Электрический ток, это что?

[---]

2 Абсурд.
 Движение электрона по проводнику определяется другими параметрами.

Пункт 2  вообще не об этом..
Перечитай..

[---]

Постоянный ток. как и переменный, двигается в районе поверхности проводника.

Ток не двигается.
Ток протекает..

[---]

районе поверхности проводника.

Тогда, почему провода делают из сплошной меди, алюминия, никеля, молибдена, стали вообще всегда из СПЛОШНЫХ кругов?
Почему не делать тонкостенные трубки?
И, почему "сопротивление" Провода обратно пропорционально именно площади сечения провода, а не длине обхвата?

Миона!
Перестань витать в фантазиях.
Вернись в Реал

[Miona]

Чушь собачья, что переменный ток меняет полярность. Это был бы кошмар  для всех. Переменный ток меняет только направление.
Сложилось впечатление, об эл-ве знаете по наслышке.

 Чего полярность?
 Изменение полярности, изменяет на концах проводника направление тока.
 При изменении полярности на концах проводника, естественно, изменяется направление движения электронов в проводнике.

[Miona]

Вам не нравится, что электроны передают импульс, а не Ваш мифический эфир.

 Какой импульс? Чего?
 Когда электрон находится в спокойном состоянии, о каком импульсе можно говорить?
 Потому. что любой импульс связан с изменением чего-либо.

[Miona]

Пункт 2  вообще не об этом..
Перечитай..

Перечитываю:
2"Изменение Магнитного поля вокруг Проводника, вызывает движение Электричесиво по нему"
 Ваша фраза.

 Все у меня передано верно.
 Представьте электрон двигается по проводу. возбуждая электромагнитное поле и оказывается...
 (по Вашему) это электромагнитное поле двигает его дальше по проводу.
 Абсурд.

[Miona]

Ток не двигается.
Ток протекает..

 Ради Бога.
 Если Вы под током подразумеваете поток электронов.

[Вашкевич Виктор]

Знаем.
Нет.
Получается, что при движении по проводнику Электричества, вокруг Проводника возникает Магнитное Поле..

Все предельно ясно, и не требует переопределений..

Если бы  все было предельно ясно и не требовало переопределений, то не было бы на форуме этой темы:
Электрический ток, это что?

Но тема есть, и всякий участник  отстаивает СВОЕ определение, а ты втюхиваешь СВОЕ.

Такое множестве мнений на один предмет может говорить лишь об одном:
мы не знаем,  ни что такое электричество, ни что такое магнетизм.

[Miona]

очно так же "существующая наука" не понимает, как реально движется молекула воды по трубопроводу..
и?
Чё сказать-то хотела?
Вернее, что именно ты хотела узнать про движение Электричества по Проводу?
Что именно тебе не понятно?
Если тебе понятно, как движется вода по трубе?
То, почему тебя ввергает в ступор движение Электричества по Проводу?

Молекула воды двигающаяся по водопроводу имеет и другую конфигурацию и другие законы своего движения, нежели  электрон двигающийся по проводу.
 Потому. что молекула воды имеет другую форму нежели электрон и другие законы движения.

[al132]

Иван Васильевич представил на НАШ суд своё видение, МЕХАНИЗМ возможного возникновения и передачи электрической энергии. ЧЕМ он плох и чем ХОРОШ, судить НАМ.
Но мы В ЭТОЙ ТЕМЕ ДОЛЖНЫ ДАТЬ ТАКОЙ ЖЕ ОБСТОЯТЕЛЬНЫЙ, АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ОТВЕТ, ЕСЛИ МЫ ЗАХОТЕЛИ ЕГО ДАВАТЬ. Мне надоело это многократно повторять, одно и то же.  Для челов с острейшей формой тугодумия, это уже похоже на последнее китайское предупреждение, повторяю: вам никто не приносил работы на рецензию и она здесь неуместна. Поэтому все "рецензии" будут удалятся.
Посмотрим чем вы обогатили тему, после выдачи рецензии:  
 Электрическое поле, это электрическое поле, а напряжение одна из его характеристик, но ни как не электрическое поле.
 
