Миф о гонении церкви в СССР: Карательные отряды из попов

[Старик]

Если бы вы читали книгу Купцова, вы не несли бы столько саморазоблачительного бреда. 
А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР

Я посмотрел главу
"ЕЩЕ РАЗ О ПРИЧИНАХ РАЗРУШЕНИЯ ХРАМОВ"
Вместо рассмотрения истинных фактов разрушения православных храмов по всей стране (чему есть и фотографические свидетельства) автор обмусоливает какой-то набор слов якобы с целью выяснить, принадлежит ли этот набор слов Сталину.
Во-первых неясен первоисточник этих  слов. Вполне может быть, что их придумали специально как образец несуразности.
Во-вторых эти слова не играют никакой роли в вопросе о разрушении храмов.
Что должен был сделать этот "купцов", если бы он хотел установить историческую истину? - Он должен был рассмотреть в ДОКУМЕНТАХ историю храмов. Этого в книге нет. Зато есть уничижительные домыслы автора относительно большого количества храмов.
И ещё есть характерный для иудейно воспитанных слог (а ля Познер или а ля Швыдкой), давно опротивевший уху славянина.
Вывод: шиза, фальшивка, чушь сионистская, пропаганда забугорная.
Никому не советую тратить на неё время.

[Сталинский боец]

Да, гандон этот купцов, но им представленные документы, и описание его хождений по всяким попам-утверждают-процветали поппики в Советском Союзе, процветали.

[Сталинский боец]

Про то, как из бомжа Серафима Саровского сочинили басню святости:

    Ещё  в дореволюционной литературе попадалась ирония по поводу идиотизма николашки с этим "святым".

[Antediluvian]

Что должен был сделать этот "купцов", если бы он хотел установить историческую истину? - Он должен был рассмотреть в ДОКУМЕНТАХ историю храмов.

Тебе Севыч представил историю храмов в документах. Ты тут же слился, поскольку тебе такая "история в документах" ну очень не понравилась.

[@Лариса@]

я сам, дебил, ещё в советское время делал копии с той писанины, которую подавали чуть ли не как «откровение»; бывало, что и со слезой молился, медитируя на сердце

Теперь понятно, почему Вы так яростно боретесь против христианства- Вас разочаровали люди, являющиеся  носителями идеи христианства. Вы им искренне верили, а они Вас цинично обманули. А теперь у Вас процесс мышления повернулся в другую сторону: как только вы видите человека, позиционирующего себя христианином, Вы тут же начинаете выискивать в нем доказательства его ущербности. А как известно, кто ищет, тот всегда найдет, ибо нет людей идеальных. У каждого есть и хорошие качества, и плохие. Так вот Вы акцентируете внимание на их плохих качествах и объясняете их тем, что это, мол, от того, что человек исповедует христианскую религию.

[Бергсон]

Что должен был сделать этот "купцов", если бы он хотел установить историческую истину? - Он должен был рассмотреть в ДОКУМЕНТАХ историю храмов. Этого в книге нет.

     Вам уже пятьдесят раз ответили, что декретом советской власти все торговые свечками точки, включая монастыри, были переданы в безвозмездное вечное пользование РПЦ, но за счёт РПЦ. Кто ж виноват, что вы не смогли заинтересовать людей в честной конкурентной борьбе, и 96% попов расстиргшись, отправившись на заработки, забросив 90% всех переданных вам зданий? Попы отказались ухаживать за зданиями; не все они имели архитектурную и историческую ценность.  

Теперь понятно, почему Вы так яростно боретесь против христианства- Вас разочаровали люди, являющиеся  носителями идеи христианства.

     Я никогда не был христианином, а указанный фрагмент выделен как цитата Купцова А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР

Глава 9. Сага про старца Серафима Саровского
Продолжение

   И уж полный облом идеи канонизации деда Мошнина звучит в словах апостола славянофильства Д.А. Хомякова, который писал редактору исторического журнала «Русский архив» следующее: «Едва ли уместно письмо митрополита Антония об нетлении мощей Серафима. Что значит наврать в начале, так чепухой и пойдёт всё до конца. (Хомяков и не предполагал, что в XXI веке вся Россия опустится в духовное убожество и опять потянется к фуфлу века XIX. - А.К.) Ведь всё, что он пишет, не выдерживает критики самой снисходительной. Дело не в том, какое отношение к святости, к нетлению, а в том, имеет ли смысл выставить для чествования останки, утратившие тот образ, который даёт основание не хоронить покойника? Если бы тела не тлели, то их бы и не нужно было засыпать землёй. Если же они истлели, то не для чего их из оной вынимать. Замечательно, какой всеобщий упадок простого смысла во всём и почти».

