Автор Тема: Термодинамика, Крушева.  (Прочитано 23884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #160 : 31 Октябрь 2012, 23:02:23 »

Вы, Карандаш, не ошибаетесь.
Ошибка была у Планка. Хотя его формула - правильная.
Вас трудно понять -- то Вы утверждаете, что у Планка ошибка, то тут же утверждаете, что формула Планка правильная.


Цитировать
Ошибка в непонимании размерностей.
Он всё же был больше математик, чем физик.
Это Планк то размерностей не знал?

Планк действительно кое чего не знал в физике спектров, но математик он был хороший и размерности соблюдал.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Большой Форум

Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #160 : 31 Октябрь 2012, 23:02:23 »
Загрузка...

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #161 : 01 Ноябрь 2012, 00:14:33 »
Вас трудно понять -- то Вы утверждаете, что у Планка ошибка, то тут же утверждаете, что формула Планка правильная.

Это Планк то размерностей не знал?

Планк действительно кое чего не знал в физике спектров, но математик он был хороший и размерности соблюдал.
Тогда на этом и остановимся. Всё хорошо.
А Формула Планка действительно правильная.

 И математические размерности он соблюдал. Если считать как в математике.
А если учитывать физический смысл. То не всё в порядке.
1 колебание/c=1колебание/c хорошо.
(1 колебание/c)2=1колебание/c2 плохо
(1 колебание/c)3=1колебание/c3 плохо
А в остальном всё хорошо.




Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #162 : 01 Ноябрь 2012, 00:23:24 »
Тогда на этом и остановимся. Всё хорошо.
А Формула Планка действительно правильная.

Не совсем. Планк не определил границы применимости своей формулы.




Цитировать
И математические размерности он соблюдал. Если считать как в математике.
А если учитывать физический смысл. То не всё в порядке.

Вот и я о том же, что физического смысла своей формулы он так и не понял.


Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #163 : 01 Ноябрь 2012, 00:42:53 »
1. Не совсем. Планк не определил границы применимости своей формулы.

2. Вот и я о том же, что физического смысла своей формулы он так и не понял.

1. Определил вроде - только для АЧТ.
2. Не совсем так. Это не понял Эйнштейн. И вырвал из формулы кусочек hv, который нельзя вырывать, из-за потери физического смысла и нарушения размерности.






Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #164 : 01 Ноябрь 2012, 01:10:00 »
1. Определил вроде - только для АЧТ.

А ЧТО такое АЧТ?

Можно ли сравнивать с АЧТ плотные толстые облака космических газов?
Можно ли сравнивать с АЧТ кометные тела на разных расстояниях от Солнца?
Можно ли сравнивать с АЧТ Солнце?
Можно ли сравнивать с АЧТ коричневые карлики?
Можно ли сравнивать с АЧТ белые карлики?
Можно ли сравнивать с АЧТ квазары?

Цитировать
2. Не совсем так. Это не понял Эйнштейн. И вырвал из формулы кусочек hv, который нельзя вырывать, из-за потери физического смысла и нарушения размерности.
Не будем отклоняться на Эйнштейна. Давайте со спектрами Планка разберемся.





Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #165 : 01 Ноябрь 2012, 03:24:42 »
В предыдущих постах было показано:
1.  в газовых изотермических системах с разными давлениями частоты максимальных  интенсивностей общих спектров не соответствуют друг другу, следовательно, по частотам максимальных интенсивностей общих спектров нельзя определять температуру,
2. в изобарных системах увеличение температуры должно сопровождаться увеличением удельных интенсивностей излучений далеких инфракрасных и радио  серий.
3. спектры Планка не имеют ничего общего с общими спектрами газов.


Возникает вопрос -- что же представляют спектры Планка? Откуда и как они появились и чему могут соответствовать?

Что бы разобраться с проблемами спектров Планка сначала нужно обратить внимание на возможности Планка, когда он выводил свое уравнение и спектры.

1. Уравнение Планка было сформулирована в 1900 г.
При этом, в 1900г. Планк просто не имел возможности иметь никакого представления ни о модели атома, ни о механизмах формирования излучений, тем более о механизмах формирования серий излучений.

Всё чем мог располагать Планк -- это  закон смещения Вина и закон Реллея-Джинса.  Ни у Вина, ни у Реллея-Джинса, ни у Планка просто не было технической возможности рассматривать удельные интенсивности излучений далеких ультрафиолетовых и далеких инфракрасных и радио частот !! Следовательно,  и закон смещения Вина и закон Реллея-Джинса, соответственно, и уравнение Планка были выведены по удельным интенсивностям  ВИДИМЫХ частот спектра, без учета удельных интенсивностей невидимых частот общих спектров!

