ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[cherry]

1. А что вы тут истерики закатываете? Недостатки СССР всем присутствующим известны, вот мы здесь и собрались чтобы не допускать их впредь. У всех своё виденье, конечно, но в главном большинство едины - несмотря на все эти недостатки СССР был наиболее справедливым, гуманным и прогрессивным обществом когда либо существовавшим на планете.
2. И поэтому, да-да, именно поэтому, мы считаем, что это был социализм, настоящий реальный социализм.

1. Да нет , дорогой byf59, не надо  тут истерить, пудрить самому себе мозги и вешать самому себе лапшу на уши.
Не недостаточки  СССР разлюбезный , а пороки.
Те самые пороки, что  целиком унаследвоала нынешняя эрефия  

И  , коли пытаетесь это  замазать , то,  стало  быть, тащите нас  обратно в  ту же хрущовщину, брежневщзину, горбачёвщину. Чтобы посадить на шею нового Ельцина.

И зачем это Вам , byf59 ?

2 Брехня (или идиотизм) . Выбирайте, что больше понравится.  

[cherry]

1. С какого уравнительным?
2. Разница в зарплата была очень существенной.
3. От 70 рублей до 1500 у нефтяников...

1. А с тарифно-квалификационного справочника.  Вот с чего, .Игорь Вы -  точно в СССР не работали .

2. И что ?  
На то и справочник.
Бюрократно-директивная установка цены рабочей силы .  Госкап , дорогой, безраздельное засилие бюрократии.

3. И что ? - Мог ли старательный  добросовесмтный, умелый, талантливый работник заработать суещственно сверх этих 70 или 1500 ?   Не  на жалкие бюрократные надбавки  на 10-30%, а в разы ?
- Дудки.
Вот в чём был  основной порок СССР с его чугунной уравниловкой и чудовищно затратной "экономикой".

[cherry]

Цитата: cherry от Сегодня в 19:41:26
1. Ага, и "оценивала" бюрократия.
Нет.

А кто  ?
- Неужели  это Вы ,Игорь , оценивали "трудовое участие" и прочий "вклад" ?
Колитесь, колитесь , дорогой. 

[cherry]

Цитата: cherry от Сегодня в 19:41:26
2. Ага,   наподобие одной  тутошней экономочки , дважды дипломанточки и,  в довесок,   к.э.н

   Я не знаю чем именно занималась она, но на каждую работу были разработаны нормативы. Исключения составляли новые изделия. До их освоения нормативы были всегда повышенными. После - снижали.
И проверялось всё это очень просто. Хронометражом операций.

Во-во , тотальная уравниловка  и директивная цена рабсилы.  Торжество и триумф бюрократного госкапа, разлюбезынй.

[cherry]

Цитата: cherry от Сегодня в 19:41:26
3. И это - весь аргУмент Игорь ?
Ну прям ,как у Ерёмы.
СлабО , убого.
Крыть, как видно , нечем, разлюбезный.

И вообще , с какой целью, доргой  Игорь , Вы тут  таким валенком прикидываетесь ?

Весь. А я на откровенную ерунду ещё и контраргументы должен приводить?

То есть, Игорь Вы хотите сказать , что  принципиально валенком прикидываетесь.
Спасибо, больше на Вас не буду  обращать  внимание.
Не серьёзный Вы диспутант, пустоватый.   

[abrashinigor]

1. А с тарифно-квалификационного справочника.  Вот с чего, .Игорь Вы -  точно в СССР не работали .

Ну, тогда открой и посмотри его...

2. И что ?  
На то и справочник.
Бюрократно-директивная установка цены рабочей силы .  Госкап , дорогой, безраздельное засилие бюрократии.

Этот справочник разрабатывался учеными.

3. И что ? - Мог ли старательный  добросовесмтный, умелый, талантливый работник заработать суещственно сверх этих 70 или 1500 ?   Не  на жалкие бюрократные надбавки  на 10-30%, а в разы ?
- Дудки.
Вот в чём был  основной порок СССР с его чугунной уравниловкой и чудовищно затратной "экономикой".

Не мог. Дерипаски и абрамовичи "могут"...
Тебя это устраивает?
И про "чудовищно затратную экономику" тоже не мели...

[abrashinigor]

А кто  ?
- Неужели  это Вы ,Игорь , оценивали "трудовое участие" и прочий "вклад" ?
Колитесь, колитесь , дорогой. 

Ну, как мастер принимал участие в хронометраже.
А вообще-то, КТУ оценивали в конце месяце на собрании бригады.