* * *

    В 2002 году в России с немыслимой помпой отпраздновали не просто столетнюю «дату воссияния» Прохора Исидоровича, но и обретение нетленных мощей!
    Эти так называемые «нетленные мощи» как экспонат всероссийского фуфлогонства до 1930 года лежали в Центральном антирелигиозном музее СССР в Москве. В силу того, что в этот музей вообще никто не ходил, его тихо как-то закрыли. И неизвестно, когда произошло «святобретение вновь найденных останков». (Где, правда? В Центральном архиве народного хозяйства?) В 2002 году в России с немыслимой помпой отпраздновали не просто столетнюю «дату воссияния» Прохора Исидоровича, но и обретение нетленных мощей!
 

[@Лариса@]

 Я никогда не был христианином, а указанный фрагмент выделен как цитата Купцова

Понятно. Но всё равно, не зря же Вы так ус...етесь против христианства, явно есть какая-то личная причина 

[Старик]

Тебе Севыч представил историю храмов в документах. Ты тут же слился, поскольку тебе такая "история в документах" ну очень не понравилась.

0) Юноша, ваше иудейское "тыканье" давно осточертело. Сколько раз надо вам напоминать: вы не в синагоге!
1) Ложь. Не было такого. Шиза севыча - история? Ссылочку сюда! Только не на то, как он до 2003 года женщин покупал для своей похоти, а потом женился и якобы очистился.
2) Было другое: разоблачая ложь "богатырёва" о том, что большевики уничтожали храмы якобы за отсутствиие у них художественной ценности, якобы за то, что они были деревянными сараями, рассадниками крыс и эпидемий, - я в теме Крах РПЦ публиковал фото разрушенных большевиками храмов, - а криптомодер Леший угрожал посадить меня в КПЗ за это и кто-то из модеров стирал мои посты.
Вам правда глаза колет!

[Старик]

Вам уже пятьдесят раз ответили, что декретом советской власти все торговые свечками точки, включая монастыри, были переданы в безвозмездное вечное пользование РПЦ, но за счёт РПЦ. Кто ж виноват, что вы не смогли

Вот не надо Бергсон, превращать тему в склоку. Я не верю в бога, это везде можно увидеть.

Кто ж виноват, что вы не смогли заинтересовать людей в честной конкурентной борьбе,<...>

И где же честность в той борьбе?
И где конкурентность?
Священникам просто вооруженной силой закрыли рот.

и 96% попов расстиргшись, отправившись на заработки, забросив 90% всех переданных вам зданий? Попы отказались ухаживать за зданиями;

Это вы о ком, о расстрелянных священниках?
Мало того, что не отказывались, даже паства пыталась сопротивляться вооружённым большевикам, осквернявшим и разрушавшим храмы.

не все они имели архитектурную и историческую ценность.

Как то: разрушенный храм Христа Спасителя в Москве, храм Спаса На Крови в Питере, который ваши соплеменники в руководстве пытались приговорить к разрушению аж в 1970 году. И всё с той же лживой формулировкой.

Вы Бергсон, лучше езжайте на "историческую родину" в Израиль, и там определяйте, какие из синагог надо оставить, а какие разрушить за отсутствие художественной ценности.
Заодно примотритесь к "стене плача" и предложите её снести за полное отсутствие художественной ценности.
А в России не лезьте не в своё дело. Православные храмы - это не ваша история, это прошлое не вашего народа.

[Сталинский боец]

Священникам просто вооруженной силой закрыли рот.
Это вы о ком, о расстрелянных священниках?
Мало того, что не отказывались, даже паства пыталась сопротивляться вооружённым большевикам,

  Чёт не понял, так попов в СССР не было? Ведь им рты позатыкали и расстреляли...?

[Сталинский боец]

Вы Бергсон, лучше езжайте на "историческую родину" в Израиль, и там определяйте, какие из синагог надо оставить, а какие разрушить за отсутствие художественной ценности.
Заодно примотритесь к "стене плача" и предложите её снести за полное отсутствие художественной ценности.
А в России не лезьте не в своё дело. Православные храмы - это не ваша история, это прошлое не вашего народа.

 Вообще-то, христос еврей и славил именно израиль и жить обязывал по еврейскому писанию и заботился только о евреях, так-что все эти ваши кирхи с костёлами и церквы с соборами филиалы основной компании, фактории фактически.  Ладно тем необразованным людям некуда было деваться от давления столь богатой по тем временам конторы, но никогда русской историей не была это паразитная организация, вон как её в узде держали самодержцы.

[Старик]

  Чёт не понял, так попов в СССР не было? Ведь им рты позатыкали и расстреляли...?

