Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

Цитата: @Лариса@ от Сегодня в 14:15:59
Буржуи тоже не всю свою прибыль на жрачку тратили. На что хотели- на то и тратили. И советская власть БУРЖУАЗНАЯ власть, стоявшая под аббревиатурой "СССР" тоже- на что хотела- на то и тратила. У трудящихся не спрашивая.

И на что же?  

Буржуазное государство "СССР", то бишь коллективный капиталист тратил выбитую из труда рабочих города и деревни прибыль на то, на что хотел. Если он, коллективный капиталист, хотел потратить прибыль на военное вооружение, то он тратил на него столько, сколько хотел и ни кого об этом не спрашивал. Если же он хотел потратить прибыль на то, чтобы улучшить социальное положение эксплуатируемых им наёмных рабов, то он тратил на это дело свою прибыль, ни у кого не спрашивая разрешения, точно также, как хороший хозяин-кулак, не спрашивая ни у кого разрешения, тратит свою прибыль на благоустройство скотного двора для своего скота.

Вы здесь "убогие" оба. Поскольку не отвечаете на вопрос КУДА это всё девало государство?

Буржуазная глиста с "рассудком" насекомого читает и не понимает того, что читает. И это - не удивительно, ведь она - буржуазная глиста с "рассудком" насекомого. 

[Кин-дза-дза]

Нигде не отказывался в принципе,  но ...

"НО" , тогда совсем не уместно , по отношению к тому государству диктатуры пролетариата , "НО" оно справедливо только для конкретной ситуации сложившейся в России по окончанию гражданской войны и иностранной интервенции и к тем ошибкам которые допустили Большевики , так Ленин прямо об этом и говорит , но о реставрации Советов , как единого властного органа , в буржуазный парламентаризм с его разделением властей , нигде и речи не идет .

Кинза, ну что там со Сталинским отказом от господства пролетарьята?

Читай конституцию Ленинскую , читай конституцию Сталинскую .
Читай Ленинскую программу партии  , сравнивай с тем что творил Сталин в партии .

Только замена избирательной единицы - завод, фабрика , на всеобщие территориальные выборы , уже есть предательство социализма , а разделение властей и превращение Советов в буржуазные говорильни , был последним гвоздем вколоченным Сталиным & К^о в социализм .

А теперь скажи , как может рабочий класс господствовать , если всех по мановению Сталинской  волшебной палочки превратили в рабочих , а ведь классики Маркс , Энгельс , Ленин , что говорили - диктатура пролетариата будет длится до полного построения коммунизма , а Сталин вишь ли социализм построил , а это значит что наступил коммунизм , стерта грань между умственным и физическим трудом , стерто различие между городом и деревней . Вот и скажи в каком месте все это было стерто , а если не стерто то о каком построенном социализма можно говорить .
За эти годы Сталинизма , так извратили коммидею , что негры в Африке чураются только одного слова социализм , а социализм должен быть привлекателен всем "неграм" на планете .
 +@> +@> +@>

[abrashinigor]

Цитата: @Лариса@ от Сегодня в 14:15:59
Буржуи тоже не всю свою прибыль на жрачку тратили. На что хотели- на то и тратили. И советская власть БУРЖУАЗНАЯ власть, стоявшая под аббревиатурой "СССР" тоже- на что хотела- на то и тратила. У трудящихся не спрашивая.

Буржуазное государство "СССР", то бишь коллективный капиталист тратил выбитую из труда рабочих города и деревни прибыль на то, на что хотел. Если он, коллективный капиталист, хотел потратить прибыль на военное вооружение, то он тратил на него столько, сколько хотел и ни кого об этом не спрашивал. Если же он хотел потратить прибыль на то, чтобы улучшить социальное положение эксплуатируемых им наёмных рабов, то он тратил на это дело свою прибыль, ни у кого не спрашивая разрешения, точно также, как хороший хозяин тратит прибыль на благоустройство скотного двора для своего скота.

Вот дебил...
А у кого должны спрашивать ракетчики сколько надо потратить на оборону страны?
У дяди Васи - дворника? 

[Маори]

Вы в своем уме? Вся собственность в СССР принадлежала государству, а не народу.

А государство это что , улыбка Чеширского Кота ? Государство есть, оформленное в систему, представительство выученных гос.делу рабочих и крестьян, отобранных субъектом развития -компартией, ее кадровой машиной и, при том,  не абы кого , а прошедших школу управления снизу доверху, отвечая весьма жестким критериям отбора.

[abrashinigor]

А государство это что , улыбка Чеширского Кота ? Государство есть, оформленное в систему, представительство выученных гос.делу рабочих и крестьян, отобранных субъектом развития -компартией, ее кадровой машиной и, при том,  не абы кого , а прошедших школу управления снизу доверху, отвечая весьма жестким критериям отбора.

Именно так.

[@Лариса@]

Вы здесь "убогие" оба. Поскольку не отвечаете на вопрос КУДА это всё девало государство?

