Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

Сегодня в 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Электрический ток, это что?  (Прочитано 65759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #120 : 15 Октябрь 2012, 16:03:40 »
Я нисколько не сомневаюсь в результатах inj. Дело в другом. В данном случае изделие китайских альтов регистрирует не ток. Входные цепи чудо-чипа срабатывают просто на наличие электрического поля достаточной напряженности. Что постоянного, что переменного. Это подтверждается, кстати, и манипуляциями с наэлектризованной расческой. Там-то ток куда и откуда течет ?
ФЭС стр.864 :  электрический ток, упорядоченное(направленное) движение электрически заряж. ч-ц или заряж. макроскопич. тел.
Если вы знаете это официальное определение, то с чем вы не согласны? Вы считаете что расческа не эквивалентна эбонитовой палочке? Конкретизируйте пожалуйста. И пожалуйста, только без " у подъездных аргументов" - "да ну, да ня можа быть". У меня нет оснований не считать движение, заряженной трением о волос расчёски(по законам физики), электрическим током. Если у вас есть - приведите.  
И ещё, не торопитесь с выводами, например такими:
Цитировать
Входные цепи чудо-чипа срабатывают просто на наличие электрического поля достаточной напряженности.
На заряженную, но неподвижную расческу, неподвижный тостер не реагирует. Будьте внимательней.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2012, 01:45:07 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Большой Форум

Re: Что такое электрический ток
« Ответ #120 : 15 Октябрь 2012, 16:03:40 »
Загрузка...

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #121 : 15 Октябрь 2012, 16:40:40 »
ФЭС стр.864 :  электрический ток, упорядоченное(направленное) движение электрически заряж. ч-ц или заряж. макроскопич. тел.
Если вы знаете это официальное определение, то с чем вы не согласны? Вы считаете что расческа не эквивалентна эбонитовой палочке? Конкретизируйте пожалуйста. И пожалуйста, только без " у подъездных аргументов" - "да ну, да ня можа быть". У меня нет оснований не считать движение, заряженной трением о волос расчёски(по законам физики), электрическим током. Если у вас есть - приведите.
В этом определении не устраивает отсутствие какого-либо определения заряда с точки зрения его природы. Толку от такого определения не очень много.
По поводу согласен я с чем-то или нет, могу только сказать, что нужно обдумать и ставить прямой опыт, который доказывает то, что предполагает экспериментатор. Пока что я не вижу предмета с которым можно соглашаться или нет. Для того, чтобы обсуждать опыт, он должен быть поставлен и возможно более подробно описан. Иначе мы исследуем свечение индикатора неизвестной конструкции в зависимости от непонятно чего.
Насчет аргументов - есть ли в розетке, в которую ничего не воткнуто, ток проводимости ? Светится ли индикатор от фазного провода такой розетки ?
С движущейся расческой, да это ток, но незамкнутый. А так как Максвелл утверждал, что таковых в природе вообще не бывает, то согласно официальной доктрине, он должен быть замкнут соответствующим током смещения.
Цитировать
И ещё, не торопитесь с выводами, например такими:  На заряженную, но неподвижную расческу, неподвижный тостер не реагирует. Будьте внимательней.
Тостер обычно вообще на расческу не реагирует  :)
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #122 : 15 Октябрь 2012, 16:51:51 »
При напряжении в сети 220 вольт..
 скорость движения электронов составляет 1—3 мм в секунду. В час электроны передвигаются на расстояние всего лишь около 10 м.
1.Вы хотите возразить? Возражайте! Или вы хочете, но не можете?
2.Вы где то специализацию проходили отвечать вопросом на вопрос?
Тогда последую вашему примеру. Вы мне растолкуйте физику вашего перемещения. Коль
Цитировать
напряжении в сети 220 вольт..
, можно считать вы речь ведете о нашей сети-переменке, 50гц, так? Т.е. за один час, ваши свободные электроны, под действием переменной разности потенциалов, меняющей свою величину и направление по закону синуса, 180 000 раз, дернутся туда и обратно. А сместиться от первоначального положения они могут ТОЛЬКО на величину случайной флуктуации. И с вероятностью 50на 50можно лишь угадывать по какую сторону от первоначального положения они окажутся.
У вас Перышкин рядом со стаканом. Вам наверное не сказали для чего учебники?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #123 : 15 Октябрь 2012, 17:03:37 »
В этом определении не устраивает отсутствие какого-либо определения заряда с точки зрения его природы. Толку от такого определения не очень много.
