Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Семинар по научному коммунизму  (Прочитано 73062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1060 : 31 Октябрь 2013, 02:17:16 »
1. Ну ,во-первых ,Ваше "Право...", имеет к Вам самое непосредственное отношение, потому как Вы , по умыслу или еще почему, вложили в свое "изобретение" то, что Маркс изложил по другому и предельно ясно - частная собственность ,как продукт исторического развития, как продукт развития отчуждения - приводит к краже капиталистом прибавочной стоимости, получаемой в процессе Т-Д-Т, куда продукт прибавочного труда рабочих в виде товаров направляется.
2.В том, что отсутствуют силы ,способные к переустройству общества Вы ошибаетесь, что неудивительно в обществе ушибленном реставрацией, ведь процесс простого и расширенного производства и воспроизводства действительной жизни продолжается, его акторы-наемные работники ,как класс в себе, наличествуют, процесс познания и осознания этим классом самого себя  объективно идет, как идет процесс накопления материальных и духовных предпосылок перемен. Мы оптимисты- все еще впереди. А Маркс еще в "Философско-экономических рукописях 1844 года" и "Немецкой идеологии" концептуально решил задачу построения будущего, причем в "Капитале" он не только создал критическую теорию современного ему общества-капитализма, но и дал теоретические механизмы решения задачи его снятия и последующего построения предпосылок перехода от одной формации к другой. То что наше поколение оказалось неспособным воспринять и преодолеть вызовы времени, виноват не Маркс, а те , кто променял свое первородство на чечевичную похлебку от западоидных либероидов.
3. С какой это стати осознанное стремление к социальной справедливости стало "нездоровым инстинктом" , да еще "социально неразвитых граждан"?
Может все дело в социальной деградации определенной части граждан в страхе перед величием задач, которые предстоит решать. Ну если не Вы , так Ваши дети и внуки будут их решать, несмотря на то , что они о себе думают сейчас. История тетка суровая и иногда выбора не оставляет. Тут как у древних : мы погибли бы, если бы не погибали.
4. Еще раз ошибаетесь.Силы у нас есть. Социум ушиблен, но цел и лишь раскассирован, собрать его трудно, но выполнимо. Стремление спрятать голову в песок, к эволюции, к последовательному развитию лишь приводят к тому, что самореализации бифуркаций-революций , их эксцессы становятся резче и кровавее. И какое там "оздоровление социальной политики" при капитализме. Окститесь. В России угробили под 30 млн. русских, на Украине около 10 млн. жителей за ради "золотого миллиарда". Вот и все "оздоровление" за чужой счет.
Я пишу о реальном состоянии общественного сознания в капиталистических социумах с развитой буржуазной демократией, а Вы всё соскальзываете на мнение Маркса или его цитаты, к делу не относящиеся.
 1. Что сегодняшние наёмные работники не пролетарии Вы знать не желаете...
Что они собственники части продукта общественного производства признать Вам никак нельзя. Цитат у Маркса не сыщете, за которыми укрыться можно.
Какой Вам интерес жить в этом фантастическом мировосприятии понять невозможно.
 2. Я писал, что нет значимой общественной силы, мировоззрение которой базировалось бы на воззрениях коммунистов образца 1848-го года, Ваших в том числе.
 Мужества признать факт того, что сегодняшние наёмные работники не тёмные "народные массы", а грамотные люди, сознательно голосующие за наличное капиталистическое социальное устройство у Вас нет. Рассуждения в п. 2  неконкретны. Потому  они и неинтересны.
 3. С такой стати, что это не "осознанное стремление к социальной справедливости", а мечты об ограблении собственников, "научно" формулируемые идеей "уничтожения частной собственности", "подогреваемые" политическими шарлатанами.
 Вы же не признаёте, что собственность наёмных работников связана с их трудовым вкладом в общественное производство!
А лицемерно рассуждаете о "социальной справедливости"...
 4. Если наёмные работники и иные нравственно здоровые члены социума здоровые выдвинут из своих рядов значимую политическую силу, возглавившую идейно и экономически движение к отмене "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = отмене капитализма, то это и будет начало революции, о которой Вы беспредметно рассуждаете.
 Не вам, "застрявшим" на цитатах почти 200-от летней давности, пособить наёмным работникам всего мира в этой исторической задаче.
 "Вот тогда то... Тут проснулося и заплакало дитя" (Н. А. Некрасов:"Песня Ерёмушке").
 