Ты прекрасно знаешь, куда. Во первых строках- на защиту себя любимой советской власти (репрессивный аппарат и армия). Во-вторых, на закупку и производство индустриальной лабуды и оружия. В- третьих, на поддержку всяческих заграничных интернационалов. Конечно, некоторое количество средств выделялось на соц.нужды, потому что рабов надо было минимально лечить и образовывать (=задуривать своей идеологией).  Себе любимой, естессно, спецблага по высшему разряду... А когда немножко отдышались- стали тратить на дорогостоящие игрушки типа космоса. Или на эксперименты типа засеивания всей страны кукурузой... В общем, каждый царь развлекался по-своему за народный счет.

[alexand]

Вот, дебил...  

Сказал дебил дебилу ...
                 Гы-гы-гы!!!

[abrashinigor]

Ты прекрасно знаешь, куда. Во первых строках- на защиту себя любимой советской власти (репрессивный аппарат и армия). Во-вторых, на закупку и производство индустриальной лабуды и оружия. В- третьих, на поддержку всяческих заграничных интернационалов. Конечно, некоторое количество средств выделялось на соц.нужды, потому что рабов надо было минимально лечить и образовывать (=задуривать своей идеологией).  Себе любимой, естессно, спецблага по высшему разряду... А когда немножко отдышались- стали тратить на дорогостоящие игрушки типа космоса. Или на эксперименты типа засеивания всей страны кукурузой... В общем, каждый царь развлекался по-своему за народный счет.

Отвечу как потустороннему...  
Это у тебя армия и индустриальная лабуда - прихоти государства...
Для остальных стран и для СССР - насущная необходимость... Как и космос...

[alexand]

Тебе бы, придурку, я бы звена из трех человек не доверил...

И я бы, тебе, придурку, звена не доверил, а ты в Анпираторы лезешь.

[Маори]

Цитата: @Лариса@ от Сегодня в 14:15:59
Буржуи тоже не всю свою прибыль на жрачку тратили. На что хотели- на то и тратили. И советская власть БУРЖУАЗНАЯ власть, стоявшая под аббревиатурой "СССР" тоже- на что хотела- на то и тратила. У трудящихся не спрашивая.

Буржуазное государство "СССР", то бишь коллективный капиталист тратил выбитую из труда рабочих города и деревни прибыль на то, на что хотел. Если он, коллективный капиталист, хотел потратить прибыль на военное вооружение, то он тратил на него столько, сколько хотел и ни кого об этом не спрашивал. Если же он хотел потратить прибыль на то, чтобы улучшить социальное положение эксплуатируемых им наёмных рабов, то он тратил на это дело свою прибыль, ни у кого не спрашивая разрешения, точно также, как хороший хозяин-кулак, не спрашивая ни у кого разрешения, тратит свою прибыль на благоустройство скотного двора для своего скота.

Врет и даже не  морщится. Выкидывает из оборота Готскую программу Маркса. Эта парочка нанесла идеям марксизма больше ,чем все открытые враги вместе взятые. Троцкий  может ими гордиться. Два последыша -юродивые от марксизма. Дервиши хреновы.

[abrashinigor]

И я бы, тебе, придурку, звена не доверил, а ты в Анпираторы лезешь.

Иди уже...

[abrashinigor]

Врет и даже не  морщится. Выкидывает из оборота Готскую программу Маркса. Эта парочка нанесла идеям марксизма больше ,чем все открытые враги вместе взятые. Троцкий  может ими гордиться. Два последыша -юродивые от марксизма. Дервиши хреновы.

Похоже, работают тут...

[Кин-дза-дза]

Вот и при Ленине достаточно было посмотреть на милицию, ВЧК и тех же чиновников...

Чиновников , ставили Советы , а Советы при Ленине и уже при Сталине , две большие разницы .
Но вы 6лядское отродье , как и с цитатой Ленина , приведенной Экономкой , видите только то что вам хочется , а не то что на самом деле , у вас и пролетариат господствует наверное по сию пору ? А че не господствует ? Господствует , дружно ходит на честные буржуйские выборы , выбирает кто его будет угнетать , следующие 5-6 лет .
 +@> +@> +@>

[посторонний]

Цитата: @Лариса@ от Сегодня в 13:39:31
Вы в своем уме? Вся собственность в СССР принадлежала государству, а не народу

А государство это что , улыбка Чеширского Кота ? Государство есть, оформленное в систему, представительство выученных гос.делу рабочих и крестьян, отобранных субъектом развития -компартией, ее кадровой машиной и, при том,  не абы кого , а прошедших школу управления снизу доверху, отвечая весьма жестким критериям отбора.

Слышь, шлюшка буржуазная, не нужно в угоду эксплуататорам извращать понятие государства.

«Государство есть особая организация силы, есть организация насилия для подавления какого либо класса» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

Государство - это особая организация силы, которую создал себе экономически господствующий класс для эксплуатации и подавления класса производителей продукции. «Государство - это орудие эксплуатации угнетённого класса» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»). «Государство было веками органом угнетения и ограбления народа» (см. В. И. Ленин, «Очередные задачи Советской власти» [см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 605]). Но эксплуататоры и их прихвостни, естественно, всегда будут оправдывать существование государства, стоящее на страже капиталистического способа производства и обеспечивающее всем любителям синекур возможность паразитирования на теле общества. В их задачу входит всеми правдами и неправдами представлять чудовище-государство в качестве добродетели, сея тем самым зло.  