2. Рассмотрим механизмы формирования интенсивностей видимых частот спектров водорода и гелия.

В качестве модели атома примем планетарную модель атома Бора.


У меня нет таблиц спектров и серий гелия. Но, в принципе, частоты и серии излучения гелия должны мало чем отличаться от частот излучения водорода. Поэтому при анализе формирования спектров я буду использовать одноатомный газ гелий, а частоты излучений буду ориентироваться по сериям водорода.

ВАЖНО: для водорода и гелия видимые частоты излучений формируются только на втором энергетическом уровне! Для водорода это частоты серии Бальмера.

2.1. Рассмотрим вариант, при котором все электроны в атомах находятся на нижнем энергетическом уровне, о чем утверждал ЯКИНИКИ.
На нижнем энергетическом уровне электронам некуда снижаться, следовательно, при расположении электронов в атомах на нижнем энергетическом уровне  никаких спектров  излучения атомы сформировать не в состоянии. Следовательно, для формирования спектров излучений электроны должны располагаться на возбужденных энергетических уровнях.

« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 11:12:12 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #166 : 01 Ноябрь 2012, 03:32:25 »
2.2. Рассмотрим адиабатический процесс. Примем условия: электроны в атомах гелия располагаются на возбужденных энергетических уровнях в соответствии с распределением Гиббса. Мощность фотонов излучения определяется мощностью неупругих ударов между атомами, что в свою очередь определяется давлением.

Взаимодействия между атомами определяются Кулоновскими силами отталкивания между электронами соседних атомов. В результате движений электронов относительно ядер атомов Кулоновские силы отталкивания между электронами соседних атомов неравномерные и зависят  от расстояний между электронами соседних атомов. При низких давлениях расстояния между электронами соседних атомов большие, следовательно, и мощности Кулоновских ударов между электронами соседних атомов низкие. При таких условиях средней мощности ударов между атомами будет достаточно для переходов электронов только между высокими энергетическими уровнями. Следовательно, при низких давлениях, частоты максимальных интенсивностей общих спектров будут смещены в частоты далеких инфракрасных серий, в соответствии с наличием электронов на верхних энергетических уровнях атомов. В результате неравномерности ударов между электронами соседних атомов переходы электронов по энергетическим уровням должны иметь дисперсию. Следовательно, в результате дисперсии переходов электронов по энергетическим уровням, будут происходить и переходы электронов на второй энергетический уровень. При этом, при низких давлениях максимальная удельная интенсивность переходов электронов  на второй энергетический уровень будет с ближайших энергетических уровней, что соответствует мягким частотам серии Бальмера -- ближним инфракрасным частотам. При увеличении давления, средняя энергия неупругих ударов между атомами будет увеличиваться, соответственно, будет увеличиваться и удельная интенсивность переходов на второй энергетический уровень и электронов с более высоких энергетических уровней, что должно сопровождаться смещением частоты максимальной интенсивности излучения серии Бальмера в жесткие частоты.

В серии Бальмера высокие частоты ограничены переходами электронов с самых верхних энергетических уровней.  Низкие частоты ограничены минимальными энергиями переходов электронов -- альфа переходами электронов с третьего энергетического уровня на второй энергетический уровень. При этом, удельная интенсивность частот излучений определяется удельным наличием электронов на возбужденных  энергетических уровнях и средней мощностью неупругих ударов между атомами. Поэтому, в спектрах Планка, низкие частоты имеют крутой подъем, а интенсивности излучений высоких частот плавно снижаются:


ВАЖНО: в результате дисперсии переходов электронов по энергетическим уровням, интенсивности излучений в разных сериях формируются одновременно. При этом, при одной и той же температуре частоты максимальных интенсивностей излучений в  разных сериях будут иметь разные частоты:



ВЫВОД: Одновременность формирования интенсивностей излучений в разных сериях требует ограничения применения в уравнении и спектрах Планка только частот серий на которых формируются видимые частоты.