По поводу согласен я с чем-то или нет, могу только сказать, что нужно обдумать и ставить прямой опыт, который доказывает то, что предполагает экспериментатор. Пока что я не вижу предмета с которым можно соглашаться или нет. Для того, чтобы обсуждать опыт, он должен быть поставлен и возможно более подробно описан. Иначе мы исследуем свечение индикатора неизвестной конструкции в зависимости от непонятно чего.
Насчет аргументов - есть ли в розетке, в которую ничего не воткнуто, ток проводимости ? Светится ли индикатор от фазного провода такой розетки ?
С движущейся расческой, да это ток, но незамкнутый. А так как Максвелл утверждал, что таковых в природе вообще не бывает, то согласно официальной доктрине, он должен быть замкнут соответствующим током смещения.Тостер обычно вообще на расческу не реагирует  :)
Тот что я дал в описании реагирует. А если вы дискутируете не проведя эксперимента, то вы нарушили мою просьбу, почитайте начальные посты.
Именно от эксперимента отталкиваться. И если результаты разные, выяснять причины немедленно. Иначе мы уподобимся дуремару.
И ещё, давайте по организованней. Я дал ссылку. Но вот не нужно а вот Максвелл сказал. Сделайте как полагается, начните сразу: Точку зрения Академии наук я считаю ошибочной, на следующем основании:
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #124 : 15 Октябрь 2012, 17:13:14 »
"можно считать вы речь ведете о нашей сети-переменке, 50гц, так? "
Нет, так считать не можно, можно утверждать, что перемещение электронов  и при постоянном токе будет такое же...
Ибо перемещение самих электронов  током , которым мы пользуемся, не является...
Невежественность твоя  границ не имеет....а учиться видимо тебе как то не получилось..ну не сподобил Господь...бываить...

Значит пожалуйста, если вы собрались флудить, быстренько в свои электрошалости, по моему я не загадил вашу тему ни одним своим постом.
Мне ваше мычание здесь не нужно.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #125 : 15 Октябрь 2012, 18:27:17 »
Приватизировал тему со всеми её читающими ?
Да ты, голубчик, рехнулся от мании величия...учи Пёрушкина, обалдуй,  невежественный.
Вот  отмороженный, его величество ..., после своих постов о вежливости вспомнил, недоумок.
 У кого
Цитировать
мании величия
, балбес?
Твоя цитата?
 
Цитировать
не обольщайся тем ,что сам Рявком к тебе лично обращается...головка у тебя закружилась от чванства
Ступай в свой гадюшник, показывай свои диоды идиота, по втыкай их себе ещё  ... Хочешь я тебе в тему скину  бабушку летящую в ступе , для веселья? Это аналог твоего произведения.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2012, 21:01:13 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #126 : 15 Октябрь 2012, 20:52:00 »
...и ток медленно потёк по проводам.....в виде электронов...
Видать для тебя, придурка сиздетства,  это стало  шоком...вот и заткнулся ты  в своих "откровениях"...
Балбес, куда ты суёшься со своими высохшими остатками мозга? Ну ведь пральна жи делал, налил ачищеной, дерябнул, бабке в глаза посветил, чтоб по шее не надавала и ждал покуда уснет, чтоб ещё стакан, этой блевотины...
Чё ж тебе придурку стукнуло, со святыми то, диодами?   
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн иван Bасильевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +35/-22
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #127 : 16 Октябрь 2012, 00:48:19 »
evilimp, Вы говорите что пробник реагирует на электромагнитное поле над изолятором провода. Но интересно то, что пробник реагирует над изолятором провода раньше, чем над оголенным проводом. Что над изолятором провода электромагнитное поле сильнее, чем над оголенным проводом. И реагирует раньше примерно на толщину изолятора, провода.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2012, 00:53:02 от иван Bасильевич »

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #128 : 16 Октябрь 2012, 01:49:20 »
evilimp, Вы говорите что пробник реагирует на электромагнитное поле над изолятором провода. Но интересно то, что пробник реагирует над изолятором провода раньше, чем над оголенным проводом. Что над изолятором провода электромагнитное поле сильнее, чем над оголенным проводом. И реагирует раньше примерно на толщину изолятора, провода.