В сентябре-октябре 1935 г. обязанности епископа Елецкого исполнял Владыка Артемон (в миру Василий Иванович Евстратов, 1889—1937) — выходец из крестьянской семьи Тверской губернии. Он окончил Псковскую духовную семинарию в 1910 г. и <...>
Пробыв на Елецкой кафедре 3 недели, Владыка был переведён в Орёл на место арестованного Владыки Серафима, а в декабре 1935 г. назначен епископом Курским и Обоянским. В 1937 г. епископ Артемон был расстрелян.

<...>В начале 1930-х гг. органами НКВД было сфабриковано множество дел, по которым священно- и церковнослужители, монашествующие, старосты и сторожа церквей по обвинению в антисоветской пропаганде и тому подобном осуждались на 5—10 лет лагерей и ссылок. В 1937 г. с началом кампании по физическому уничтожению духовенства и активной части верующих большинство следственных дел заканчивались "вышкой" — "тройка" приговаривала к "высшей мере социальной защиты". Так, в 1937 г. было арестовано 136 900 священно- и церковнослужителей, из них 85 300 — расстреляно.

На Орловщине в 1937— 1941 гг. к расстрелу было приговорено 1 209 священнослужителей и верующих, а к различным срокам лагерей — 713 человек. В результате гонений к 1941 г. почти все духовенство было ликвидировано в физическом смысле. На свободе остались в подавляющем большинстве глубокие старики или те, кто своевременно успел отказаться от сана и перейти работать в советские организации.

Из сохранившихся в Государственном архиве Липецкой области следственных дел 816 репрессированных в конце 1920-х— 1940-х гг. священно- и церковнослужителей, монашествующих и мирян более 60 — жители Ельца. В основном это священники и диаконы городских церквей. Но многих мы ещё не знаем. Монахов Троицкого и монахинь Знаменского монастырей выселяли десятками, приговаривали к различным срокам заключения в тюрьмах и ссылкам, просто расстреливали, несмотря на возраст и здоровье. <...>

Мученический венец ждал и последнего елецкого архиерея — архиепископа Серафима (в миру Александр Алексеевич Протопопов, 1894—1937). <...> В 1918—1922 гг. — настоятель Введенского храма за Невской заставой в Петрограде и руководитель созданного им приходского братства, затем настоятель Старомирожского монастыря. <...> В 1922 г. был арестован по "делу петроградских православных братств" и провёл несколько месяцев в заключении. В 1924 г. хиротонисан во епископа Колпинского, викария Петроградской епархии. В 1924 г. особым совещанием ОГТК приговорён к 2 годам лагерей на Соловках. Вернувшись в 1926 г. в Ленинград вновь возглавил викариатство, в 1927 примкнул к "непоминающим", после чего митрополитом Сергием был запрещён служении. В 1928 г. примирился с митрополитом Сергием и назначен епископом Аксайским. Впоследствии епископ Сызранский, затем — Стерлитамакский, том же году — Бакинский, временно управляющий Сухумской и Ереванское епархиями. С 3 апреля 1930 г. — епископ Рыбинский, с 1934 г. — Челябинский. В 1935 г. возведён в сан архиепископа, временно управлял Елецкой епархией. С 1 октября 1935 г. — архиепископ Елецкий и Задонский.

15 марта 1937 г. архиепископ Серафим и ещё 9 священно- и церковнослужителей Ельца были арестованы по обвинению в создании контрреволюционной монархической группы "церковников ведшей среди населения активную антисоветскую агитацию". <...> Всем десятерым 5 августа того же года был вынесен приговор: "Расстрелять. Дело сдать в архив". 8 августа в Липецке приговор был приведён в исполнение.

Показательны в этом отношении слова репрессированного в том же году священника Владимирской церкви Иосифа Афанасьевича Булгакова, который, согласно показанию свидетеля, говорил до ареста: "...люди не переживали таких ужасов, как переживают сейчас. Сколько невинных людей арестовано властью за то, что эти люди борются с неправдой и с врагами веры православной — с коммунистами, у нас в городе арестовали всех священнослужителей и архиерея, позакрывали все храмы, верующие во избежание ареста и суда не ходят в церковь".
Далее: Конец 30-х – начало 40-х годов.

В 1920х люди БОЯЛИСЬ детям ЁЛКУ НА НОВЫЙ ГОД поставить, не то что в церковь ходить!

[А. Ю. Экономов]

В 1920х люди БОЯЛИСЬ детям ЁЛКУ НА НОВЫЙ ГОД поставить, не то что в церковь ходить!

Допустим для наглядности,  что так  и было - но при чём здесь большевики?        "=?

[Сталинский боец]

В 1920х люди БОЯЛИСЬ детям ЁЛКУ НА НОВЫЙ ГОД поставить, не то что в церковь ходить!

       Вопрос не прояснён, так если ВСЕХ попов извели, откуда они могли взяться впоследствии?

И о ёлочках-а разве ёлочки ставили на Новый год? А то чегой-то у меня в памяти иное событие для сего действия.

