Какой социализм "правильный"?

[Хендар]

3.14здюка, ты не мог уссаться, ибо ты ссаный от природы, - ты даун, а дауны всегда в гавне и ссаках.
Недалеко от тебя и сральник, который вообразил, что путем вранья и 3.14здижа можно что-то доказать. Скучно.

[Хендар]

Итак,
Только пролетариат, - в силу его экономической роли его в крупном производстве, - способен быть вождем всех трудящихся и эксплуатируемых масс, которых буржуазия эксплуатирует, гнетет, давит часто не меньше, а сильнее, чем пролетариев, но которые не способны к самостоятельной борьбе за свое освобождение - т. 33, с. 25-26.
и
Главное в учении Маркса – это выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества - Ленин, т. 23, с. 1-4.
Как видим, историческая миссия крупнопромышленного рабочего класса (пролетариата) состоит в построение социализма, а
«Социализм есть уничтожение классов. ... Диктатура будет не нужна, когда исчезнут классы. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата…» - Ленин, т.  39, с. 279.
Т.е., как справедливо указал Ленин,
«Социализм немыслим без господства пролетариата» - - т.36, с.300.
Как же организовать диктатуру (господство) рабочего класса? Ответ тоже дал Ленин:
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию  (т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
и
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партиию. Получается самая настоящая олигархия, сетует Ленин. - т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.

Все это уже реально действовало как пролетарское государство ленинского типа в 1922 году.
При этом пролетариат опирался на старый еще от царя и буржуазии госаппарат:
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Использование старого аппарата вполне соответствует ленинскому выводу, что
«Организационную форму работы мы не выдумываем, а берем готовой у капитализма» - Ленин, т. 34, с. 312.
Пришлось Ленину, под угрозой неминуемого поражения, возродить и регулярную армию, в управлении которой действовали б. царские офицеры.
Так Ленин реализовал на практике  свой известный вывод:
Управлять хозяйством мы сможем, если коммунисты сумеют построить это хозяйство чужими руками, а сами будут учиться у этой буржуазии и направлять ее по тому пути, по которому они хотят - т. 45, с. 98, Речь на XI Създе партии.
Тут мы видим у Ленина очень важный теоретический поворот в задаче диктатуры рабочих, который еще предстоит осмыслить - строить социализм чужими руками.
Нельзя не обратить внимание и на то, что Ленин приказал коммунистам учиться у буржуев, а не у ПК (Парижской коммуны), о которой он  за весь 22-й год нигде даже не вспомнил.

[Кин-дза-дза]

Советские законы очень хороши, потому что предоставляют всем возможность бороться с бюрократизмом и волокитой, возможность, которую ни в одном капиталистическом государстве не предоставляют рабочему и крестьянину. А что — пользуются этой возможностью? Почти никто! И не только крестьянин, громадный процент коммунистов не умеет пользоваться советскими законами по борьбе с волокитой, бюрократизмом или с таким истинно русским явлением, как взяточничество. Что мешает борьбе с этим явлением? Наши законы? Наша пропаганда? Напротив! Законов написано сколько угодно! Почему же нет успеха в этой борьбе? Потому, что нельзя ее сделать одной пропагандой, а можно завершить, только если сама народная масса помогает. У нас коммунисты, не меньше половины, не умеют бороться, не говоря уже о таких, которые мешают бороться. Правда, из вас 99% — коммунисты, и вы знаете, что с этими последними коммунистами мы производим теперь операции, которыми занята комиссия по очистке партии, и есть надежда, что тысяч 100 из нашей партии мы удалим. Некоторые говорят, что тысяч 200, — и эти последние мне больше нравятся.
Я очень надеюсь, что мы выгоним из нашей партии от 100 до 200 тысяч коммунистов, которые примазались к партии и которые не только не умеют бороться с волокитою и взяткой, но мешают с ними бороться.

Ленин.  
Вся работа всех хозорганов страдает у нас больше всего бюрократизмом. Коммунисты стали бюрократами. Если что нас погубит, то это. А Госбанку всего опаснее быть бюрократичным. Мы думаем все еще о декретах, об учреждениях. В этом ошибка. Вся соль теперь в практиках и в практике. Найти людей — деляг (1 из 100; 1 из 1000 коммунистов, и то еще дай бог); превратить наши декреты из грязной бумаги (все равно, и плохие и хорошие декреты) в живую практику — в этом соль.
....
Дело теперь не в учреждениях, а в людях и в проверке практического опыта. По одному подыскивать умеющих торговать и шаг за шагом их опытом, их трудом чистить комг..., разгоняя добродетельных коммунистов из правлений, закрывая сонные (и строго коммунистические) предприятия, закрывая их, выделяя 1 из 100 годных. Либо НКфин сумеет перейти на такую работу, либо весь НКФ = 0.