Поле там все же электрическое, для магнитной составляющей нужен какой-никакой но ток.
Если рассматривать этот своеобразный конденсатор, то диэлектрик провода имеет диэл.проницаемость сильно больше единицы, что соответственно увеличивает его емкость.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн иван Bасильевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +35/-22
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #129 : 16 Октябрь 2012, 23:04:41 »
evilimp, как диэлектрическая проницаемость, может увеличить вокруг изолятора провода электромагнитное поле. Не опишете  кратко физический процесс и сам механизм увеличения электромагнитного поля, вокруг изолятора провода.

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #130 : 17 Октябрь 2012, 00:34:38 »
evilimp, как диэлектрическая проницаемость, может увеличить вокруг изолятора провода электромагнитное поле. Не опишете  кратко физический процесс и сам механизм увеличения электромагнитного поля, вокруг изолятора провода.
Давайте пока ограничимся электрическим полем. Магнитного, если ток не течет, там нету. Если ограничиться общепринятой терминологией (не потому, что я так за нее радею, а потому что иначе невозможно понять о чем идет речь), то электромагнитные бывают волны, а поле электрическое или магнитное.
Это совершенно не исключает того, что магнитное поле может быть математическим артефактом, введенным в прошлом для запутывания потомков и все сводится к взаимодействию зарядов.
Речь тут об электрическом поле не вокруг изолятора, а внутри этого изолятора.
Относительная диэлектрическая проницаемость это свойство среды, она показывает во сколько раз в этой среде ослабляется электрическое поле по сравнению с вакуумом. Если посмотреть на формулу емкости конденсатора, то эта самая проницаемость упоминается там в числителе, то есть больше проницаемость, больше емкость.
Если взять две проводящие пластины, составить из них воздушный конденсатор, присоединить к ним измеритель емкости и измерить эту емкость, а потом всунуть между пластин кусок какого-нибудь диэлектрика типа стекла, текстолита или даже бумаги, то при всовывании измеритель покажет возрастание емкости, а при высовывании обратно ее уменьшение.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #131 : 17 Октябрь 2012, 04:14:10 »
evilimp,скажите, чем вы занимаетесь? Как это называется на форумном языке?
Я в стартовых статьях обратился к форумчанам, предварительно описав предметы с которыми я проводил опыты,  предложил  обсудить результаты, при этом предупредил, попытки участвовать в обсуждении без личного проведения этих опытов буду считать флудом. Ну почему вы начинаете обсуждение, в теме, из элементарного уважения хотя бы к участникам, не ознакомившись даже со стартовыми статьями? Более того, до вас самого это дошло и вы сами заявили, правда неизвестно кого, меня  похоже, агитируете, что не возможно вести обсуждения не проведя опыты!!! Так почему вы, не смотря на то что сами в этом убедились, сами это обнародовали....Можно вас попросить, чтобы следующий пост в этой теме появился ТОЛЬКО, после личного проведения опытов.
И ещё.  Я вам дал ссылку на ФЭС, почему я считаю движущийся заряд расчески электрическим током. Где ваше опровержение академического определения электрического тока, если вы с этим не согласны. Потрудитесь пожалуйста конкретизировать ваши заявления. Вы приняли моё доказательство или вы молча отвергли, на свое усмотрение, определение  академии?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #132 : 17 Октябрь 2012, 04:43:06 »
Электризация трением.
Действительно, исследование явления передачи электроэнергии,  лучше начать с рассмотрения понятия о заряде, хотя бы предварительного.
Понятие и физика электричества закладывалось у нас с трения янтаря о мех, эбонитовой палочки о шелковую ткань… Тогдашними интеллектуалами,  тут же было дано объяснение, по нескольким наглядным опытам. Выяснилось, что эбонитовая палочка, потертая, притягивает мелкие лепестки бумаги, а сами лепестки бумаги, заряженные от одной палочки, отталкиваются. Естественное объяснение: при трении образуется некоторая сущность, впоследствии названная зарядом. А вследствие того, что тела, обладающие зарядом, могли проявлять два, противоположных свойства, взаимно притягиваться или отталкиваться, заряды подразделили на противоположные, назвав их положительными + и отрицательными - . 
Носители зарядов в янтаре(электроне), назвали по его же имени, электронами и  придали  статус отрицательного  - . Притягивающийся к отрицательному, отнесли к положительному электричеству + . 