О том, что этого не может быть, приводились КОНКРЕТНЫЕ АРГУМЕНТЫ. Молчание  знак согласия. Нет, аргументируйте свое несогласие. В твердых телах атомы находятся в химических, валентных, кристаллических СВЯЗЯХ друг с другом. И если в газах между молекулами среднее расстояние между ними порядка 3н.м.,при эффективном диаметре 0,3н.м., то в твердых телах этого свободного пространства нет. В каком сознании могла возникнуть идея об упорядоченном движении электронов....

А это уже полное незнание вами физики, которую пытаетесь защищать. Вот цитата ФЭС стр.864-865:
"За направление тока принимают направление движения положительно заряж. ч-ц; если ток создаётся отрицательно заряженными ч-цами(напр.,эл-нами), то направление тока считают противоположным направлению движения ч-ц." Это на случай если школьная программа не авторитет.
 
Это вам совет, точнее предупреждение, хотите участвовать в обсуждении участвуйте.    
 Если нет, никого сюда не затаскивали против воли.

Как это пафосно Ваш суд! судите, я высказал только своё мнение.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Электри́ческое напряже́ние между точками A и B электрической цепи или электрического поля — физическая величина, значение которой равно работе эффективного электрического поля...
 
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Электри́ческий ток — направленное (упорядоченное) движение частиц или квазичастиц — носителей электрического заряда[1][2][3].
Такими частицами могут являться: в металлах — электроны,...

В одном со мной согласны это направлении тока и на том спасибо за ссылку она подтверждает моё мнение!

Википедию можно корректировать. Флаг Вам в руки!

[---]

Молекула воды двигающаяся по проводу имеет и другую конфигурацию и другие законы своего движения, нежели  электрон двигающийся по проводу.

Да?!
Откуда знаешь? 
Интуиция?
Эзотерика?
Имеющаяся в наличии Физика ничего такого про "молекулу воды" не знает
И вообще, никто и никогда в Электротехнике не интересуется движением "электрона" по Проводу..
Электротехника занимается исключительно Электрическим Током, совершенно не интересуясь "формой" носителей тока..
Электротехнику это НЕ интересует

[---]

другие законы движения.

Неотличимы законы Движения Воды в Трубе, и Электричества в Проводе..

Ты можешь совершенно свободно применять Закон Ома для расчета "сопротивления" Трубы протеканию в ней воды..
Решение будет безупречным..
И так во всем..

[иван Bасильевич]

Знаете al132  Ваше заявление, что я раньше на Вас не нарывался, меня обрадовало. Я так понимаю, что Вы мне покажите, где раки зимуют, жду Вашего разгрома информации, что я дал. Ну а в начале хочу сказать, Вы или прогуляли когда изучали электродинамику постоянный ток, или занимались черти чем.  Ваше утверждение, что электроны движутся в постоянном токе в середине проводника, не соответствует действительности. Что  об этом говорит официальная наука, что электроны в постоянном токе движутся по всей плоскости проводника. Я думаю, что Вам не надо объяснять,  что такое середина проводника и вся плоскость проводника, это немного разные вещи. Как объясняет движение свободных  электронов в проводнике, официальная наука. Знаете я раньше думал, что фантасты это люди с развинутой фантазией мышление, но их переплюнули физики теоретики в электродинамике. Они утверждают, что в постоянном токе, свободные электроны в проводнике движутся по поверхности определенное расстояние, по ходу движение электромагнитного поля. Потом пересекают проводник и с противоположной стороны, снова движутся по поверхности проводника определенное расстояние, потом снова пересекают проводник. И так по все длине проводника. Они даже сильно и не заморачиваются, чтоб объяснить с какого перепугу, электрон вдруг бегает через проводник. Чего он выписывает такие кренделя, я даже в начале и не понял. Но потом я понял, зачем это им нужно, поскольку на осциллографе показывает синусоиду движение тока. То прямолинейное движение не может дать такого объяснения. Потому они и придумали зигзагообразное движение электрона. А чтоб не сильно заморачиваться объяснением зигзагообразным движением. Они объясняют, что электрон движется определенное расстояние, а когда электрон у них пересекает проводник они говорят, что электрон колеблется на месте, а потом снова движется. Более того они в наглую врут, создавая иллюстрации зигзагообразным движением, показывая это движение в плоскости. А проводник имеет, цилиндрическую  форму. А теперь я Вам покажу, что свободных электронов там быть не может, используя базу доказательств официальной науки. Теперь представьте в разрезе плоскость мы имеем круг, электроны у них находятся на поверхности круга. Теперь электроны пересекают проводник, а там их огромное количество. Они не минуемо не столкнутся в центре проводника, хотите Вы этого или нет. Но так произошло б, ели бы там действительно были свободные электроны.  Так, что не могут быть в проводнике свободные электроны, иначе они просто столкнутся в центре проводника, при зигзагообразном движении и это не минуемо. А поскольку там нет свободных электронов, теперь я надеюсь Вы в этом не сомневаетесь. Тогда возникает вопрос, а что замеряют в проводнике. Что происходит измерение и получаем определённые параметры, это ни у кого не вызывает сомнения. И то, что измеряется электромагнитное поле, тоже не вызывает сомнения, а что еще измеряете в проводнике.
Так, что я могу на Вас надеяться,  что вы выполните свое обещание и покажете на,  что я нарвался. Только не поступите так ка Морозов, после аргумента приведённого мной, что дырочной проводинмости не может быть. Он просто сослался на книгу, и сбежал от дискуссии. Я надеюсь, что Вы так не поступите, а покажите где раки зимуют.                                                                               