Вот что говорит Ленин в 1922 году - чистить комговно , разгоняя добродетельных коммунистов из правлений

Сионка саная как всегда в собственной луже ...
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Хрень все это, 3.14здюкин. Эта цитата не в состоянии скрыть тот очевидный факт, что ты быдло и дебил нах никому не нужный и не интересный.
Я продолжу.
Выше я привел основные, проверенные практикой, особенности пролетарского государства ленинского типа, позволившего построить в России успешный социализм, который разрешил все накопившиеся перед Россией исторические проблемы. Это государство погибло по причинам, указанным самим Лениным и Марксом. Прежде всего - это сохранение денег и рынка, которые неизбежно возрождают капитализм, и наличие у власти непролетарской партии КПСС, которая осуществляла диктатуру интеллигенции, для которой проблема освобождение рабочих и построение социализма глубоко чужда по самой ее классовой природе.
Из всего бреда, который вы тут опять нанесли, рассмотрения заслуживают только пара замечаний сраника.
Прежде всего, сраник вместо рабочего класса в качестве "гегемона"  предлагает интеллигенцию.
Это предложение не проходит по простой и понятной причине. Я о ней уже говорил, когда комментировал бред идиота моти.
Интеллигенция по месту своем в производстве (что материальном, что духовном) в принципиальном отличие от рабочих неустранимо конкурентна между собой. Это наглядно демонстрирует и тутошняя дискуссия - вы едины только в отвергании социализма, но создать общий приемлемый для вас всех продукт вы принципиально не способны.
Пока вас было относительно мало, это не проявлялось как разрушительный фактор, но сегодня вы расплодились, как тараканы и крысы, а земные ресурсы наоборот по всем пунктам подошли к явному пределу. Так что удовлетворить  творческие запросы интеллигенции по самореализации не способна ни одна из общественных систем. Этой опасности не поняли в СССР, где с невиданным размахом делали все, чтобы перекачать все общественные классы и слои в интеллигенцию, для которой капитализм безусловно предпочтительнее социализма. И когда уже в 85  году число образованцев в СССР в два раза превысило число промышленных рабочих, возник Горбачев - ставленник интеллигенции, которому было поставлена задача вернуть Россию в капитализм. Что он с помощью КПСС и обеспечил. Но говно нации не учло только тот факт, что сам капитализм уже на последней стадии издыхания и что капиталистическая Россия в царском масштабе (т.е. в масштабе СССР) существовать как независимое государство не может. Очень похоже, что масштаб РСФСР для нее тоже слишком велик. И без возврата в Социализм она тоже неминуемо разрушится
Два слова о диктатуре. Сегодня, когда капитализм вышел на финишную прямую к своей могиле, буржуазная диктатура стала неотъемлемым фактом нашей жизни. Отменяются самые элементарные права и свободы граждан. Естественным и законным правом пролетариата противопоставить этому буржуйскому беспределу свою революционную диктатуру.
Замечу, что троцкопархатый гумозный пидр пытается уверить, что что социализма в СССР не было. Но бесплатные жилье, образование, медицина, питание, отдых и пр. и пр. бывают тока при социализме. Все это у нас в СССР было, и всего этого у нас теперь нету.
Так что социализм в СССР с очевидностью был, и построил его Великий советский народ под руководством Сталинской партии большевиков и нашего вождя великого Сталина!
Большую помощь при этом нам оказали славные Советские бюрократы. Ура Советским бюрократам. Слава товарищу Сталину!