Разность зарядов названа разностью потенциалов. Если соединить, проводником , два тела с разными потенциалами, по нему пойдет  эл. ток, до выравнивания потенциалов.
Вот здесь первая нестыковка науки, о которой, она сама говорит, но не объясняет ни как.
За направление электрического тока, признается направление движения положительных зарядов.
Но физика эл. тока, представляемая той же наукой, представляет его как движение свободных электронов от области  их избытка к области недостатка. Я не собираюсь делать на этом акцент, хотя мне честно говоря непонятна такая перестановка. Например, собрались бы большие, и за направление запуска косм. аппарата, приняли бы направление к земле? Просто  любопытно было бы услышать мотивировку.
Вот такое беглое, краткое изложение основных положений, это то, с чего я начинаю проверку, чтобы лично убедиться  в правильности основ, «фундамента».  Имею я право провести «фундаментальные опыты»? О моём, можно говорить, праве. А для науки, вам не кажется, что это её обязанность, а не перепечатка псалмов из года в год из века в век. Это её первостепенная обязанность, строго отслеживать действительность декларируемых фундаментальных положений, постулатов, мгновенно реагируя на появление новых приборов, новых методов измерений, фиксации параметров! Но встречаются индивидуумы, в т.ч. на нашем форуме, которые и приборы и методы опытов хотят,  НЕТ, ТРЕБУЮТ, оставить вековой, а то и тысячелетней давности!? Это учёные?
Задача ученых в том чтобы, во чтобы то ни стало, любыми путями и средствами, отстоять свои догмы? Или держать постоянный, динамичный контроль, всех буквально научных теорий, разработок положений?
 Так вот, я вовсе не собираюсь исследовать электромагнитные явления, тупо копируя даже мышление древних, ни тем более средства измерения параметров. Я беру описанное ими явление, анализирую выводы, сделанные ими, полученные результаты. Но извините, что и как мерить  и какие делать выводы, это сугубо мое право. Единственное, что я обязан, это  обосновывать, как полученные результаты, так и полученные выводы.
Прежде чем предложить полемику по трактовке результатов опыта, я хочу спросить. Чем не устраивает примененный мной, описанный, прибор? (Кстати, там транзистор, а не чип).
Почему я не должен задаться вопросом, что в действительности, какое свойство материи мы определяем с помощью применяемого приспособления. Почему я должен за исследованием явления, закрепить набор приборов и методу первоиспытателей. Да я обязан просто, подтвердить прежнюю трактовку, при проведении исследовании при новом наборе инструментов и метод!
Вот и я сделал выбор, а по ходу экспериментов выясняю и проверяю, какие процессы мной отслеживаются.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #133 : 17 Октябрь 2012, 05:28:39 »
Теперь объяснение.
И так, наука объясняет тем, что на расческе(янтаре) скапливаются сорванные в результате трения электроны это и объясняет появление заряда, отрицательного, перекочевавшими электронами  с меха, он естественно заряжается положительно.
Но синьоры! Как бы мне хотелось, что бы в этот эксперимент, вник Кастро. Вы понимаете, как мы тончайший эксперимент, по отрыву электронов  оболочек атомов исключительно меха, и переносу их на расческу производим одним взмахом. И ещё одна тонкость, начали процесс трения, потекли первые электроны. Но последующие, почему текут на уже имеющийся и увеличивающийся заряд того же знака. Хорошо, провели расческой, налипло какое-то количество электронов. Но как они сохраняются на расческе довольно длительное время? В каком виде? Слоями, каплями? Как?
А теперь другого рода вопрос. Мех со скоплением атомов с оторванными электронами, он ведь у нас положительно заряжен? Но я соприкасаю расческу с ним непосредственно, ЗАРЯД НЕ ИСЧЕЗАЕТ?! Если предположить, что все таки, неизвестно каким образом, но хранятся, избыток электронов в расческе и «ободранные» электронные оболочки меха(волоса)  в поверхностных слоях, почему не происходит нейтрализация?
