжествует всеобщее благоденствие: эксплуататоры, кровопийцы народной кровушки сразу же станут агнцами и перестанут присваивать плоды труда простого народа и угнетать его из-за боязни «суда народа».

Я уже говорил, что БЕЗ ВОЛЕВОГО РЕШЕНИЯ господствующего класса эксплуататоров НИ ОДИН закон не может быть принят. Только совсем наивные люди могут полагать, что эксплуататоры будут принимать против себя карающий их закон. И если даже гипотетически допустить чудо, что они примут против себя этот закон, то он останется пустой бумажкой и только. Чтобы принудить кого-либо к исполнению закона, нужна организованная вооружённая сила государства, то бишь нужна сила тех же эксплуататоров-жуликов, коррупционеров из военно-полицаев учреждений. А народ, как известно, такой силой не обладает; его «сила духа» или «сила убеждения» (слова воина АВН), дозволенная законом – это пустой звук, в силу которого могут верить только наивные интеллигентики, знающие жизнь только из романтических книжек. Если же под «силой духа» и «силой убеждения» понимается какая-то иная «сила воздействия», то это уже совсем другой, довольно-таки щекотливый разговор.

Народная воля и власть народа (=истинная демократия) может реализоваться только в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ го-сударстве и нигде более.

Уважаемые сторонники идеи суда народа над властью. Неужели Вы не понимаете, что никакой закон не может обеспечить в капиталистическом обществе всеобщее благополучие.

В капиталистическом обществе простой народ ОБРЕЧЁН на прозябание.

В капиталистическом обществе благополучия может достичь только и исключительно одна часть населения, меньшинство, собственники средств производства и представители государства, причём опять же только и исключительно за счёт присвоения результатов чужого труда, труда большинства населения (рабочих, крестьян и пр. наёмных работников).
 
Как эксплуататоры могут улучшить жизнь простого народа, если их благополучие зависит от неблагополучия ос-новной массы населения? Ваши мозги совсем, что ли не соображают и потому не в состоянии постичь невозможность улучшения жизни простого народа при капитализме?

                                                                Посторонний

[А. Ю. Экономов]

Дорогой товарищ Экономов, напомню, что...

Всё же, по моему мнению, конечно...,  нужно хотя бы научиться различать своих собеседников прежде, чем высказываться насчёт каких-либо не вовсе простых событиях. 

[Сталинский боец]

Гиви, потрясающее самообладание. Ведь понятно всё изложенно только здесь многократно.
   Уважаю.

[Сталинский боец]

Задал двоим по одному вопросу, что мешает ответить? Неужели настолько сложные темы? Ау-у!!!

[А. Ю. Экономов]

Таковы факты, а вот как там отражены они на сайте Мухина - это меня как-то мало заботит:) И, наверно, не только меня:)
    

Не факты это, а набор высказываний среди которых имеются высказывания истинные, ложные, просто пустые...
А у Юрия Мухина мешанины нет. Если говорится, например,  о всевластии Сталина, то именно такое высказывание и опровергается. Вот и всё. Кстати, так и нужно делать...
*******

СТАЛИН – БОГ?

Данные статьи
Источник:
по итогам судебного процесса

Дата публикации:
12.12.2009
 

На прошедшем суде в защиту чести и достоинства Сталина я начал задавать вопросы ответчикам, и вскоре по результатам их ответов стало ясно, что им, для обвинения Сталина, нужно представлять его человеком, имеющим сверхъестественные способности. Повторю свои первые вопросы с расшифровкой аудиозаписи.

http://www.ymuhin.ru/print/267&page=show

[sokrat]

Не надо всю власть оценивать и "садить".
Надо выбирать народом Генерального прокурора с переизбранием отдельно от Президента и депутатов и делов-то.
Что бы его ни исполнительная, ни законодательная власть не могла снять.
А за должность уж он постарается, я думаю.
Не в его интересах будет "сажать" мало.

[посторонний]

Не факты это, а набор высказываний среди которых имеются высказывания истинные, ложные, просто пустые...
А у Юрия Мухина мешанины нет. Если говорится, например,  о всевластии Сталина, то именно такое высказывание и опровергается. Вот и всё. Кстати, так и нужно делать...
*******

СТАЛИН – БОГ?

Данные статьи
Источник:
по итогам судебного процесса





















Дата публикации:
12.12.2009
 

На прошедшем суде в защиту чести и достоинства Сталина я начал задавать вопросы ответчикам, и вскоре по результатам их ответов стало ясно, что им, для обвинения Сталина, нужно представлять его человеком, имеющим сверхъестественные способности. Повторю свои первые вопросы с расшифровкой аудиозаписи.

http://www.ymuhin.ru/print/267&page=show

Мухин опровергает всевластие Сталина на том основании, что официально он числился не королём Сталиным, а Секретарём ЦК КПСС и что все решения принимались коллективно членами ЦК. Ему не важно как было на самом деле, важно, как записано в бумажке.

Если по закону, человек не может быть признан виновным без предоставления веских доказательств его вины, но всё же по телефонному звонку суд приговаривает невиновного человека к смертной казни, то это – неправда, а если правда, то это либо нечестный судья оказался, либо досадная ошибка. Хотел бы я взглянуть на этого бу-квоеда, если бы он жил в то время и его приговорили по сфабрикованному делу к смертной казни, а он, написав Сталину всю правду матку о своей невиновности, с указанием нарушения таких-то статей УК и Конституции и т. п., получил ответ с подписью Сталина и ещё несколькими резолюциями: расстрелять как врага народа.