Для статистического анализа формирования спектров Планка необходимо рассматривать весовые статистические ансамбли переходов электронов на энергетические уровни на которых формируются видимые спектры.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 11:04:15 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #167 : 01 Ноябрь 2012, 04:19:35 »
Все серии приведенные выше,в ответе 180,амплитуды не напоминают?,если переходы постоянны,ритмичны,взависимости от поступающей энергии,как в атомных часах.?
Скажем серия Лаймана,электрон  ведь не только спрыгивает вниз,но и ,при получении энергии, прыгает вверх и снова вниз .
Но получается, что энергия должна зависеть от амплитуды.
А частота колебаний переходов в серии Лаймена будет соответствовать инфракрасному диапазону а не УФ.
Здесь и видна несостоятельность планетарной модели.
Разность потенциалов в поле ядра наглядно видна в серии Лаймена.
И гармоничные переходы на этом уровне и будет инфракрасное излучение.
уровень n1  уровень на котором электрон излучаети поглощает  ультрафиолет
Уровень n6 уровень на котором электрон излучаети поглощает  инфракрасное излучение
Следующие уровни выше шестого -радиодиапазон.
Если фотон ,это один полный цикл синусоиды колебания электрона по радиусу,то все становится на свои места.
Цезий находится в восьмом рядуТМ Один электрон на внешнем уровне.
Спрыгнуть ему на n1 не дадут электроны нижних уровней
Поэтому он колеблется на 8 уровне с частотой иф диапазона частота атомных часов
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 08:57:03 от Ilv »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #168 : 01 Ноябрь 2012, 05:46:28 »
В данной теме термодинамика рассматривается на уровне квантовой передачи энергии излучением и изменении состояний атомов при термодинамических процессах.

Будут рассмотрены:
механизмы изменения СРЕДНИХ ЭНЕРГИЙ ЭЛЕКТРОНОВ АТОМОВ идеальных газов при термодинамических процессах,
механизмы формирования общих спектров  излучений,
механизмы ограничений частот в уравнении Вина и Планка,
механизмы формирования атмосферного электричества,
наличие у фотонов заряда и массы,
изменение заряда и массы электронов,
механизмы атмосферной конвекции
и многое другое.


Приглашаю к обсуждению и конструктивной критике АЛЕКСПО, yakiniku, aid, КАСТРО, Странника и всех желающих.
Интересно было бы ознакомиться с обобщёнными итогами работы. Какие проблемы решила, что нового внесла в науку. Каковы перспективы движения в этом направлении для знания и практики.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #169 : 01 Ноябрь 2012, 10:41:48 »
Хороший пример -лампа накаливания подключенная через реостат.
Вольфрам- восемь уровней электронов.
При повышении тока лампа излучает сначала в инфракр. диапазоне-6 электронов на 8 уровне,
затем при дальнейшем увеличении тока подключаются электроны 7-го уровня-красный свет,
6-ой уровень-оранжевый
5-й уровень-желтый
Остальные уровни не возбуждены.
Если дальше нагревать,до темпер кипения 5700, получим почти солнечный спектр.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 13:22:28 от Ilv »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #170 : 01 Ноябрь 2012, 11:04:20 »
Но получается, что энергия должна зависеть от амплитуды.
...................
Если фотон ,это один полный цикл синусоиды колебания электрона по радиусу,то все становится на свои места.

Ну, так в своей статьей «О формуле Планка и кванте действия», которая является третьей частью моего цикла статей «Механика для квантовой механики» http://modsys.narod.ru/Stat/statii.html я и показал, что при взаимодействие между собою двух атомов водорода, где электроны вращаются только примерно по первому Боровскому радиусу и взаимодействуют между собою только посредством силы Кулона, возможно получить любую частоту излучения, которая будет равна частоте колебаний электрона вдоль радиуса. Такие колебания возникают вследствие резонансных явлений, которые обеспечиваются «упругим элементом» у которого сила притяжения между ядром и электроном определяется опять таки законом Кулона, а отталкивание обеспечивается центробежной силой. И на рис.11, который я взял из своей статьи показано как получаются различные частоты излучения, которые равны частоте колебаний вдоль радиуса (синие кривые это изменение радиуса) при нескольких произвольных расстояниях между двумя атомами водорода, от которых будет зависеть сила Кулоновского взаимодействия F0 между двумя электронами соседних атомов. Если следовать логике Крушева, то при больших температурах (давлениях, скоростях) атомы при упругих ударах будут сближаться на меньшие расстояния и сила Кулоновского взаимодействия F0 будет больше, а, следовательно, будет расти и мощность излучения. У меня это верхние кривые, где видно, что при этом растет и частота колебаний вдоль радиуса и амплитуда. Только никаких прыганий электрона с орбиты на орбиту при этом не происходит.



