Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Юрий Б.]

Большая часть морепродуктов, которые мы едим, импортируется из Юго-Восточной Азии и недавний опрос МОТ показал,что 21% работающих детей в тайском рыбной промышленности - 12 или моложе! Дополнительные отчеты показали вопиющие нарушения в области рыбной промышленности - люди, находящиеся в клетках, в рабстве на рыболовных судах в течение многих лет, даже убитые. Эта отрасль в значительной мере опирается на трудовых мигрантов, которые являются весьма уязвимыми для эксплуатации, и часто не имеют доступа к таким услугам, как здравоохранение и образование. Дети часто работают по необходимости, иногда совсем маленькие.

[BJIaquMup]

Ну как же некоторым хочется полить грязью СССР!
Важен результат. Победа над Германией оказалась на стороне СССР - это неоспоримый факт и заслуга как руководства страны, так и народа.

Развал ссср - это неоспоримый факт и заслуга как руководства страны, так и народа.

[Юрий Б.]

Развал ссср - это неоспоримый факт и заслуга как руководства страны, так и народа.

Не заслуга, а вина.

[kamysy2]

Не заслуга, а вина.

Но не народа, а руководства, которое не выполнило волю народа высказанную на проведённом референдуме. Более того отдельные руководители союзных республик отказались его проводить, став на путь преступления перед верховной властью.

[Юрий Б.]

Да ты чо? 

Это то, что Вы привели - антисоветская агитка-фальшивка.

А вот правда:

https://vk.com/unionstoday

Если сегодня права детей стараются защищать, то раньше работающий 8-летний ребенок был нормой. В частности, еще сто лет тому назад в странах Европы и Америки повсеместно использовался детский труд. Зачастую малыши начинали работать с пятилетнего возраста. При этом их рабочая смена могла длиться до 18 часов. Естественно, получали они гораздо меньше своих родителей. Эти фотографии были сделаны в Соединенных Штатах Америки в начале прошлого века. www.unionstoday.ru/news/youth/2015/07/06/20723


Рабочая хлопчатобумажного комбината, 1909 год.


Посыльные Western Union.


Текстильщицы, 1908 год.


Рабочий фабрики по производству блесен, 1909 год.


11-летняя рабочая на хлопковом поле.


На угольной шахте, 1910.


Работницы на мельнице.


Посыльный, Техас, 1913 год.


Рабочие на прядильных станках.


Разносчик газет, 1912 год.

[Юрий Б.]

Врать и клеветать не надоело урод камуняковский?
В ВОВ на производстве работали женщины старики и дети-про это написано в каждом советском учебнике...

Так эти "советские" учебники поиздавала власть Ельцина-Путина с целью дискредитировать СССР.

Учебник антисоветской истории России за 9 класс. Разбор

Давно обсуждалась концепция нового учебника истории для школьников. Единого и непротиворечивого. Потом идею бросили. Но речь пойдет про один из нынешних, по которому сейчас изучают историю наши дети, про учебник А. А. Данилова и Л. Г. Косулиной по отечественной истории для 6—9 классов. Я вчера заглянул в него и ужаснулся, честно говоря. Это сырой, безграмотный и откровенно антисоветский учебник в котором однобокая подача информации перемежается местами с откровенной ложью. Разберу это на конкретных примерах, касаемых Гражданской войны в России.

Странность начинается с момента датировки начала Гражданской войны. Ее начинают с октября 1917 года и начало именуют эвфемизмом "период мягкой Гражданской войны":

Такой подход откровенно противоречит определению "война". Война - это широкомасштабные военные действия с использованием всех видов армейского вооружения, а такая война начнется только летом 1918 года с локальным эпизодом весны 1918 года с ледовым походом Корнилова на Екатеринодар. Кстати, этот эпизод упоминают в учебнике неохотно и вскользь, сказав, что корниловцы просто ушли с Дона в степь, не упоминая, что они не просто ушли, а пытались захватить Екатеринодар и поднять на вооруженную борьбу кубанцев и что именно это эпизод заложил формат будущей войны: жестокой и беспощадной, с расстрелами пленных и заложников именно белой стороной. Именно так будет выглядеть белый террор всю войну. Но в учебнике предпочитают говорить исключительно о красном терроре, посвящая ему целый отдельный абзац, а про белый террор скажут мимоходом:

При этом добавляя, что аморально рассуждать о том, какой террор лучше. А как без рассуждений понять причины этого явления? Т.е. школьникам предлагается принять как факт, что красный террор был ужасен, а об ужасах белого террора давайте не будем говорить. Мол, это безнравственно.