Большой Форум

Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1060 : 31 Октябрь 2013, 02:17:16 »
Загрузка...

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1061 : 31 Октябрь 2013, 02:29:25 »
"Я писал, что нет значимой общественной силы, мировоззрение которой базировалось бы на воззрениях коммунистов образца 1848-го года, Ваших в том числе.
 Мужества признать факт того, что сегодняшние наёмные работники не тёмные "народные массы", а грамотные люди, сознательно голосующие за наличное капиталистическое социальное устройство у Вас нет. "


- Вы, "Лошкарёв",  не очень-то...того... пальцы крестом складывайте или сплёвывайте через левое плечо, когда такое пишете! Процесс дебилизации общества идёт и скоро будут как раз народные массы иметь представления средины девятнадцатого века!
 За разом - попробуйте таки понять, что в Марксизме подразумевается под "частной собственностью" - тогда и разговор будет предметным!
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2013, 02:09:25 от Lbktnfyn-2 »

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1062 : 31 Октябрь 2013, 20:50:45 »
Я пишу о реальном состоянии общественного сознания в капиталистических социумах с развитой буржуазной демократией, а Вы всё соскальзываете на мнение Маркса или его цитаты, к делу не относящиеся.
 1. Что сегодняшние наёмные работники не пролетарии Вы знать не желаете...
Что они собственники части продукта общественного производства признать Вам никак нельзя. Цитат у Маркса не сыщете, за которыми укрыться можно.
Какой Вам интерес жить в этом фантастическом мировосприятии понять невозможно.
 2. Я писал, что нет значимой общественной силы, мировоззрение которой базировалось бы на воззрениях коммунистов образца 1848-го года, Ваших в том числе.
 Мужества признать факт того, что сегодняшние наёмные работники не тёмные "народные массы", а грамотные люди, сознательно голосующие за наличное капиталистическое социальное устройство у Вас нет. Рассуждения в п. 2  неконкретны. Потому  они и неинтересны.

 3. С такой стати, что это не "осознанное стремление к социальной справедливости", а мечты об ограблении собственников, "научно" формулируемые идеей "уничтожения частной собственности", "подогреваемые" политическими шарлатанами.
 Вы же не признаёте, что собственность наёмных работников связана с их трудовым вкладом в общественное производство!
А лицемерно рассуждаете о "социальной справедливости"...

 4. Если наёмные работники и иные нравственно здоровые члены социума здоровые выдвинут из своих рядов значимую политическую силу, возглавившую идейно и экономически движение к отмене "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = отмене капитализма, то это и будет начало революции, о которой Вы беспредметно рассуждаете.
 Не вам, "застрявшим" на цитатах почти 200-от летней давности, пособить наёмным работникам всего мира в этой исторической задаче.
 "Вот тогда то... Тут проснулося и заплакало дитя" (Н. А. Некрасов:"Песня Ерёмушке").
 