Рис.11. Вынужденные колебания электрона при воздействии на него периодической внешней силы Fw =F0*sin(w0*t) (зеленая кривая) с частотой w0=1,55*10^16 рад/сек при различных значениях F0. Первая (сверху) кривая F0=11*10^-10 н, вторая F0=7*10^-10 н, третья F0=3*10^-10 н, четвертая F0=2*10^-10 н и пятая F0=1*10^-10 н.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #171 : 01 Ноябрь 2012, 11:16:22 »
Я объяснил ,что происходит с электронами в вольфраме при накревании ,исходя из своей модели атома,которая в свою очередь построена на таблице Менделеева.
Ряд-уровень и количество электронов на данном уровне.
Столбец-количество электронов на внешнем уровне.
Хотелось бы услышать обьяснение  нагревания вольфрама от квантовиков и  сторонников планетарной модели.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 11:20:49 от Ilv »

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #172 : 01 Ноябрь 2012, 11:47:35 »
Я объяснил ,что происходит с электронами в вольфраме при накревании ,исходя из своей модели атома,которая в свою очередь построена на таблице Менделеева.
Ряд-уровень и количество электронов на данном уровне.
Столбец-количество электронов на внешнем уровне.
Хотелось бы услышать обьяснение  нагревания вольфрама от квантовиков и  сторонников планетарной модели.
Но, во-первых, свою модель Вы пока не раскрыли. Или я что-то важное упустил?
А от сторонников планетарной модели, можно услышать разное. Я один из них.
Главное, что, например, Карандаш, путает дискретные спектры отдельных атомов и сплошной спектр тела. Похоже Вы делаете ту же ошибку. В лампе накаливания спектр не зависит от того из чего сделана спираль, из вольфрама или из меди, там главное температура нагрева, а спектр всегда будет сплошной.
Попробуйте понять, что применять одноатомную планетарную модель к сплошным спектрам НЕЛЬЗЯ. Чушь получится.
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #173 : 01 Ноябрь 2012, 12:50:44 »
А модель создал Менделеев, когда создал свою таблицу,только ее почему-то никто не видит.
Из меди Вы спираль для лампы не сделаете.
Выше приведена боровская планетарная модель атома водорода.
Конкретно можете объяснить, как движется электрон с n6 на n1.
и при этом излучает УФ?
Я уже не говорю,что за скачка будет в атоме вольфрама.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 13:30:45 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #174 : 01 Ноябрь 2012, 13:39:13 »
Здесь выводы на основе моей модели,можете обьяснить на основе своей?
Кремний и германий в одном столбце,количество электронов на внешнем уровне одинаковое-4
Только у кремния электроны ближе к ядру,у германия дальше.
И характеристики соответственно.
Характеристики кремниевых диодов чуть сдвинуты вправо. Объясняется это тем, что германиевый диод открывается и начинает проводить ток при прямом напряжении 0,1-0,2 В, а кремниевый при 0,5-0,6 В.
Т.е. у кремния электроны связаны с ядром сильнее.
Смотрим алюминий  имеет три электрона на внешнем уровне, они слабее связаны с ядром.
Углерод имеет 4 электрона и 4 вакансии(дырки) ,электроны сильнее связаны с ядром.
Электроны с атомов алюминия будут перемещаться на атомы углерода.
Это источник электрического тока.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #175 : 01 Ноябрь 2012, 17:31:31 »
Ну, так в своей статьей «О формуле Планка и кванте действия», которая является третьей частью моего цикла статей «Механика для квантовой механики» http://modsys.narod.ru/Stat/statii.html я и показал, что при взаимодействие между собою двух атомов водорода, где электроны вращаются только примерно по первому Боровскому радиусу и взаимодействуют между собою только посредством силы Кулона, возможно получить любую частоту излучения, которая будет равна частоте колебаний электрона вдоль радиуса. Такие колебания возникают вследствие резонансных явлений, которые обеспечиваются «упругим элементом» у которого сила притяжения между ядром и электроном определяется опять таки законом Кулона, а отталкивание обеспечивается центробежной силой. И на рис.11, который я взял из своей статьи показано как получаются различные частоты излучения, которые равны частоте колебаний вдоль радиуса (синие кривые это изменение радиуса) при нескольких произвольных расстояниях между двумя атомами водорода, от которых будет зависеть сила Кулоновского взаимодействия F0 между двумя электронами соседних атомов. Если следовать логике Крушева, то при больших температурах (давлениях, скоростях) атомы при упругих ударах будут сближаться на меньшие расстояния и сила Кулоновского взаимодействия F0 будет больше, а, следовательно, будет расти и мощность излучения. У меня это верхние кривые, где видно, что при этом растет и частота колебаний вдоль радиуса и амплитуда. Только никаких прыганий электрона с орбиты на орбиту при этом не происходит.