[abrashinigor]

Во-во , тотальная уравниловка  и директивная цена рабсилы.  Торжество и триумф бюрократного госкапа, разлюбезынй.

А ты как хотел? Один раз метлой махнул и 1000 в кармане?
Да будет тебе известно, что и при капитализме существуют расценки.

[abrashinigor]

То есть, Игорь Вы хотите сказать , что  принципиально валенком прикидываетесь.
Спасибо, больше на Вас не буду  обращать  внимание.
Не серьёзный Вы диспутант, пустоватый.   

На пустые посты и  ответы соответствующие...

[Михайлова]

Да будет тебе известно, что и при капитализме существуют расценки.

И существовали еще раньше, чем возник СССР. Саму систему нормирования разработал еще Тэйлор и эту систему приняли к сведению в СССР, только применительно к социализму, естественно, а не "систему выжимания пота как у Тэйлора". Даже сейчас особенно интересна система оценки деятельности топ-менеджеров, разработанная опять же в США. У нас Надежда Константиновна трудилась над проблемой нормирования (должностных обязанностей и сроках их исполнения) труда чиновников и служащих.
В СССР над проблемой научной организации труда и заработной платы трудились целые отраслевые институты. В нашей отрасли был такой институт ЦНОТЦВЕТМЕТ. Он и спускал справочники и отраслевые тарифы. И, Игорь прав, основой нормирования являлся хронометраж. Это когда специалист с секундомером стоит и замеряет скорость выполнения работ по операциям у ВСЕХ работников и выводит среднее арифметическое. Не с потолка нормы брались, а справедливо рассчитывались. Но "мелким помидорам" бесполезно это рассказывать, у них понятие об СССР ... Да бесполезно, только игнорировать его идиотские выплески ненависти к тому, о чем понятия не имеет.

[revkom]

Справка для тупорылого коммунистического быдла: Да знаем мыВашу коммуняцкие проституточныве методы порабощения поростого народа. Прийдут две  тупорылые проститутки из ОТиЗ и смотрят, кто где стоит. А мне , токарю, какая разница от этих тупорылых проституток - япоставил малую подачу, взял тонкую стружку и  делаю проход вместо 5 минут целый час.  

Так вот, падаль тупая - нормы должны устанавливаться не на глазок, а конкретным человеком,который своим трудом добился той или иной квалификации. Но когда каждая невежественная шалава пытается квалифицированным рабочим нормировать время,то кроме смеха это ничего не вызывает.

Ты невежественный мудак, никогда в своей никчёмной жизни не работал на производстве..и уж тем более токарем..
Подачу он, блин, уменьшил и стружечку махонькую взял..  да такого урода тут же вышвырнули бы с работы..мгновенно..ибо если говорить о сдельной работе на серийном производстве, то в операционной карте  указаны были и обороты шпинделя и подача и глубина резания..и всё это делали в техбюро ОГТ..и по этим параметрам, согласно справочника Долматовского, определялись нормы времени на обработку детали.... Причём нормативы эти  во всём мире, в том числе и капиталистическом, устанавливались по системе Тейлора... ,но в СССР  они всегда проверялись хронометражом и устанавливались немного более щадящие, а снижение трудоёмкости главным образом рекомендовалось обеспечивать организацией рабочего места, изменением  инструмента на более совершенный и стойкий (как сейчас помню начинал работать самокалом (Р9, Р8 )потом появился "победит", потом минералокерамический, потом ....ну тебе один хрен..ибо ты нихера не знаешь, обормот и трепло.. Так что падаль тупая и глупая  здесь ты..понял, говнюк ?

[EREMA]

Ты невежественный мудак, никогда в своей никчёмной жизни не работал на производстве..и уж тем более токарем..
Подачу он, блин, уменьшил и стружечку махонькую взял..  да такого урода тут же вышвырнули бы с работы..мгновенно..ибо если говорить о сдельной работе на серийном производстве, то в операционной карте  указаны были и обороты шпинделя и подача и глубина резания..и всё это делали в техбюро ОГТ..и по этим параметрам, согласно справочника Долматовского, определялись нормы времени на обработку детали.... Причём нормативы эти  во всём мире, в том числе и капиталистическом, устанавливались по системе Тейлора... ,но в СССР  они всегда проверялись хронометражом и устанавливались немного более щадящие, а снижение трудоёмкости главным образом рекомендовалось обеспечивать организацией рабочего места, изменением  инструмента на более совершенный и стойкий (как сейчас помню начинал работать самокалом (Р9, Р8 )потом появился "победит", потом минералокерамический, потом ....ну тебе один хрен..ибо ты нихера не знаешь, обормот и трепло.. Так что падаль тупая и глупая  здесь ты..понял, говнюк ?