1.Мыслительные заморочки "гуманитариев" давно уже не удивляют. Непонятно только одно : как можно говорить о знании реального знания чего -то , не артикулирую при этом некий инструмент познания, теорию, некую хотя бы эвристику. За нами подтвержденная в принципиальных позициях и прошедшая социальную практику и имеющая реальный опыт реализации марксистско- ленинская теория. За Вами ничего нет, кроме произвольных самоделок, " назло маме палец отморожу" . Конечно хорошо самого себя убедить, что Вы круче Маркса и всех его последователей, но это и все. В реале история идет по Марксу с Лениным по сути, но в новых опосредованиях , а не по Вам.
2. Как Вы не называйте наемных работников , от этого суть процессов  , даже разведенных по разным полюсам противоречий в разные страны и веси, не меняется : капиталистом (или совокупным капиталистом, или иной опосредованной формой изымания ПС в частный карман) изымается прибавочная стоимость в свой карман и так и есть противоречие между общественным характером производства и частнособственнической формой присвоения, при этом тот факт, что некая часть уходит на подкуп части наемных работников, в том числе через механизмы ТНК и неоколониальный насос - ничего не меняет.
3.Какие,такие "грамотные массы" на Западе, если общепризнано, что там тотальное  манипулирование общественным сознанием с целью обеспечения бесконечного потребляйства, завернутое в виртуозно разработанные системы мифов. Там человек функция денег и если он тупо не потребляет, навязанное ему рекламой - он не член общества. А это общество потому и называется " обществом двух третей, где две трети лояльны , а остальных "опускают" и используют в качестве жупела -предупреждения для остальных.
4. Вы все-таки определитесь с "грабителями", частный собственник средств производства и есть грабитель, за это Маркса Ваши собственники и ненавидят - он показал, что частный собственник - продукт исторического развития и также показал, что он исчезнет в этом же развитии. И я не думаю, что на Украине , понимание социальной справедливости в чем-то отличается от России, мы триединный народ с единым корнем.
5.Конечно мой п.2 неконкретен, потому как из Ваших импровиз , как шило из мешка вылезает то, что Вы приняли правила игры общества волков, а я нет. Такая гносеология Ваших " теорий". Но кризисы хорошо обучают массы, все впереди. Не дай бог Украина влезет в Евросоюз, Вам придется совсем худо, чего Вам не желаю. Хотя и сейчас не ахти. Но за все выборы надо платить, как Вам , так и нам -селяви.
6. Ваш пункт 5. совсем отдает идеализмом интеллигентов, без комментариев.Мечтать не вредно. Все философы до сих пор, так или иначе объясняли мир, вопрос стоит в том , чтобы его изменить.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1063 : 31 Октябрь 2013, 21:05:18 »
в 19-м веке в США не было никаких оксфордов и кембриджев,
а был "Смит и Вессон" + слово + закон.

в 19-м веке в гильдии российских купцов  - было СЛОВО,  ДЕЛО и ЧЕСТЬ
(СОВЕСТЬ на аглицкий не переводится)

вот и все репутации запада и России

и не надо усложнять то, что даже детям из ф-в известно

1.Вообще-то говоря в США с самого начала собралась теплая компания отморозков, негодяев и висельников из всех стран Европы. История истребления ими 20 млн. индейцев и преумножения в будущем отнятого у них золота, тому яркое свидетельство, также как использование прямого рабства для грабежа негров.  Это общество всегда стояло и сейчас стоит на грабеже новых и новых эмигрантов - любителей халявы, а также новых и новых войн за ресурсы и включение механизмов неэквивалентного обмена, перекачки мозгов и пр..Но уж ФРС и его фантики, а также их производные деривативы и иное наполнение мыльных пузырей - это нечто.
2.А насчет купцов. Ну не надо сказок, почитайте русских писателей. А уж сейчас ну такое этому яркое подтверждение, что не надо даже  эту тему поднимать.
 
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2013, 21:40:25 от Маори »

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1064 : 31 Октябрь 2013, 22:38:45 »
1. Я абсолютно в сознании и рассказывать Вам и всем тут  присутствующим, о своих "коммерческих тайнах", не собираюсь.
Открытия делаются учёными при поиске истины. К Марксу, это, никаким боком не относится. Никакой "Теории прибавочной стоимости" в природе не существует, а есть жидовские уловки, позволяющие им присваивать блага, произведённые людьми.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы еще и мелкий буржуй к тому же. "Русопят" не должен вроде бы этим заниматься. Почти шутка. К.Маркс , к Вашему неудовольствию, но на Вашу пользу и создал теорию тех самых уловок и дал теоретический механизм их искоренения в принципе. В принципе, а Вы его третируете, почто ? А если бы Вы сосредоточились на критике совсем русского металлургического олигарха Мордашова. Как ?