[Старик]

Вопрос не прояснён, так если ВСЕХ попов извели, откуда они могли взяться впоследствии?

Не вижу вопроса.
Если ленинградцев не всех немцы извели - значит и преступления не было, так по-вашему?

И о ёлочках-а разве ёлочки ставили на Новый год? А то чегой-то у меня в памяти иное событие для сего действия.

Рождество? Может быть.
Главное, что БОЯЛИСЬ У СЕБЯ ДОМА ёлочку поставить.
Вот как было. Террор был.

[@Лариса@]

декретом советской власти все торговые свечками точки, включая монастыри, были переданы в безвозмездное вечное пользование РПЦ, но за счёт РПЦ.

Что обозначает: "пускай вас (попов) содержат ваши прихожане". А поскольку всех мало-мальски денежных прихожан раскулачили, то совершенно понятно, что они даже при всем своем желании не могли помогать попам содержать их приходы. К тому же никакой здравомыслящий человек, будь он даже истово верующим, если у него нечем детей накормить, не пойдет на последнюю копейку кормить попов, даже самых им уважаемых. А если бы население было относительно сытым, то оно с дорогой душой отстегнуло бы рублик - другой своим штатным психологам (попам). Что в принципе сейчас и происходит.

А теперь представьте себе такую ситуацию: издается декрет, по которому мавзолей со святыми нетленными мощами т.Ленина снимается с гос.довольствия. Как Вы думаете, много народу даже в относительно сытые советские годы изъявило бы желание со своего личного кармана содержать этот персональный морг?  Поэтому и стоит он ровно до тех времён, пока его не снимут с гос. обеспечения. Но судя по тому, что не только не снимают, но еще и за гос.счет реставрировать удумали, то удивительно, чем вы Путиным так не довольны?? Я бы на месте Путина давно издала бы декрет, чтобы содержание мавзолея взял на свой партейный счет Зюганов и другие верные ленинцы. А если будут возмущаться- сунуть им в нос аналогичный декрет т.Ленина.  +@>

[Ярослав Стебко]

Священникам просто вооруженной силой закрыли рот.

Да ну? Тем кто конечно был врагом Советской власти закрыли, а вот к примеру святитель Лука? Сталинский лауреат, что не помешало ему написать и издать книгу о том, что интеллект человека живёт в сердце.

[Старик]

Да ну? Тем кто конечно был врагом Советской власти закрыли, а вот к примеру святитель Лука? Сталинский лауреат, что не помешало ему написать и издать книгу о том, что интеллект человека живёт в сердце.

Что-то слишком много врагов было у советской власти.
Вплоть до женщин, ДЕТЕЙ и рождественских ёлок. Не говоря уже про всяких Пушкиных, которые-де всего-то юнкеры и каких-то там героях войны 1812 года которые-дескать все были паразитами - дворянами, а вот пристроили, сволочи, свои имена на мраморных досках храма Христа-Спасителя в самом центре пролетарской Москвы - маяка культуры для всего мира

[Ярослав Стебко]

Что обозначает: "пускай вас (попов) содержат ваши прихожане".

Нет, блин, их должно кормить государство

А поскольку всех мало-мальски денежных прихожан раскулачили

При Ленине?  +@>

К тому же никакой здравомыслящий человек, будь он даже истово верующим, если у него нечем детей накормить, не пойдет на последнюю копейку кормить попов, даже самых им уважаемых.

Батюшке никто не мешает копать свой огород и с него жить?
Кто мешает воцерквлённому помочь церковь подлатать?
Т.е. вы лично бы копейку зажали, это понятно, но вы не в курсе что колхозы на трудодни давали продуктами, потому как продавая их крестьянин выручит больше чем по ценам госзакупки.
Так что знания у вас по крестьянству того времени крайне низкие.

А теперь представьте себе такую ситуацию: издается декрет, по которому мавзолей со святыми нетленными мощами т.Ленина снимается с гос.довольствия.

Ещё раз прокололась, дурилка картонная, содержание тела Ленина финансируется специально созданным для этого фондом, а генальное творение архитектора Щусева входит в состав памятника ЮНЕСКО как ансамбль Красная площадь и как собор Василия Блаженого, который содержала Советская власть. +@>

Как Вы думаете, много народу даже в относительно сытые советские годы изъявило бы желание со своего личного кармана содержать этот персональный морг?

Вы знаете, есть такие люди, а чё вы не предлагаете взять на содержание Кремлёвский дворец съездов например, в придачу к Мавзолею, вот же хохма будет. +@>

[Сталинский боец]

Что-то слишком много врагов было у советской власти.
Вплоть до женщин, ДЕТЕЙ

   Точно! Братьев Морозовых зарезали большевички, а свалили всё на родственников.