Если предположить, что ни каких обдираний электронных оболочек и не происходило, а происходила лишь их активация то все становится объяснимым. И подтверждается дополнительными опытами. Электризация, это слабо энергетическое возбуждение электронных оболочек молекул соприкасающихся атомов и только. Такое возбуждение, которое  количественно меньше процесса при котором разрушается кристаллическая решетка в-ва или аморфные связи, меньше возбуждения которое вызывает тепловое излучение.  Поэтому, для получения эффекта электризации необходимо ЧТОБЫ ОДНА ПОВЕРХНОСТЬ БЫЛА ПО ВОЗМОЖНОСТИ ОТПОЛИРОВАНА, А ДРУГАЯ ВОРСИСТАЯ. И ВСЁ. ЭЛЕКТРИЗАЦИЯ ПРОИСХОДИТ ДАЖЕ ОТ ТРЕНИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО МЕТАЛЛИЧЕСКОГО ЖАЛА ОТВЕРТКИ О ВОРСИСТУЮ ПОВЕРХНОСТЬ, НО ЭНЕРГИЯ ЭТОГО ВОЗБУЖДЕНИЯ БЫСТРО ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ЭНЕРГИЮ СВЕТОВОГО ИМПУЛЬСА СВЕТОДИОДА. В аморфных телах, в диэлектриках, это возбуждение сохраняется в виде сконцентрированных участков на поверхности, и обнаруживается  индикатором. А в металлах, в их кристаллических системах, энергия быстро распределяется по всему телу. Вот если проверить и обдумать такую версию?
Что будет ей противоречить?  



« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2012, 18:55:11 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн иван Bасильевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +35/-22
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #134 : 18 Октябрь 2012, 00:24:46 »
evilimp , что касается диэлектрической проницаемости это красивое словосочетание, но его еще надо наполнить физическим смыслом. Как сквозь изолятор провода, я имею виду в сети, может проникнуть  электромагнитное поле. Ведь в сети электромагнитное поле движется за счет разницы потенциалов, по поверхности проводника. Над изолятором у нас не создается разница потенциалов,  а по этому изменить направление движения хоть части электромагнитного поля, у нас нет возможности. И сам изолятор это диэлектрик, он не создает разницы потенциалов, а поэтому воздействовать на электромагнитное поле, он не может. И свободных электронов в изоляторе провода тоже нет. Диэлектрическая проницаемость существует, только физический смысл происходящего, совсем в другом. Потому inj и спрашивал что фиксирует пробник когда мы подносим к проводу.
  Что происходит с расческой, если ее потереть или расчесаться. Происходит нарушение молекулярных связей, я с inj в этом полностью солидарен. Такое нарушение приводит к тому, что часть атомов в этих связях, изменяют свою орбиту. Ранее я уже писал, что при изменение орбиты электрона в атоме. Электрон выбрасывает квант частицу, которая формируется в электроном облаке, которое находится вокруг электрона.  Эта частица передает импульс электрону в следующем атоме. Но только часть атомов создает этот квант импульс, в молекулярных связях расчески. Часть атомов в молекулярных связях захватывают электроны и на орбите этих атомов, находится спаренные электроны. А часть атомов вообще не изменяет орбиты  электронов. Все зависит от диэлектрика и от условий в которых он находится. Потому диэлектрик прекрасный изолятор, что только часть атомов создает импульс. И на поверхности расчески, мы и фиксируем именно  квант импульсы. Когда мы подносим пробник к расческе, то импульс от расчески попадая на острие пробника передает импульс. А поскольку в пробнике уже есть разница потенциалов, то в пробнике возникает ток, от чего и загорается светодиод.
 Почему когда к примеру к расческе мы подносим огонь, то исчезает ток. Огонь приводит к тому, что он нарушает молекулярные связи. Огонь воздействуя на атомы, заставляет электроны принять прежнее состояние в атомах, чтоб удержать молекулярные связи от разрушения. Проще сказать, огонь стабилизирует орбиту электрона в атоме. Из вытянутой орбиты, возвращает в прежнее состояния.

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #135 : 18 Октябрь 2012, 01:09:34 »
Честно говоря, электромагнитное поле, мех с оторванными электронами, стабилизация огнем орбиты электрона и прочие такие материи, приводят меня в состояние недоумения. При всех тараканах признанных электрических теорий.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #136 : 18 Октябрь 2012, 02:30:56 »
иван Bасильевич. Если подытожить и  попытаться сделать первый набросок происходящих процессов, то грубо можно обобщить следующее. Легкое трение, без сильного давления, приводит к возникновению в поверхностных областях зон с возбужденными электронными оболочками молекул, что в конечном счете приводит к усилению полей над взаимодействовавшими предметами, которое мы  ранее классифицировали как возникновение заряда. Слишком активное взаимодействие поверхностей, приводит вообще к макроскопическим нарушениям структуры веществ, сопровождающееся и превращением части энергии взаимодействия в тепловую.