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1065 : 31 Октябрь 2013, 23:33:59 »
Вы еще и мелкий буржуй...
в бреду.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1066 : 01 Ноябрь 2013, 02:23:42 »
у вас желание поспорить?
или желание найти истоки нравственности и морали?
ведь эдак я и русских офицеров с их честью и пушкиными с лермонтовыми опрокину на хрен.

Ведь изначально темили же о планке качественности и у кого от чего взялось?,
т.к. коммунизм от начищенного нагана не появится.
и на хрена РУССКИЕ люди и доси с мостов и в майны прыгают утопающих спасать?

(не надо сказок?
а каких вы считаете,  надо сказок?)
-------------------------------------------------------------------------------------------



Ну а если вам захотелось просто поспорить, то в полигоне там тока это и ждут

- "Мораль" - вещь надстроечеая! Это идеализированные нормы общественного поведения, по которым ХОТЕЛ бы жить класс - носитель этой "морали".
 У крестьян - она своя, у купцов тоже своя (хоть и лживая, кстати, похожа на мораль иудеев). Понятно, что господствующий класс будет навязывать свою систему ценностей всему обществу (с поправкой на то, что остальные должны покорятся этому классу). Такова, например,  "мораль" христианства,
 Не надо путать образ жизни людей и их понятия об этой жизни - это разные вещи.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1067 : 01 Ноябрь 2013, 20:33:00 »
Вообще-то, доказывать что-либо человеку, мозги которого загажены очередной жидовской ересью, типа марксизма - дело неблагодарное. Он, ведь, этот марксизм, специально и придуман, чтоб загаживать мозги людям, ищущим правду. После обработки марксизмом (так же как и ХРЕСТианством и прочим жидовским дерьмом), мозг уже не воспринимает большинства человеческих понятий. Больной, марксизмом головного мозга (МГМ), в ответ на предъявляемые ему аргументы и факты, способен только выдавать бессвязные марксисткие мантры: про "капитал", "частную собственность", "прибавочную стоимость", "пролетариат"... Но, когда эти мантры не помогают, больные МГМ впадают в агрессию, строжатся, грозятся и брызгают слюнями...

Марксизм учение системное и покоящееся на наработках своих великих предшественников, ограниченных научными горизонтами своего времени. Марксизм учение доказуемое и доказанное практикой. Оно также ограничено полнотой научной картины мира своего времени, но оно точно также послужит основанием создания еще более мощной теории, все предпосылки для создания новой метатеории уже созданы.И как только появится новый восходящий уклад, неведомого еще ни в одном слове, способа производства, тут же будут востребованы сначала теоретики, затем идеологи,а за ними и практики -акторы производства и воспроизводства действительной жизни.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1068 : 01 Ноябрь 2013, 20:47:06 »
у вас желание поспорить?
или желание найти истоки нравственности и морали?
ведь эдак я и русских офицеров с их честью и пушкиными с лермонтовыми опрокину на хрен.

Ведь изначально темили же о планке качественности и у кого от чего взялось?,
т.к. коммунизм от начищенного нагана не появится.
и на хрена РУССКИЕ люди и доси с мостов и в майны прыгают утопающих спасать?

(не надо сказок?
а каких вы считаете, надо сказок?)
-------------------------------------------------------------------------------------------

Ну а если вам захотелось просто поспорить, то в полигоне там тока это и ждут
У Вас круглая цифра посланий. Поздравляю !