[Кин-дза-дза]

Хрень все это, 3.14здюкин. Эта цитата не в состоянии скрыть тот очевидный факт, что ты быдло и дебил нах никому не нужный и не интересный.
Я продолжу.
Выше я привел основные, проверенные практикой, особенности пролетарского государства ленинского типа, позволившего построить в России успешный социализм, который разрешил все накопившиеся перед Россией исторические проблемы. Это государство погибло по причинам, указанным самим Лениным и Марксом. Прежде всего - это сохранение денег и рынка, которые неизбежно возрождают капитализм, и наличие у власти непролетарской партии КПСС, которая осуществляла диктатуру интеллигенции, для которой проблема освобождение рабочих и построение социализма глубоко чужда по самой ее классовой природе.
Из всего бреда, который вы тут опять нанесли, рассмотрения заслуживают только пара замечаний сраника.
Прежде всего, сраник вместо рабочего класса в качестве "гегемона"  предлагает интеллигенцию.
Это предложение не проходит по простой и понятной причине. Я о ней уже говорил, когда комментировал бред идиота моти.
Интеллигенция по месту своем в производстве (что материальном, что духовном) в принципиальном отличие от рабочих неустранимо конкурентная. Это наглядно демонстрирует и тутошняя дискуссия - вы едины только в отвергании социализма, но создать общий приемлемый для вас всех продукт вы принципиально не способны.
Пока вас было относительно мало, это не проявлялось как разрушительный фактор, но сегодня вы расплодились, как тараканы и крысы, а земные ресурсы наоборот по всем пунктам подошли к явному пределу. Так что удовлетворить  творческие запросы интеллигенции по самореализации не способна ни одна из общественных систем. Этой опасности не поняли в СССР, где с невиданным размахом делали все, чтобы перекачать все общественные классы и слои в интеллигенцию, для которой капитализм безусловно предпочтительнее социализма. И когда уже в 85  году число образованцев в СССР в два раза превысило число промышленных рабочих, возник Горбачев - ставленник интеллигенции, которому было поставлена задача вернуть Россию в капитализм. Что он с помощью КПСС и обеспечил. Но говно нации не учло только тот факт, что сам капитализм уже на последней стадии издыхания и что капиталистическая Россия в царском масштабе (т.е. в масштабе СССР) существовать как независимое государство не может. Очень похоже, что масштаб РСФСР для нее тоже слишком велик. И без возврата в Социализм она тоже неминуемо разрушится
Два слова о диктатуре. Сегодня, когда капитализм вышел на финишную прямую к своей могиле, буржуазная диктатура стала неотъемлемым фактом нашей жизни. Отменяются самые элементарные права и свободы граждан. Естественным и законным правом пролетариата противопоставить этому буржуйскому беспределу свою революционную диктатуру.
Замечу, что троцкопархатый гумозный пидр пытается уверить, что что социализма в СССР не было. Но бесплатные жилье, образование, медицина, питание, отдых и пр. и пр. бывают тока при социализме. Все это у нас в СССР было, и всего этого у нас теперь нету.
Так что социализм в СССР с очевидностью был, и построил его Великий советский народ под руководством Сталинской партии большевиков и нашего вождя великого Сталина!
Большую помощь при этом нам оказали славные Советские бюрократы. Ура Советским бюрократам. Слава товарищу Сталину!

Сволота сионская , ничего бесплатного ни когда ни где не бывает , разве тока сыр в мышеловке .
Жилье выдавалось из общественных фондов , фонды сука саная , пополнить ни кто акромя рабочего человека не могёт , ибо все материальные богатства созданы только рабочими .
Так вот фонды строительства жилья , и медицины , образования ... созданы трудом рабочего , но вот распределять это богатство в СССР могло только пидорско сионское меньшинство , и не для кого не секрет , как эти пидарасы распределяли . Пример Кыштыма я тебе суке сионской привел , а вот баньку бы поскромней генсекам построили , глядишь и в Кыштыме не так стремно было бы  . Но не тут то было , вы пидарасы погрязли в роскоши и разврате , и вам срать на Кыштым , да и на СССР весь .
Поди нах холуятина .
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Наличие общественных фондов это как раз и есть социализм, создаются они совместным трудом трудящихся, включая инженеров и строителей, а также Совбуров. Распределяется они согласно общесоюзному закону, очередность устанавливает местная Советская власть, опять же согласно Союзному закону. Контроль осуществляют общественность, партийные органы и трудовые коллективы. Списки очередников открыты. Нарушения  маловероятны. Это все СОЦИАЛИЗМ. А ты его кулацкий враг, и тебя надо было еще вместе с прадедом ликвидировать, чтоб не вонял. Будь у нас диктатура рабочего класса, так именно и  случилось бы.

