ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[Маори]

А что в этом интересного? Ведь так дело и обстояло фактически, по крайней мере, до определённого властного уровня. Или он смоделировал некую новую структуру управления в рамках КПСС?

Он вскрыл новую функцию КПСС,которую обвиняли в огосударствлении, подмене государства.А она была над властью,над государством,опосредуя все функции

[Lbktnfyn-2]

"Описанная схема для формирования т.н. "сдельной заработной платы" является типичной для системы капитализма и существует абсолютно во всех странах - от Американского империализма и Китайского "полусоциализма" и до северо-корейского "полного социализма"!
Если мало моих аргументов, прибегаю к помощи "вождя мирового пролетариата":
"...Тот, кто платит трудящемуся заработную плату, не может быть назван иначе /чем капиталист/"
/Ленин, т.1,с.247/

Так что же такое социалистический способ производства?!"

- А чего же ты. "И-А", хотел! Для всех этих обществ "экономический слой" характерен. Кстати, там, где "зарплата" определяется не рыночным механизмом, а рассчитывается - "экономика" - уже вытесняется из сферы производства.
 При полностью построенном социализме вознаграждение за труд уже не является "по труду" вообще! Общественных благ столько, что можно всем дать стандартную сумму "талонов", которые не будут деньгами и никогда, ан масс, не будут использованы полностью, так же, как воздух, которым мы дышим столько, сколько нам нужно...

[эдя псковский]

- А чего же ты. "И-А", хотел! Для всех этих обществ "экономический слой" характерен. Кстати, там, где "зарплата" определяется не рыночным механизмом, а рассчитывается - "экономика" - уже вытесняется из сферы производства.
 При полностью построенном социализме вознаграждение за труд уже не является "по труду" вообще! Общественных благ столько, что можно всем дать стандартную сумму "талонов", которые не будут деньгами и никогда, ан масс, не будут использованы полностью, так же, как воздух, которым мы дышим столько, сколько нам нужно...

Что ведет к диспропорциям производства и росту ненужных профессий имитирующих занятость. Т.е. происходит то же , что в древнем Риме - люмпенизация общества, размывание экономического сознания и уничтожению ответственности за реальный результат вообще.

[Lbktnfyn-2]

Что ведет к диспропорциям производства и росту ненужных профессий имитирующих занятость. Т.е. происходит то же , что в древнем Риме - люмпенизация общества, размывание экономического сознания и уничтожению ответственности за реальный результат вообще.

- "Экономическое сознание" - производное от экономики!  Её и нужно уничтожить в первую очередь.
 А предотвратить люмпенизацию - это уже вопрос структурирования общества на этом этапе развития!
 "Снятие" - тем и характерно, что заменяет более примитивные структуры мотивации деятельности - более высокими.
 Труд - деятельность человека в отчуждённых общественных формах. Можно ведь запереть человека на рабочем месте, (как часто буржуи и делают) и заставить работать. Другое дело дать человеку возможность для сознательного творчества.

[byf59]

Он вскрыл новую функцию КПСС,которую обвиняли в огосударствлении, подмене государства.А она была над властью,над государством,опосредуя
все функции

Непонятно. Ведь фактически КПСС и была властью. Ну, если разграничивать хозяйственные и политические вопросы, как и тактические и стратегические, можно сказать, что она была и над властью. Что здесь нового?

[эдя псковский]

А предотвратить люмпенизацию - это уже вопрос структурирования общества на этом этапе развития!
 Труд - деятельность человека в отчуждённых общественных формах. Можно ведь запереть человека на рабочем месте, (как часто буржуи и делают) и заставить работать. Другое дело дать человеку возможность для сознательного творчества.

+@> +@> +@> А что случается с ребенком которому дают только возможность для творчества? 10% творят худо бедно. А остальные онанируют, курят, бьют тех кто творит и вооще по всякому компенсируют проигрыш в творчестве. Ибо творчество в обществе это - КОНКУРЕНЦИЯ.  И у взрослых так  же. +@> +@> +@> Мечтатели. "=? А тиражирование победителей в творчестве это всегда эксплуатация побежденных (ресурсы общества на равных правах принадлежащие всем направляются на задумки и видение мира немногих).

[Lbktnfyn-2]

+@> +@> +@> А что случается с ребенком которому дают только возможность для творчества? 10% творят худо бедно. А остальные онанируют, курят, бьют тех кто творит и вооще по всякому компенсируют проигрыш в творчестве. Ибо творчество в обществе это - КОНКУРЕНЦИЯ.  И у взрослых так  же. +@> +@> +@> Мечтатели. "=? А тиражирование победителей в творчестве это всегда эксплуатация побежденных (ресурсы общества на равных правах принадлежащие всем направляются на задумки и видение мира немногих).

- Ты слишком узко понимаешь вопрос! И слишком субъективно. Обустройство дачи - это тоже творчество. Любой труд (деятельность) можно превратить в повинность, которая превратит человека в биоробота или освободить и првератить в творчество.

[revkom]

- Ты слишком узко понимаешь вопрос! И слишком субъективно. Обустройство дачи - это тоже творчество. Любой труд (деятельность) можно превратить в повинность, которая превратит человека в биоробота или освободить и првератить в творчество.

Поддерживаю в части того, что любое "неинтересное" дело, например копать ямы -траншеи или штамповать на прессе детали в цеху...творческий человек, не желающий мириться с необходимостью выполнять нудную работу, может превратить эту работу в творческий процесс..

[Маори]

Поддерживаю в части того, что любое "неинтересное" дело, например копать ямы -траншеи или штамповать на прессе детали в цеху...творческий человек, не желающий мириться с необходимостью выполнять нудную работу, может превратить эту работу в творческий процесс..