Такое взаимодействие не благоприятствует возникновению полей, а наоборот, к их разрушению и перемешиванию.
В указанных пределах взаимодействие приводит к возникновению полей в поверхностных слоях. В диэлектриках, это изменение полей плохо передаются на соседние не возбужденные молекулы, поэтому возбуждение сохраняется длительное время. В металлах, из за хорошего взаимодействия между молекулами кристаллической решетки, изменение полей(эл. маг. колебания) передаются значительно лучше, поэтому энергия возбуждения быстро рассеивается по всему предмету.
Если мы соединяем два предмета с разной степенью возбуждения(что называли зарядом), проводником, то в силу хорошей проводимости э.м. колебаний., через него происходит быстрое выравнивание  степени возбуждения, потенциалов, в виде э.м. колебаний, что воспринималось как эл. ток.
Я думаю, не стоит даже заниматься оттачиванием всех нюансов, пусть сохранится этот набросок, этого достаточно, пока. Главное мы вполне корректно, смогли дать объяснение определенным опытам, связанным с электризацией трением.
Иван Васильевич, мне хочется вернуться к сварочной дуге. В этом явлении, очень много поучительной инфы. Вы мне помнится разбирались по ссылке. Кроме вашего замечания, вы обратили внимание, что несмотря на то, что эта научная статья называется сварочная дуга, в ней ОТСУТСТВУЕТ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ ПЕРЕНОСА МЕТАЛЛА ЭЛЕКТРОДА НА МЕТАЛЛ СВАРНОГО ИЗДЕЛИЯ!  Как вы считаете?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11011
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4109/-1018
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #137 : 18 Октябрь 2012, 12:44:34 »
В ней дается объяснение механизма протекания эл. тока за счёт газовой среды(как вы правили отметили), но механизма переноса металла нет! Слабый намек на вращательную составляющую магнитного поля, в случае переменного напряжения, не объясняет ни чего. Ибо действие составляющей просто меняет свое направление 50 раз в секунду и все, переноса, движения нет!
Мне лично приходилось заниматься сваркой с пом. аппаратов переменного напряжения. Было это давно, но опыта предостаточно. Пользовался я сварочным аппаратом, самоделкой, сейчас бы за него по «шее надавали». Но зато в нём «вся душа  наружу», все принципы на виду. И так, это две катушки, «высокая» и  «низкая» имеющие общий сердечник из трансформаторной стали. Это и есть понижающий трансформатор.
Два провода с высоковольтной, первичной обмотки, и два провода с низковольтной, вторичной обмотки. Всё предельно просто, поэтому механизм работы на виду!
Первое на что я хотел бы обратить внимание, хоть мы в переменке и не выбрасывали понятия «плюс+» и «минус-«, в действительности, мы это понятие практически ликвидируем произвольным включением вилки в сеть. Ведь в простых и сложных приборах, в т.ч. в компах, громадное количество диодов, транзисторов, где направление эл. тока + и - имеет значение. Следовательно, знаковое разделение эл энергии мы создаем сами после блоков питания приборов. Это соответствовало и моему аппарату. Концы высокой стороны, я подключал в сеть, произвольно, как и все приборы.  
Но самое главное, что также произвольно, я выбирал и концы низкой стороны для подключения. Т.е. что пойдет на держак – электрод, а что будет землей, зависит от случайного выбора! Вот вам и «земля»!
Где  в этой статье пояснение почему сталь с электрода перекочевывает на сварную деталь, при переменке тем более, ведь нет движения?
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2012, 15:29:23 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн иван Bасильевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +35/-22
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #138 : 19 Октябрь 2012, 00:49:04 »
inj, Вы абсолютно точно подытожили информацию, которую мы обговаривали в теме. Хотя по диэлектрикам можно еще многие вещи обсудить. Интересно, что в разных условиях диэлектрик ведет себя по разному. Некоторые диэлектрики при низких температурах, может приобрести электропроводность. Диэлектрик в конденсаторах например, виновник пробоя. В дальнейшем я думаю, что эти вопросы мы еще рассмотрим.