[формат]

Нет, 3.14здюка таки даун - просто дебил. Подбор кадров и каких кадров - деляг!, умеющих торговать - это не ломка "старого аппарата", это его дальнейшая буржуализация - Ленин выгоняет коммунистов, а сажает буржуев, которые одни умеют торговать, а 3.14здюкин радуется. Но там где действует деляга, там действительно нет бюрократа, но там есть взятка, там шахер-махер, там торговля - ты мне - я тебе.
Вот он перед нами - идиот от пролетариев, если верить легенде 3.14здюки.
Впрочем, кулацкому недобитку тут, действительно, есть чему радоваться - деляги это его среда кровососов.
Можно представить, что к деляге приходит пролетарий с законным  требованием и с пустым карманом... Допиши картинку, 3.14здюка.
И ты врешь, пидр пархатый, Ленин говорит об 1 из 1000 коммунистов - среди коммунистов деляга тогда действительно редкость. И деляга у Ленина это та сволочь, которая умела торговать - тут смысл общепринятый и однозначный.

Вспомни фильм "человек с ружьем"
Солдат в Смоольном бегал по коридорам и искал чайку да случайно с Лениным встретился и в разговоре сложилось то, что мол "раз ты солдат обещаешь воевать со всякими корниловыми, колчаками дак вот тебе и чай и честь землю бери и прочие уважения." Радости солдату небыло предела ведь как его этот лысый человек уважил.
А вы говорите Ленин делячество не уважал.
Все зависит от того с какими взаимными интересами тут при делячестве следует манипулировать.
Дело в том, что "ты мне, я тебе" - это инстинкт взаимоотношений. Такова природа общения, а природу можно оспаривать подавлять, но не уничтожить.

[Хендар]

Формат, ты идиот и сволочь. Не было и не могло быть у Ленина в Советском фильме такого разговора, ибо революция и гражданская война решали коренные вековые проблемы народа - мир, власть, собственность. За это со зверским ожесточением воевали 4 года. Причем, ненависть сторон в этой войне многократно првосходила ненависть к немцам. И Ленину нечего было дать человеку с ружьем - все что нужно этот человек должен был завоевать сам. собственной кровью.
Просто нет слов от гнусности "нашей" интеллигенции - ты такое гавно, формат, что така руками остается развести.

[формат]

Формат, ты идиот и сволочь. Не было и не могло быть у Ленина в Советском фильме такого разговора, ибо революция и гражданская война решали коренные проблемы народа - мир, власть, собственность. За это со зверским ожесточением воевали 4 года. Причем, ненависть сторон в этой войне многократно првосходила ненависть к немцам.
Просто нет слов от гнусности "нашей" интеллигенции - ты такое гавно, что така руками остается развести.

Необижайся, но ты сути не улавливаешь и кажется этого понимания не будет.
Ну подумай на чем строилась вообще сама революционная деятельность как не на взаимных уступках интересам простых людей и в программах большевиков. Делячество - явление самой природы общества.

[Хендар]

Необижайся, но ты сути не улавливаешь и кажется этого понимания не будет.
Ну подумай на чем строилась вообще сама революционная деятельность как не на взаимных уступках интересам простых людей и в программах большевиков. Делячество - явление самой природы общества.

- делячество  в природе не общества, тем более пролетарского, а в твоей гнусной интеллигентской продажной душонке. Коммунисты и пролетарии без колебаний отдавали в революции свои молодые жизни во имя светлого будущего человечества. Нэпманы и деляги был им глубоко чужды, как чужды они вообще русскому человеку. Возможно, в этом причина того, что первая социалистическая революция произошла именно в России.

[формат]

- делячество  в природе не общества, тем более пролетарского, а в твоей гнусной интеллигентской продажной душонке. Коммунисты и пролетарии без колебаний отдавали в революции свои молодые жизни во имя светлого будущего человечества. Нэпманы и деляги был им глубоко чужды, как чужды они вообще русскому человеку. Возможно, в этом причина того, что первая социалистическая революция произошла именно в России.

Так ведь не задаром жизни-то отдавали.
"Ты мне обещаещь, а я сделаю".

[Strannik]

Необижайся, но ты сути не улавливаешь и кажется этого понимания не будет.
Ну подумай на чем строилась вообще сама революционная деятельность как не на взаимных уступках интересам простых людей и в программах большевиков. Делячество - явление самой природы общества.