Если в официальном документе написано: Иванов И. И. умер, но в действительности он жив – он жив или мёртв?
Если человек числился в «СССР» дворником, но имел подпольные цеха с десятками и сотнями наёмных рабочих, то он был дворником, или социалистическим капиталистом? Если официально у нас не было секса, то он был или не был на самом деле?
  
В лице Мухина и его единомышленников мы видим людей, свято верующих  в магическую силу бумажки – Кон-ституции: раз в ней что-то написано, значит, так оно и есть на самом деле, не взирая ни на что.

Но в бумажке, в Конституции  РФ, принятой на всенародном голосовании, и являющейся основным законом государства, в ст.3 утверждается, что единственным источником власти в России является её народ. Там также написано, что ВЫСШИМ непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы и в ч.4 ст.3 подчеркивается, что никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются в соответствии с уголовным кодексом.

Так записано в Конституции, и согласно мухинскому рассудку именно так должно быть, а если случается иначе, то это неправда.

Мухинцы, вы признаёте, что 17 марта 1991 года на Всероссийском референдуме по вопросу сохранения «СССР» народ высказался за сохранение «Советского Союза»? Да или нет? надеюсь, что вы не будете отрицать, что народ высказался за сохранение «СССР».
Но тем не мене, все знают, что «СССР» был развален отдельными представителями власти. Или это неправда? Ведь по закону официальные представители власти всего лишь «слуги общества» и поэтому они ну ни-ка-а-К не могли воспрепятствовать ЗАКОННОЙ ВОЛЕ и ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ народа – единственному источнику власти и суверену, высказавшемуся за сохранение «СССР» и в миллионы раз превосходящего по физической силе разваливших Союз людей.
А если  вопреки мухинскому: не может быть, раз не записано в Конституции РФ – всё же случилось так, то ВЫ признаёте, что, развалив «СССР», власть в лице отдельных её представителей «слуг общества» наплевала на волю народа и тем самым в очередной раз доказала его полное безвластие? Да или нет?
«Но если бы был принят закон «О суде народа», то этого не было бы» – промямлят мухинцы.
О, да, наивные вояки на глиняных ногах…                                                                
                                                         Посторонний

[посторонний]

Задал двоим по одному вопросу, что мешает ответить? Неужели настолько сложные темы? Ау-у!!!

Уважаемый Сталинский боец. Если Вы обращаетесь ко мне по поводу предоставления фактов, свидетельствующих о возрождении в нашей стране (после смерти Ленина) буржуазного военно-полицая  государства, то я уже предоставлял вам эти факты: дословное ЛЕНИНСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ признаков социалистического и буржуазного государств. Сейчас, правда, его уже нет на этой странице. Если оно Вам ещё нужно, то я Вам его представлю. Только скажите.


                                                  Посторонний

[А. Ю. Экономов]

Мухин опровергает всевластие Сталина на том основании, что официально он числился не королём Сталиным, а Секретарём ЦК КПСС и что все решения принимались коллективно членами ЦК. Ему не важно как было на самом деле, важно, как записано в бумажке.

Угу, опровергает, причём, на основании фактов. Вот ты докажи, что решения принимались не коллегиально, тогда и об остальном поговорим...   Ну, так как, сможешь именно доказать, что твоё "на самом деле", это факт, а не бла-бла?

А на данный момент доказал Мухин, а не ты.

[А. Ю. Экономов]

Если по закону, человек не может быть признан виновным без предоставления веских доказательств его вины, но всё же по телефонному звонку суд приговаривает невиновного человека к смертной казни, то это – неправда, а если правда, то это либо нечестный судья оказался, либо досадная ошибка. Хотел бы я взглянуть на этого бу-квоеда, если бы он жил в то время и его приговорили по сфабрикованному делу к смертной казни, а он, написав Сталину всю правду матку о своей невиновности, с указанием нарушения таких-то статей УК и Конституции и т. п., получил ответ с подписью Сталина и ещё несколькими резолюциями: расстрелять как врага народа.

Опять блабла одно... Фактический пример предоставь  именно такого поведения Сталина, т.е. применение им "телефонного права" для незаконных действий, да ещё при наличии "правды матки" с которой Сталин был ознакомлен.

[А. Ю. Экономов]

Нужен закон (повторяю)
Ты избрал? Тебя судить!!!
Чтобы избиратель имел ответ перед соседом. Я никак не смог в своё время никого отговорить от выбора Ельцына. Как ни старался.

Нужен... Вот только, есть качественная разница между дураком или мерзавцем во  власти и "соседом".  Т.н. простой человек, в массе своей, всегда верил и будет верить обещаниям вождей. Однако, всегда будет желать вождей наказать, при неисполнении обещаний.

[А. Ю. Экономов]

Когда избиратель будет нести реальную ответственность перед соседом за свой выбор, то он и мерзавца выбирать не будет.
Выборы должны быть ступенчатыми и ОТКРЫТЫМИ. Люди избирают известного и достойного, а не руководствуясь выступлениями по телеку.

Это всё очень не обоснованно, а точнее,  не обоснованно никак. Хотя открытость выборов лично я одобряю.  Но у тебя не прописана сама процедура. 

[А. Ю. Экономов]

Зачем обосновывать очевидное. Главное - ответственность за свой выбор. Процедур можно напридумывать массу, но главное - открытость при всех обстоятельствах и на всех ступенях.

Ау?!  Какая конкретно ответственность должна быть, по твоему мнению,  у избирателя?