 Что касается дуги в сварке, этот вопрос действительно очень интересный, чтоб его обсудить. Я проанализирую ту информацию, что у меня есть. И постараюсь завтра или после завтра, высказать точку зрения по этому вопросу. Извините, просто у меня мало времени, в последнее время очень занят. А информация требует анализа.

Оффлайн иван Bасильевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +35/-22
Re: Что такое электрический ток
« Ответ #139 : 20 Октябрь 2012, 23:01:04 »
inj, попытаюсь в кратко описать сварочную дугу как возникает и что там происходит. Рассмотрим сварочную дугу, какие там происходят процессы. То, что говорит официальная наука об обмазке электрода, в корне не верно. Обмазка не служит, чтоб в газовой среде создавать свободные электроны. Если так происходило, то сварщикам нужно было выдавать не бесплатное молоко как в СССР, а бесплатные гробы. Все намного проще.
 По проводу к электроду не движутся свободные электроны. А движется электромагнитное поле с квант частицами, которые передаются от атома к атому, квант импульсы. Провод, который идет от сварочного аппарата к держателю электрода, превышает диаметр электрода. Передаваемое электромагнитное поле и квант частиц намного превышает, что может пройти свободно по поверхности электрода. А поэтому большая часть квант частиц, проходит по более нижним уровням атомов от поверхности электрода. Но электромагнитное поле пытается оттеснить  все квант частицы. к поверхности проводника. Но это приводит только к увеличению плотности электромагнитного поля. Когда мы подносим электрод к объекту сварки, к нему подведен второй провод земля. У нас возникает разница потенциалов между электродом и объектом сварки, возникает сварочная дуга. И обмазка электрода выполняет роль, не для создания свободных электронов, в газовой среде. Обмазка не дает электромагнитному полю, движущему в месте квант частицами, рассеиваться на электроде.  А концентрирует весь поток на конце электрода. Возникшая сварочная дуга между электродом и объектом сварки, создает резонансное колебание как на конце электрода, так и на объекте сварки.
Возникшее резонансное колебание на конце электрода, воздействует в атомах на протоны. Такие резонансные колебание вызывают возмущение в протоне, что приводит к выбросу как фотон волны, так и фотон частиц. На конце электрода, концентрируется большее количество резонансных колебаний.  Что приводит к нагреву и разрушению меж атомных связей, электрод начинает плавиться. В тоже время, второй конец сварочной дуги, находясь на объекте сварки. В этого конца дуги нет такой концентрации в одной точке, как на электроде.  На объекте сварки происходит большее рассеивание, но резонансного колебания достаточно для прогрева. А ввыделяемое тепло электродом достаточно для дополнительного нагрева объекта для сварки так и для резки. Это если кратко о сварочной дуге.
 Что касается земли в сварочном аппарате, это не совсем верное преставление в официальной науке. В обмотке трансформатора присутствуют обе полярности электромагнитного поля. И что пойдет на держатель электрода, что на провод земля в переменке, не имеет значение. Мы на объекте сварки замыкаем оба этих поля, именно разно полярность электромагнитного поля и создает разность потенциалов. Мы на объекте сварки, замыкаем эти поля. В сети электромагнитное поле всегда движется отрицательным полем. За исключением в полупроводниках, когда происходит разворот электромагнитного поля. Это связано с формированием магнитного поля в атоме. Но здесь мы этот вопрос рассматривать не будем, поскольку это будет уже другая тема.  Положительное поле в обмотке, играет пассивную роль. Именно это пассивное поле мы и подводим к объекту сварки, проводом земля.  А поскольку на электроде минимальные потери, там концентрируется при сварке большое количество квант частиц. И благодаря электроду с обмазкой, создается сварочная дуга.
 Почему расплавленный метал с электрода, движется к объекту сварки. Особенно когда свариваешь потолочный шов, возникает вопрос, почему расплавленный метал, не падает, гравитация не отменена.  Происходят процессы, как при извержении лавы. Формирование структуры лавы, и движение, совпадает с направленностью магнитного поля Земли. В сварке теже процессы, движущее электромагнитное поле с электрода, захватывает расплавленный метал и движется к противоположной полярности, на объекте сварке. А противоположная полярность, всегда находится в точке сварки.  Подведенная туда проводом земля.



Большой Форум

Re: Что такое электрический ток
« Ответ #139 : 20 Октябрь 2012, 23:01:04 »
Loading...