Революционеры всегда обещают очень много, чтобы получить поддержку на начальном этапе захвата власти. Но обычно эти обещания никто и не собирается выполнять. Вспомним большевистскую революцию в начале прошлого века или революцию либepaлов в конце прошлого века. Обычный лохотрон для пушечного мяса.

[Хендар]

Ты лживая сволочь, сральник. Большевики выполни все свои обязательства перед народом. Заключили мир с немцами, санкционировали получение земли крестьянами, согласно их прямым наказам, и национализировали всю промышленность. При этом они провозгласили власть партии, двери которой были широко открыты для рабочих. Однако рабочие в эти двери не пошли. Но это был их собственный выбор, который лично я понимаю - власть и управление интересны далеко не всем, особенно в тех сложных условиях, в которых находилась Советская Россия. Работа у станка гораздо интереснее.

[Хендар]

Так ведь не задаром жизни-то отдавали.
"Ты мне обещаещь, а я сделаю".

- урод, повидимому, сионский. Ленин и большевики ничего никому не обещали - они призвали идти воевать за свое рабоче-крестьянское дело. Крестьянам идти разбить помещиков и взять их землю, рабочим идти разбить буржуев и взять их заводы и власть. Большевики обязались лишь организовать руководство этой войной и ее материальное обеспечение.

[Strannik]

Революционеры всегда обещают очень много, чтобы получить поддержку на начальном этапе захвата власти. Но обычно эти обещания никто и не собирается выполнять. Вспомним большевистскую революцию в начале прошлого века или революцию либepaлов в конце прошлого века. Обычный лохотрон для пушечного мяса.

Посмотрим к примеру что обещали большевики в своих лозунгах и что реально дали народу.

Землю крестьянам! Фабрики рабочим! Мир народам! Хлеб голодным!

А что реально дали?

Землю крестьянам дали, но запретили продавать хлеб, а приступили к экспроприации хлеба государством, введя продразверстку. Причем забирали столько, что крестьяне умирали от голода. Даже Ленин признавал, что забирали у крестьян самое необходимое для выживания. Вместо сытой и обеспеченной жизни на основе продажи выращенного им хлеба  крестьянин  получил голодное существование. Может у рабочих было лучше и они получили фабрики и могли продавать произведенный товар? Тоже облом. Торговля запрещена, рабочие тоже в роли крепостных, все изымается государством в обмен на скудные пайки для выживания. Мир народам? Опять облом. Армию расформировали, но ополчение не могло противостоять регулярной немецкой армии и пошла оккупация территорий, закончившаяся Брестким миром со сдачей противнику огромных частей бывшей Российской империи. А политика ущемления крестьянства привела к массовому участию крестьян на стороне противников узурпации власти большевиками. И четыре года кровавой гражданской войны вместо мира народам. Я уж не говорю о хлебе голодным, которого не только в городе не хватало, но и в деревне, благодаря экспроприации хлеба большевиками, из за чего массовые бунты голодных крестьян и рабочих против большевиков стали массовыми вплоть до отмены военного коммунизма и возврата рыночных отношений в стране.

[Добрыня Никитич]

Кто читать херню не ленится,
Наблюдай и млад и стар:
Бьются два марксиста-ленинца,
Посторонний и Хендар.


 

[посторонний]

Смешно думать, что Ленин вложил какой-то особенный смысл в слово деляга. Смысл этот прост и общепринят,  и Ленин сам его разъяснил - это человек, который умеет торговать. Ранее Ленин в качестве примера приводил приказчиков. Это не простые прохвосты, а торговые прохвосты. Среди коммунистов их нет и быть не может, ибо коммунистам негде было учиться торговать, а нэп потребовал именно таких людей и Ленин начал гнать из аппарата преданных коммунистов и заменять их приказчиками, которые умели сговориться с нэпманами. Понятно, что тут была и взятка, был и грабеж госимущества, но иначе нельзя было запустить разваленную экономику.

Опять буржуазная шлюха всё извращает, утверждая, что во время НЭПа «Ленин начал гнать из аппарата преданных коммунистов и заменять их приказчиками, которые умели сговориться с нэпманами».