Но это все моральные оценки. Давайте лучше вернемся к фактам. А с фактами в этом учебнике со всем худо. Это видно с разбором эпизода расстрела царской семьи:

Нет никаких фактов о согласовании этого расстрела с центром. Т.е. гипотеза и вымысел школьникам подается как факт.

Тоже самое творится в учебнике с историей разгона Учредительного собрания:

Не упоминается, что большевики вместе с частью эсеров покинули собрание и тем самым лишили его кворума. Между тем это самый обычный способ парламентской борьбы, применяемый во всех демократиях мира, т.е метод вполне демократичный. Но этот факт пропускают, тем самым вводя в заблуждение детей, умалчивая, что разогнан был уже не легитимный орган.

Еще характерен эпизод с земельной реформой Врангеля. Сей документ подают школьникам в усеченном виде, с многочисленными многоточиями и пропусками:

Между тем в этих пропусках заключена вся суть это реформы. Подробнее с ней можно познакомится у меня:
"Впредь до укрепления за новыми владельцами земельных участков" они обязаны ежегодно вносить в государственный фонд выкуп зерном. "Полной оплатой стоимости каждой десятины удобной земли признается сдача в государственный запас хлеба в зерне преобладающего в данной местности посева, [/b]в размере пятикратного среднего за последние 10 лет урожая* этого хлеба с одной казенной десятины".[/b]

Эти взносы производятся в течение 25 лет равными частями.

* - крестьянам нужно отдавать 20% урожая в течении 25 лет.

На этом остановлюсь, пожалуй. Вот таким учебником нашим детям засирают мозги. Воспитывают строго антисоветский взгляд на историю.

[Юрий Б.]

Я закончил школу в середине 70 тых. И тогда в учебниках писали что во время ВОВ работали женщины дети и старики.

Зря единичные случае раздули до якобы системного явления.

Дискредитировали себя.

Лучше бы рассказали о сверхэксплуатации рабочих в странах капитализма.

[kamysy2]

Я закончил школу в середине 70 тых. И тогда в учебниках писали что во время ВОВ работали женщины дети и старики.
Путин учился в ВУЗе, Ельцин тока начинал партийную карьеру
 +@> +@> +@> +@>

Я не вижу ничего плохого в том что те кто желал и мог помочь фронту работали на производстве. Лучше ознакомиться с мнением тех людей.
Ведь речь о другом что в прошлом и сейчас применяется детский труд во многих странах.

[Юрий Б.]

То что миллионы советских подростков женщин и стариков заменили мужчин призванных на фронт-это настолько общеизвестный факт,  что у меня возникли сомнения в твоей психической полноценности...

Это в капиталистическом мире такое творится сейчас - в невоенное время, подростки работают по 12 часов в сутки.

Тогда в СССР были единичные случаи самопожертвования, раздутые пропагандой до небес...

[Иван Александрович]

Зря единичные случае раздули до якобы системного явления.

Дискредитировали себя.

Лучше бы рассказали о сверхэксплуатации рабочих в странах капитализма.

[kamysy2]

... Вопрос стоял об глобальном использовании труда женщин стариков и детей в СССР во время ВОВ. Факт неоспорим? Да. И?  

У подобных тебе повсюду мерещится тотальное и глобальное.

[kamysy2]

Дык я неверующий поэтому и всё вижу
 а тебе партия казяла что белое это чёрное-ты и соглашаешься  

Дурень ты, лаского говоря, а не неверующий.
Не тебе меня учить что принимать за белое, а что за чёрное.
Тебе же мало просто фактов, тебе необходимо их превратить в тотальные и глобальные, а это значит постоянно повсеместное и полное отсутствие.
Ты суть этих слов понимаешь, когда пишешь? В  СССР можно выделить различные периоды. Я помню время, когда того о чём пишешь ты не было, по крайне мере там, где я проживал.