кстати, ревком, может ты в курсе? Хочу себе маленький токарный станок настольный купить. Ты не знаешь, что из недорогих можно выбрать?

[revkom]

кстати, ревком, может ты в курсе? Хочу себе маленький токарный станок настольный купить. Ты не знаешь, что из недорогих можно выбрать?

Раньше были маленькие настольные токарно-винторезныен станочки..мы их называли "часовыми".. их в школах ставили, в интернатах, в ДОСАФовских кружках, даже в ПТУ в кабинетах стояли...много их было...Прекрасные станки, точные и практически полная копия больших станков...Где сейчас их найти не знаю..многие любители разобрали по домам..надо у стариков поспрашивать, которые как то связаны были с  обучением детишек при СССР...может у кого в гараже или на даче стоит и теперь без надобности.. 

[EREMA]

Раньше были маленькие настольные токарно-винторезныен станочки..мы их называли "часовыми".. их в школах ставили, в интернатах, в ДОСАФовских кружках, даже в ПТУ в кабинетах стояли...много их было...Прекрасные станки, точные и практически полная копия больших станков...Где сейчас их найти не знаю..многие любители разобрали по домам..надо у стариков поспрашивать, которые как то связаны были с  обучением детишек при СССР...может у кого в гараже или на даче стоит и теперь без надобности.. 

то, о чем ты говоришь, я помню. Это, ващще, мечта. Сейчас такой стоит... даже подумать страшно. Я видел во всяких "электронных" магазинах станочки. Но они даже без нониуса (не знаю, как это называется на станке)  на суппорте. А уж про "винторезный" и говорить нечего.

[revkom]

то, о чем ты говоришь, я помню. Это, ващще, мечта. Сейчас такой стоит... даже подумать страшно. Я видел во всяких "электронных" магазинах станочки. Но они даже без нониуса (не знаю, как это называется на станке)  на суппорте. А уж про "винторезный" и говорить нечего.

Нет,  года четыре назад как то слышал от одного фермера, что он купил у директора интерната такой станочек за 10 000 рублей...детишков учить то перестали ваще...пусть воруют..

[EREMA]

Нет,  года четыре назад как то слышал от одного фермера, что он купил у директора интерната такой станочек за 10 000 рублей...детишков учить то перестали ваще...пусть воруют..

Ну, это просто повезло. я могу расчитывать только на какой-нит китайский "вosch".

[abrashinigor]

Справка для тупорылой быдлячей падали: Ещё раз говорю, сука долбаная - у нас в цеху была и до сих пор существует, насколько я в курсе, повремённо- сдельная оплата труда. Это значит.что я и любой другой станочник  мог в смену изготовить деталей на 672 минуты. И оплата за это была - 100% по тарифу и 60% -премия.

Слышь, придурок...
"Повременно-сдельной" оплаты труда не существует...
А то, что ты рассказываешь, называется либо повременно-премиальной, либо сдельно-премиальной...

Токарь, мля... Куй знает какого разряда...

[revkom]

Слышь, придурок...
"Повременно-сдельной" оплаты труда не существует...
А то, что ты рассказываешь, называется либо повременно-премиальной, либо сдельно-премиальной...

Токарь, мля... Куй знает какого разряда...

Да он вобще ни разу на производстве не работал..скорее всего этот "токарь" ВОньюша просто невежественная недоросль ни разу не жившая в СССР....По говорку видно..и по тому как непрерывно проваливается в элементарных понятиях, известных всем советским людям, жившим и работавшим на производствах..
В интернет форумах сейчас полным полно таких : " токарей, инженеров, учёных, профессоров, академиков "..пацанам хочется самоутвердиться, потому что в реальной жизни они в лучшем случае офисный планктон, который гнобят и пинают такие же тупые и хамские "хозяева"...нанося им моральные психологические травмы.

[Lbktnfyn-2]

 Да, это поколение, в значительной части - просто "конченое"! Творческого труда почти нет, одна безнадёжная серость и субкультура вместо культуры...

[Кин-дза-дза]

Да, это поколение, в значительной части - просто "конченое"! Творческого труда почти нет, одна безнадёжная серость и субкультура вместо культуры...

А наше поколение развалило СССР-госмонополию , по словам Ленина от неё один шаг до социализма  , наверное слишком творческое поколение было , шагнуло не в ту сторону . +@> +@> +@>
Беда как раз в нашем поколении - поколении "творческих" дебилов ...
 +@> +@> +@>