1.В классовом обществе , у каждого класса своя мораль. Сие уже аксиома. А Пушкин и Лермонтов были передовыми людьми своего времени, но за пределы господствующей морали своего времени они выйти не могли. Герцен  пошел дальше, но это нисколько не умаляет гениальности Пушкина и Лермонтова, как и не бросает тень на их офицерскую и иную честь.
2. Желательно было бы вообще обойтись без сказок в этой теме.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2013, 20:50:29 от Маори »

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1069 : 01 Ноябрь 2013, 22:36:46 »
спасибо за поздравление!

а сегодня любая сказка даже с юмором не воспринимается
и даже зёв не вызывает, а просто игнорируется.

а вот фундамент или хотя бы общая платформа
для любого диалога или дискуссии
ЛЮБЫХ друг с другом  -  это реальная сегодняшняя проблема.

А если нету таких диалогов и дискуссий,
то и нету того, что назвается завтрашним или ближайшим горизонтом,
а смотреть только назад  - шея отвалится.

Вполне здравый посыл . Считаю фундаментом достижение социальной справедливости. Обоснование путей приветствуется, впрочем как и разность этих путей, но к общей цели. Ортодоксию сам не люблю.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1070 : 01 Ноябрь 2013, 23:44:47 »
"3. Невероятно, чтобы грамотный человек не понимал, что собственность гражданина в системе наёмного труда отражает, в определённой степени, его трудовой вклад в развитие общественного производства.
 Выходит, что лица, толкующие об "отмене частной собственности" - политические шарлатаны, использующие грязный способ для обретения популярности в тоге борцов за "справедливость", потакая нездоровым инстинктам социально неразвитых граждан."


- Сколько миллиардеров образовалось за последние 20 лет в России - работали бедненькие рабами на галерах - куда там Стаханову! Так, что ли?
 Напоминаю: Частная собственность в обществе - система из производительных сил (несколько слоёв) связанных между собой производственными отношениями.
 
Понимаете, если Вы можете сделать с другим человеком то, что он  с Вами сделать не может - это одно из проявлений частной собственности! ОМОНовец Вас огреет дубинкой и получит за это благодарность от подонка-командира - это проявление частной собственности.
 Глава фирмы распоряжается рабочим временем работников,  а работники его рабочим временем не распоряжаются - это тоже проявление ЧС. Командир может послать солдата в атаку, а солдат - не может! Продавец может....
И так далее.
Научный коммунизм - это наука и тем, кто хочет в ней работать - нужно овладеть хотя бы терминологией! А не козырять отдельными цитатами и спихивать всё на жыдов и на нечистую силу!

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1071 : 02 Ноябрь 2013, 00:27:03 »
Вполне здравый посыл . Считаю фундаментом достижение социальной справедливости. Обоснование путей приветствуется, впрочем как и разность этих путей, но к общей цели. Ортодоксию сам не люблю.
Любопытно.
  1. Быть сторонником "социальной справедливости" и агитировать за "уничтожение частной собственности" при том, что её имеют наёмные работники...
  2. Эта собственность в определённой мере отражает трудовой вклад (по крайней мере наёмного работника) в создание продукта общественного производства.
  3. Спецы словоблудия под частной собственностью = приватной собственностью части продукта общественного производства, именуют туманные рассуждения  о "производственных отношениях".
 Образчик, как говорится, "наводить тень на белый день".
 

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1072 : 02 Ноябрь 2013, 01:43:45 »
Любопытно.
  1. Быть сторонником "социальной справедливости" и агитировать за "уничтожение частной собственности" при том, что её имеют наёмные работники...
 

- Частная собственность проявляется не в том, что наёмные работники что-то там "имеют", а в том, что они наёмные работники, которые нанимаются на условиях, им самим не подконтрольных. Говоря проще, частная собственность проявляется в  том, что их самих "имеют"! И не только на заводе или в конторе, а и везде, в любой сфере общественной жизни. На улице их, например, "имеет" поли-цай...