Рис.11. Вынужденные колебания электрона при воздействии на него периодической внешней силы Fw =F0*sin(w0*t) (зеленая кривая) с частотой w0=1,55*10^16 рад/сек при различных значениях F0. Первая (сверху) кривая F0=11*10^-10 н, вторая F0=7*10^-10 н, третья F0=3*10^-10 н, четвертая F0=2*10^-10 н и пятая F0=1*10^-10 н.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Электрон не шарик и не точка. И в атоме не летает. Возьмите на вооружение представление об электроне, как колеблющейся поверхности. Как утверждает пв-физика, у э.заряда размерность [м2/c], что естественно интерпретировать как s*v = [м2]*[1/с].
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #176 : 01 Ноябрь 2012, 17:40:15 »
Электрон не шарик и не точка. И в атоме не летает. Возьмите на вооружение представление об электроне, как колеблющейся поверхности. Как утверждает пв-физика, у э.заряда размерность [м2/c], что естественно интерпретировать как s*v = [м2]*[1/с].
ну и чего троллить позапрошлый то век!!!
ведь после "ткрытия" зарядов элементарных частиц - нонсенс термо пора забыть как страшный сон...
как флогистон... ./. ,G *`: :#*
термодинамика - это паровоз в современности... имха моя такая :#* ,G ?*>
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #177 : 01 Ноябрь 2012, 17:55:04 »
ну и чего троллить позапрошлый то век!!!
ведь после "ткрытия" зарядов элементарных частиц - нонсенс термо пора забыть как страшный сон...
как флогистон... ./. ,G *`: :#*
термодинамика - это паровоз в современности... имха моя такая :#* ,G ?*>
И что же? ты где-нибудь уже встречал предложение считать электрон не планетой, сумачече вращающейся вокруг ядра и не облачком точек, размазаных по "орбиталям", а слегка вибрирующей поверхностью атома?
Или, как обычно, троллишь? Ссылочку дай на "позапрошлый век"!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #178 : 01 Ноябрь 2012, 18:22:45 »
И что же? ты где-нибудь уже встречал предложение считать электрон не планетой, сумачече вращающейся вокруг ядра и не облачком точек, размазаных по "орбиталям", а слегка вибрирующей поверхностью атома?
Или, как обычно, троллишь? Ссылочку дай на "позапрошлый век"!

а ты то название топика видишь?
термодинамика!
вот привяжи ее к электромагнетизму - нобелевка обеспечена!!! ./. }"] ,G "@
остальной твой нонсенс читать не стал... }"] ,G
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #179 : 01 Ноябрь 2012, 18:28:18 »
Ну, так в своей статьей «О формуле Планка и кванте действия», которая является третьей частью моего цикла статей «Механика для квантовой механики» http://modsys.narod.ru/Stat/statii.html я и показал, что при взаимодействие между собою двух атомов водорода, где электроны вращаются только примерно по первому Боровскому радиусу и взаимодействуют между собою только посредством силы Кулона, возможно получить любую частоту излучения, которая будет равна частоте колебаний электрона вдоль радиуса. Такие колебания возникают вследствие резонансных явлений, которые обеспечиваются «упругим элементом» у которого сила притяжения между ядром и электроном определяется опять таки законом Кулона, а отталкивание обеспечивается центробежной силой. И на рис.11, который я взял из своей статьи показано как получаются различные частоты излучения, которые равны частоте колебаний вдоль радиуса (синие кривые это изменение радиуса) при нескольких произвольных расстояниях между двумя атомами водорода, от которых будет зависеть сила Кулоновского взаимодействия F0 между двумя электронами соседних атомов. Если следовать логике Крушева, то при больших температурах (давлениях, скоростях) атомы при упругих ударах будут сближаться на меньшие расстояния и сила Кулоновского взаимодействия F0 будет больше, а, следовательно, будет расти и мощность излучения. У меня это верхние кривые, где видно, что при этом растет и частота колебаний вдоль радиуса и амплитуда. Только никаких прыганий электрона с орбиты на орбиту при этом не происходит.



Рис.11. Вынужденные колебания электрона при воздействии на него периодической внешней силы Fw =F0*sin(w0*t) (зеленая кривая) с частотой w0=1,55*10^16 рад/сек при различных значениях F0. Первая (сверху) кривая F0=11*10^-10 н, вторая F0=7*10^-10 н, третья F0=3*10^-10 н, четвертая F0=2*10^-10 н и пятая F0=1*10^-10 н.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Cергей,а если еще радикальней,посчитать скажем атом неона,где на первом уровне 2 электрона,а на 2 восемь электронов в вершинах куба.составить векторную схему взаимодействия между ядром и электронами и электронов между собой.
http://www.chemport.ru/pertable/Вот модель для всех атомов
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 18:30:41 от Ilv »

Большой Форум

Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #179 : 01 Ноябрь 2012, 18:28:18 »
Loading...