[al132]

Молекула воды двигающаяся по проводу имеет и другую конфигурацию и другие законы своего движения, нежели  электрон двигающийся по проводу.
 Потому. что молекула воды имеет другую форму нежели электрон и другие законы движения.

Вы так шутите пропуская воду по проводам.

[Miona]

Тогда, почему провода делают из сплошной меди, алюминия, никеля, молибдена, стали вообще всегда из СПЛОШНЫХ кругов?
Почему не делать тонкостенные трубки?
И, почему "сопротивление" Провода обратно пропорционально именно площади сечения провода, а не длине обхвата?

Миона!
Перестань витать в фантазиях.
Вернись в Реал

 Именно Реал, -это не то, что часто считают большие ученые.
 Дело в том, что эти формулы. применяемые в настоящее время, применимы для практических расчетов и  всегда применяют с определенным запасом прочности.

 А человека практика вообще не волнует где текут электроны. Он пользуется практической формулой.

[---]

А человека практика вообще не волнует где текут электроны.

Дело не в этом..
Допустим ты по каким-то причинам хочешь знать как устроен "Электрон"..
Допустим!
Но?!
Для этого нужно, хотя бы, убедииться в том, что он ЕСТЬ!
Ты же понимаешь, что до тех пор, пока не известно достоверно, что такое "Электрон" есть..
Как можно исследовать его свойства?

Докажите мне (и себе)..
Что "Электрон" существует?

Вот был такой Томпсон..
Помните такого?

[Miona]

Получается, что при движении по проводнику Электричества, вокруг Проводника возникает Магнитное Поле..

..

 Получается, что при движении по проводнику Электричества, вокруг Проводника возникает Электромагнитное Поле

[Miona]

Такое множестве мнений на один предмет может говорить лишь об одном:
мы не знаем,  ни что такое электричество, ни что такое магнетизм.

 Мы знаем некоторые законы (закономерности).
 И исходя из них пытаемся приблизиться к понятию строения частиц, которые создают эти поля.

[Miona]

Неотличимы законы Движения Воды в Трубе, и Электричества в Проводе..

Ты можешь совершенно свободно применять Закон Ома для расчета "сопротивления" Трубы протеканию в ней воды..
Решение будет безупречным..
И так во всем..

Законы могут быть одинаковы, но физика проявления этих законов для разных частиц различна. ( воды. электронов) и т. д.

[Miona]

Да?!
Откуда знаешь?  
Интуиция?
Эзотерика?
Имеющаяся в наличии Физика ничего такого про "молекулу воды" не знает
И вообще, никто и никогда в Электротехнике не интересуется движением "электрона" по Проводу..
Электротехника занимается исключительно Электрическим Током, совершенно не интересуясь "формой" носителей тока..
Электротехнику это НЕ интересует

 Практическую "Электротехнику это НЕ интересует."