Ленин гнал из госаппарата и партии не преданных коммунистов, а обюрократившихся (то есть обуржуазившихся) коммунистов, которые своей волокитой и формализмом портили всю живую работу в деле строительства коммунистического общества. Ленин говорил о необходимости найти деляг не из буржуев, а из начавших обюрокрачиваться коммунистов "(1 из 100; 1 из 1000 коммунистов)". Ленин считал важным найти из 100 или хотя бы из 1000 коммунистов одного коммуниста, который ещё не обюрократился, чтобы потом эти не обюрократившиеся коммунисты вели торговлю в интересах поднятия хозяйства и при этом не поддавались буржуазному влиянию и вели борьбу с бюрократизмом и сопровождающими его взятками, привлекая к этому делу сознательных рабочих и беднейших крестьян.  

Вступая в торговые сношения с капиталистическими государствами и предприятиями, должностные лица советского государства, коммунисты, ранее боровшиеся против торговли, должны были выступать в роли купцов, торгашей, должны были, как капиталисты-спекулянты, руководствоваться в своих сношениях с капиталистами коммерческим расчётом, суть которого, как известно, сводится к тому, чтобы дёшево купить и дорого продать.

В октябре 1921 года, в газете «Правда» № 234, глава советского государства, Ленин, прямо указывал, что в условиях новой экономической политики «пролетарское государство должно стать осторожным, рачительным, умелым «хозяином», исправным оптовым купцом…» (см. В. И. Ленин. Соч., т. 33, изд. 4-е, 1950 г., стр. 36); подобные указания постоянно давались и в 1922–1923 годах.

Разница между капиталистом и истинным коммунистом, выступающим в роли купца (торгаша-спекулянта) в силу сложившихся обстоятельств, состоит здесь только в целевом использовании полученного барыша: капиталист использует наживу в личных целях, коммунист, исполняющий функцию торгового капиталиста — в общественных целях. Во всяком случае, сначала, когда непреоборимые обстоятельства принудили большевиков искать пути для налаживания торговых сношений с капиталистическим миром, именно так они намеревались использовать полученную от торговли наживу: плоды чужого труда. Такая политика, разумеется, шла вразрез с коммунизмом, предоставляла гигантские возможности для развития бюрократизма и коррупции, создавала величайшую опасность превращения коммунистов в буржуа, в бюрократов, а значит, и опасность превращения пролетарского государства в государство буржуазное, бюрократическое.

Всё это большевики прекрасно знали и не скрывали от народа. Допуская свободную торговлю, они делали ставку на сознательность ответственных членов партии, на их искреннюю преданность делу социализма, доказанную в гражданской войне. Они надеялись, что советская организация государственной власти (которая, как все помнят, позволяла привлекать к управлению широкие слои населения и переизбирать должностных лиц в любое удобное для народа время, без всяких бюрократических формальностей) и её руководящее ядро, «старая партийная гвардия», сможет противостоять разлагающему влиянию допущенного и поставленного в известные рамки капитализма. Они верили, что пролетарское государство сможет, делая известные уступки капитализму, продержаться до начала международной революции. Напомню, что большевики, начиная революцию, думали: либо международная революция придёт к ним на помощь и тогда их победа будет вполне обеспечена, либо они будут делать свою скромную революционную работу в сознании, что, в случае поражения, они всё же послужат делу революции, и что их опыт пойдёт на пользу другим революциям. Они ясно сознавали, что без поддержки международной революции победа пролетарской революции невозможна. Ещё до Октябрьской революции, а также и после неё, они думали: или сейчас же, или, по крайней мере, очень быстро, наступит революция в остальных странах, капиталистически более развитых, или, в противном случае, они должны погибнуть.

[Кин-дза-дза]

Наличие общественных фондов это как раз и есть социализм, создаются они совместным трудом трудящихся, включая инженеров и строителей, а также Совбуров. Распределяется они согласно общесоюзному закону, очередность устанавливает местная Советская власть, опять же согласно Союзному закону. Контроль осуществляют общественность, партийные органы и трудовые коллективы. Списки очередников открыты. Нарушения  маловероятны. Это все СОЦИАЛИЗМ. А ты его кулацкий враг, и тебя надо было еще вместе с прадедом ликвидировать, чтоб не вонял. Будь у нас диктатура рабочего класса, так именно и  случилось бы.