Государство своей правотворческой деятельностью формирует важные для всех социальных групп правила общежития, удерживая тем самым их в рамках единого целого. Но делает оно это лишь для того, чтобы у эксплуататоров была практическая возможность жить в границах юрисдикции их государства за чей-либо счёт, чтобы в лице угнетаемого ими рабочего иметь «биологическую машину» для производства материальных благ и создания роскошных условий для всякого рода любителей синекур и проходимцев.

Государство – это узаконенная РАЗБОЙНИЧЬЯ организация, которой от природы присуще стяжательство. И чтобы понять это, достаточно вспомнить историю, свидетельствующую, как на первых этапах своего становления оно систематически разбойничало на суше и на море с целью захвата скота, рабов и сокровищ и как на протяжении всего последующего развития вело завоевательные войны, жестоко подавляя народно-освободительные движения. Завоевательные войны Римской империи, военные походы Александра Македонского, завоевания Чингизхана, подавление восстания Спартака, крестьянских выступлений в средневековой Европе, организованный по сфабрикованным делам кровавый сталинский террор в «СССР» и прочие кровавые злодеяния государства, которым несть числа, лучше всего показывают, каково оно в своей сущности и к чему стремится в реальной действительности.

«Современное (буржуазное. – Авт.) государство… (в лице правящей бюрократии. – Авт.) есть… организация, которую создаёт себе буржуазное общество для охраны общих внешних условий капиталистического способа производства от посягательств, как рабочих, так и отдельных капиталистов. Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, ИДЕАЛЬНЫЙ СОВОКУПНЫЙ КАПИТАЛИСТ. Чем больше производительных сил оно возьмёт в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного КАПИТАЛИСТА и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наёмными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения (при переходе средств производства в собственность буржуазного государства. – Авт.) НЕ УНИЧТОЖАЮТСЯ, а, наоборот, доводятся до крайности, ДО ВЫСШЕЙ ТОЧКИ…» (см. Ф. Энгельс. «Развитие социализма от утопии к науке» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 3, М., 1985 г., стр. 160]).

[abrashinigor]

Чиновников , ставили Советы , а Советы при Ленине и уже при Сталине , две большие разницы .

Херни не городи...

[Маори]

Ты прекрасно знаешь, куда. Во первых строках- на защиту себя любимой советской власти (репрессивный аппарат и армия). Во-вторых, на закупку и производство индустриальной лабуды и оружия. В- третьих, на поддержку всяческих заграничных интернационалов. Конечно, некоторое количество средств выделялось на соц.нужды, потому что рабов надо было минимально лечить и образовывать (=задуривать своей идеологией).  Себе любимой, естессно, спецблага по высшему разряду... А когда немножко отдышались- стали тратить на дорогостоящие игрушки типа космоса. Или на эксперименты типа засеивания всей страны кукурузой... В общем, каждый царь развлекался по-своему за народный счет.

Мадам. Вы или давайте всерьез дискутировать или забавляйтесь здесь с дервишами от " марксизма", но не имеющими к нему никакого серьезного отношения.
Они принадлежность катакомбы, влияния на реал не имеют. Хочется с ними иметь дело, на здоровье, но я не дам и копейку за состояние ваших мозгов.

[Кин-дза-дза]

Похоже, работают тут...

уж , чья бы корова мычала , а твоя молчала - булки то все сгорели , а мож и булок то нет ни каких ? Тролишь тут по таксе .
 +@> +@> +@>

[alexand]

Иди уже...

Гуляй, Вася. Из вас, марксистов, Анпираторы, как из навоза - пуля.

Вы презираете нормальные жизненные потребности людей, считаете,
что все должны обслуживать вашу тупую идею.

[abrashinigor]

уж , чья бы корова мычала , а твоя молчала - булки то все сгорели , а мож и булок то нет ни каких ? Тролишь тут по таксе .
 +@> +@> +@>

Не переживай. И булки есть... И не сгорели...

[Кин-дза-дза]

Херни не городи...

Давай факты ... ?  +@> +@> +@>

Факты давать ТЕБЕ. Со ссылками.
Не забудь речь Ленина на III съезде горнорудных рабочих, где он говорил о роли партии...

Ну ты давай , хоть одну цитату , где роль партии представлена бюрократической надстройкой над обществом ?
Токма не обосрись искавши ... А то лишится пролетариат булок , вымрет весь , без глисты .
А при Сталине именно эту роль и выполняла партия .
 +@> +@> +@>

Это тебе кто такую куйню сказал? 

Факты где ...? Где цитата Ленина с III съезда горнорудных рабочих , будто  Ленин передумал , что бюрократия погубит социализм ?
Глиста Напляонска , давай факты ...
 +@> +@> +@>