[kamysy2]

может я где то в терминах и ошибаюсь
 но не предвзят и не подл как ты
ради красного словца оскорбил память миллионов людей которые не покладая рук трудились в тылу и среди них есть и твои родственники
 тебе же обелить советы важнее чем чтить память своих родных? совок...   +@> +@> +@>

Я никого не оскорблял. Ты что-то путаешь.
Я как и ты считаю что честь им и хвала, тем более кто это делал ещё будучи в детском возрасте, во время войны многие рано становились взрослыми.
А обеливать советы не к чему, они в этом не нуждаются.
И не надо приписывать мне свою предвзятость и подлость, когда пытаешься оскорбить называя "совком".
Ведь это слово придумали именно те, кто желают оскорбить советских людей, а употребляющие его и сами себя оскорбляют они же из того же мира советских людей, которые не заслужили такого отношения к себе. Ведь мы до настоящего времени живём именно тем что они создали своими руками зачастую испытывая и преодалевая неимоверные трудности.
После этого я бы мог назвать тебя общепринятым словом, но воздержусь, может не всё потеряно и ты ещё что-то можешь понять, а не повторять чужие глупости.

[MrMister]

Юрий Б. оболгал советский народ? Да. Ты может его осудил? Нет и встал на его сторону.

У них корпоративная солидарность, что-то типа того.
Очень редко какой левак возразит другому даже если
видит что написана полная чушь.
Им главное поддерживать общую идею на плаву как-то.

[Юрий Б.]

если 15 000 награждённых то не награждённых гораздо больше.

Но это лишь небольшая часть детей (добровольцы).

[Юрий Б.]

А вот при капитализме такое мирное время:

https://vk.com/unionstoday


Рабочая хлопчатобумажного комбината, 1909 год.


Посыльные Western Union.


Текстильщицы, 1908 год.


Рабочий фабрики по производству блесен, 1909 год.


11-летняя рабочая на хлопковом поле.


На угольной шахте, 1910.


Работницы на мельнице.


Посыльный, Техас, 1913 год.


Рабочие на прядильных станках.


Разносчик газет, 1912 год.

[kamysy2]

Юрий Б. оболгал советский народ? Да. Ты может его осудил? Нет и встал на его сторону. Совок если накакает то никогда нее признаётся в этом  +@> +@> +@>

Давай разберёмся чем же он оболгал советский народ?
Насколько я знаю маленькие дети школьного возраста учились во время войны в школах, те что могли работать работали, помогали фронту за что им честь и хвала.
 Знаем также что в конце ВОВ в Германии в действующие войска привлекались практически дети. Так за что я должен его осуждать или становиться на его сторону?
Использование детского труда для достижения чьих-то личных интересов конечно плохо, но если это вынужденная мера в критический период, период войны - то извини...
"Подростков от 14 до 17 лет, занятых в промышленности, строительстве и на транспорте к концу 1945 г. было10,5% от общего числа работающих. Они работали с большим желанием, однако были физически слабыми и быстро уставали. Поэтому часто было так, что на одном станке работали двое подростков и сменяли друг друга через каждый час – два."
https://infourok.ru/ispolzovanie-truda-detey-i-podrostkov-vo-vremya-vov-gg-941899.html

[Дормидонт]

Но не народа, а руководства, которое не выполнило волю народа высказанную на проведённом референдуме. Более того отдельные руководители союзных республик отказались его проводить, став на путь преступления перед верховной властью.

ваще то референдум был за распад ссср-ки, народ проголосовал послать всю совдепеию нах, сделать все республики свободными от коммунофашистов, что и получилось сейчас ( но не у всех)

[kamysy2]

ваще то референдум был за распад ссср-ки, народ проголосовал послать всю совдепеию нах, сделать все республики свободными от коммунофашистов, что и получилось сейчас ( но не у всех)

Дормидонт, ересь не пори ...

[Юрий Б.]

ваще то референдум был за распад ссср-ки, народ проголосовал послать всю совдепеию нах, сделать все республики свободными от коммунофашистов, что и получилось сейчас ( но не у всех)

Вы лжете. Народ проголосовал за сохранение СССР.