Автоматизировать надо и все.А автоматизацию и поручить человеку.Вот и творчество.Поместить между природой и собой
природу искусственную,опосредуя ее собой посредством искусственной.

[Михайлова]

+@> +@> +@> А что случается с ребенком которому дают только возможность для творчества? 10% творят худо бедно. А остальные онанируют, курят, бьют тех кто творит и вооще по всякому компенсируют проигрыш в творчестве. Ибо творчество в обществе это - КОНКУРЕНЦИЯ.  И у взрослых так  же. +@> +@> +@> Мечтатели. "=? А тиражирование победителей в творчестве это всегда эксплуатация побежденных (ресурсы общества на равных правах принадлежащие всем направляются на задумки и видение мира немногих).

Творчество это конкуренция. Хорошо сказано.  . Правда, когда то давно меня интересовала теория энерго-иформационного поля. Ну и... пришла к выводу, что творец не более чем приемо-передатчик информации из этого поля.  Он просто умеет настаивать свой "приемник" в отличии от других.   Если бы "творцы" это поняли, возможно, стали бы несколько скромнее.

[Михайлова]

- "Экономическое сознание" - производное от экономики!  Её и нужно уничтожить в первую очередь.
 А предотвратить люмпенизацию - это уже вопрос структурирования общества на этом этапе развития!
 "Снятие" - тем и характерно, что заменяет более примитивные структуры мотивации деятельности - более высокими.
 Труд - деятельность человека в отчуждённых общественных формах. Можно ведь запереть человека на рабочем месте, (как часто буржуи и делают) и заставить работать. Другое дело дать человеку возможность для сознательного творчества.

Экономика всего навсего наука о ведении хозяйства. Зачем уничтожать науку? Не понимаю.

[Михайлова]

\

Есть маленькая деталь,рушащая схему.Антогонизм -то есть,но его полюса в странах "золотого миллиарда" разведены
так, что две трети обществ на одном полюсе ,а второй полюс выведен вовне в страны периферии капитализма и
страны третьего мира, они привязаны к другому полюсу силой тяги  неоколониального насоса ресурсов, благ,утечки
 мозгов и пр.То ,что в классическом кап.обществе называлось рабочей аристократией,малой частью
пролетариата тех же стран раньше,но ставшие теперь большинством общества,средним классом,живущим
на ресурсы, добываемые изощренным грабежом бывших колоний.

Ничего не изменилось. Были колонии и остались колонии, только "вывеска" изменилась, чтобы запутать "следствие". То же и со средним классом. Нет, ничего не изменилось, кроме НТП.

[Здравосмысл]

Экономика всего навсего наука о ведении хозяйства. Зачем уничтожать науку? Не понимаю.

Тут речь идет не о науке, а об отношениях между людьми - об экономических формациях, как противоположности неэкономических формаций.

[Маори]

Экономика всего навсего наука о ведении хозяйства. Зачем уничтожать науку? Не понимаю.

Он,наверное,имел в виду способ производства.Способ хозяйствования и его материальные атрибуты.

[Маори]

Ничего не изменилось. Были колонии и остались колонии, только "вывеска" изменилась, чтобы запутать "следствие". То же и со средним классом. Нет, ничего не изменилось, кроме НТП.

Вот здесь собака зарыта. Нет старых колоний.Инфраструктура - оболочка под обычное государство,но способ изъятия ресурсов и прибавочной стоимости,стал не прямым , а опосредованным, посредством неоколониального насоса.

[byf59]

........................Ибо творчество в обществе это - КОНКУРЕНЦИЯ.  ................................

Ничего подобного, творчество не столь однозначно и основным движителем его является банальное любопытство, т.е. инстинкт выживания. А инстинкт выживания, как вы должны знать, явление многоуровневое и конкуренция есть выражение его только низшего, практически животного уровня. Что, в большей степени, двигало советскими учёными, неужели конкуренция?

[Михайлова]

Ничего подобного, творчество не столь однозначно и основным движителем его является банальное любопытство, т.е. инстинкт выживания. А инстинкт выживания, как вы должны знать, явление многоуровневое и конкуренция есть выражение его только низшего, практически животного уровня. Что, в большей степени, двигало советскими учёными, неужели конкуренция?

Не однозначно, но согласитесь, что такое понятие как "зависть" именно в творчестве проявляется как причина конкуренции? Я это заметила в музыке,в  детстве и юности отдала ей много времени. Хорошо, что в Гнесинку с треском провалилась, иначе бы в том "серпентарии" не выжила бы. Вспомните Моцарта и Сальери , это нам как напоминание на века.

[byf59]

Не однозначно, но согласитесь, что такое понятие как "зависть" именно в творчестве проявляется как причина конкуренции? Я это заметила в музыке,в  детстве и юности отдала ей много времени. Хорошо, что в Гнесинку с треском провалилась, иначе бы в том "серпентарии" не выжила бы. Вспомните Моцарта и Сальери , это нам как напоминание на века.

Это всё не более чем эмоции.

[Маори]

Это всё не более чем эмоции.

Точно.Лунную Сонату из зависти не напишешь.И эти чувства из богемы, гении,всегда босы и нищи.Им некогда
и неинтересно терять время на всякую босятину.

[Lbktnfyn-2]

Поддерживаю в части того, что любое "неинтересное" дело, например копать ямы -траншеи или штамповать на прессе детали в цеху...творческий человек, не желающий мириться с необходимостью выполнять нудную работу, может превратить эту работу в творческий процесс..

- Что стахановцы и делали!