Пи3дит сионка , 6ля буду , как Троцкий . +@>
Так у нас значит социализм ? Ведь есть общественный фонды - пенсионный , здравоохранения ... - и туды делают взносы и рабочие и анжинеры и дажи буржуйчики разного покройчика и размерчика . Распределяют согласно той же методе , что ты сионочка и привел . Тока нарушений было море что тогда , что и сейчас , сейчас вааще беспредел , но этого совбуры и хотели .
Поди ароклизьмуйся , да нах забирайся .
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Опять у сральни ложь.
Землю дали? - Дали.
Но запретили продавать хлеб. Да, пока шла война, была продразверстка, чтобы кормить тех же крестьян, которые в Красной армии воевали против помещиков, пытавшихся вернуть себе землю. И кормить рабочих, которые делали оружие для Красной армиии. Крестьяне это понимали и поддержали Ленина и большевиков. У них же был выбор - они могли поддержать Деникина или Колчака. Тебе, сральник все это уже неоднократно разъяснялось, но ты продолжаешь врать, ибо ты враг народа. И к тому же дурак, ибо не способен врать грамотно.
И рабочим Ленин никогда не обещал, что они смогут продавать "свой товар" - такого понятия ваще не существует в промышленном производстве.
Скучно с тобой спорить. Ясно, что в кризис рабочие и крестьяне опять пойдут за коммунистами, а таких как ты, будут топить в болотах.

[Хендар]

Хрень все это, 3.14здюкин. Эта цитата не в состоянии скрыть тот очевидный факт, что ты быдло и дебил нах никому не нужный и не интересный.
Я продолжу.
Выше я привел основные, проверенные практикой, особенности пролетарского государства ленинского типа, позволившего построить в России успешный социализм, который разрешил все накопившиеся перед Россией исторические проблемы. Это государство погибло по причинам, указанным самим Лениным и Марксом. Прежде всего - это сохранение денег и рынка, которые неизбежно возрождают капитализм, и наличие у власти непролетарской партии КПСС, которая осуществляла диктатуру интеллигенции, для которой проблема освобождение рабочих и построение социализма глубоко чужда по самой ее классовой природе.
Из всего бреда, который вы тут опять нанесли, рассмотрения заслуживают только пара замечаний сраника.
Прежде всего, сраник вместо рабочего класса в качестве "гегемона"  предлагает интеллигенцию.
Это предложение не проходит по простой и понятной причине. Я о ней уже говорил, когда комментировал бред идиота моти.
Интеллигенция по месту своем в производстве (что материальном, что духовном) в принципиальном отличие от рабочих неустранимо конкурентна между собой. Это наглядно демонстрирует и тутошняя дискуссия - вы едины только в отвергании социализма, но создать общий приемлемый для вас всех продукт вы принципиально не способны.
Пока вас было относительно мало, это не проявлялось как разрушительный фактор, но сегодня вы расплодились, как тараканы и крысы, а земные ресурсы наоборот по всем пунктам подошли к явному пределу. Так что удовлетворить  творческие запросы интеллигенции по самореализации не способна ни одна из общественных систем. Этой опасности не поняли в СССР, где с невиданным размахом делали все, чтобы перекачать все общественные классы и слои в интеллигенцию, для которой капитализм безусловно предпочтительнее социализма. И когда уже в 85  году число образованцев в СССР в два раза превысило число промышленных рабочих, возник Горбачев - ставленник интеллигенции, которому было поставлена задача вернуть Россию в капитализм. Что он с помощью КПСС и обеспечил. Но говно нации не учло только тот факт, что сам капитализм уже на последней стадии издыхания и что капиталистическая Россия в царском масштабе (т.е. в масштабе СССР) существовать как независимое государство не может. Очень похоже, что масштаб РСФСР для нее тоже слишком велик. И без возврата в Социализм она тоже неминуемо разрушится
Два слова о диктатуре. Сегодня, когда капитализм вышел на финишную прямую к своей могиле, буржуазная диктатура стала неотъемлемым фактом нашей жизни. Отменяются самые элементарные права и свободы граждан. Естественным и законным правом пролетариата противопоставить этому буржуйскому беспределу свою революционную диктатуру.
Замечу, что троцкопархатый гумозный пидр пытается уверить, что что социализма в СССР не было. Но бесплатные жилье, образование, медицина, питание, отдых и пр. и пр. бывают тока при социализме. Все это у нас в СССР было, и всего этого у нас теперь нету.
Так что социализм в СССР с очевидностью был, и построил его Великий советский народ под руководством Сталинской партии большевиков и нашего вождя великого Сталина!
Большую помощь при этом нам оказали славные Советские бюрократы. Ура Советским бюрократам. Слава товарищу Сталину!