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1073 : 02 Ноябрь 2013, 05:48:02 »
Вы еще и мелкий буржуй к тому же. "Русопят" не должен вроде бы этим заниматься. Почти шутка. К.Маркс , к Вашему неудовольствию, но на Вашу пользу и создал теорию тех самых уловок и дал теоретический механизм их искоренения в принципе. В принципе, а Вы его третируете, почто ? А если бы Вы сосредоточились на критике совсем русского металлургического олигарха Мордашова. Как ?

Из того, что я В КАВЫЧКАХ упомянул "коммерческие тайны", Вы сразу же сделали вывод, что я "мелкий буржуй" и, одновременно, ещё какой-то "русопят"? Ну и шуточки у Вас!
Блин, ну как же жиды, до марксовой "теории", пользовались своими уловками?! Наверно тяжко им было?!
И каким образом, эта марксова "теория" может способствовать искоренению этих уловок? Если все "пролетарии всех стран", прочитают "Капитал" К.Маркса?
Марксизм головного мозга (МГМ) - болезнь тяжкая, сопровождающаяся помрачением сознания, галлюцинациями и бредом. В особо тяжких случаях МГМ, больные становятся агрессивными, угрожают своим оппонентам и стирают их тексты со страниц "БФ-а". &-%

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1074 : 02 Ноябрь 2013, 08:20:59 »
- Частная собственность проявляется не в том, что наёмные работники что-то там "имеют", а в том, что они наёмные работники, которые нанимаются на условиях, им самим не подконтрольных. Говоря проще, частная собственность проявляется в  том, что их самих "имеют"! И не только на заводе или в конторе, а и везде, в любой сфере общественной жизни. На улице их, например, "имеет" поли-цай...

"Частная собственность" - это жидовская уловка, придуманная ими, для отъёма благ производимых людьми. Заявлять о том, что виновата эта самая выдумка а не тот кто её выдумал - это ещё одна жидовская уловка, для идиотов больных МГМ.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1075 : 02 Ноябрь 2013, 10:58:26 »
"Частная собственность" - это жидовская уловка, придуманная ими, для отъёма благ производимых людьми. Заявлять о том, что виновата эта самая выдумка а не тот кто её выдумал - это ещё одна жидовская уловка, для идиотов больных МГМ.

Да не придумана она. Она есть продукт развития социума, как следствие дальнейшей дифференциации форм и видов деятельности человека в процессе производства и воспроизводства действительной жизни, то что называется разделением труда. Понятно что хочется найти одного "черта", но в реале все опосредовано со всем, а на поверхности явлений совсем не то, что является их сущностью. И логика событий и иных проявлений частной собственности,
 разительно отличается от их феноменологии.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1076 : 02 Ноябрь 2013, 11:11:12 »
Любопытно.
  1. Быть сторонником "социальной справедливости" и агитировать за "уничтожение частной собственности" при том, что её имеют наёмные работники...
  2. Эта собственность в определённой мере отражает трудовой вклад (по крайней мере наёмного работника) в создание продукта общественного производства.
  3. Спецы словоблудия под частной собственностью = приватной собственностью части продукта общественного производства, именуют туманные рассуждения  о "производственных отношениях".
 Образчик, как говорится, "наводить тень на белый день".
 

1.Частная собственность и есть источник социальной несправедливости, без ее изъятия в общественную собственность искоренение несправедливости невозможно в принципе.
2."Туман" производственных отношений рассеивается сразу, если помнить свою работу на советском производстве и работу на таком же предприятии сейчас, особенно если в руководстве находятся рыночные зомби- менеджеры со своим птичьим ли -бе-ра-льным языком

комукак

  • Гость
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1077 : 02 Ноябрь 2013, 11:14:06 »
Да не придумана она. Она есть продукт развития социума, как следствие дальнейшей дифференциации форм и видов деятельности человека в процессе производства и воспроизводства действительной жизни, то что называется разделением труда. Понятно что хочется найти одного "черта", но в реале все опосредовано со всем, а на поверхности явлений совсем не то, что является их сущностью. И логика событий и иных проявлений частной собственности,
 разительно отличается от их феноменологии.

Какого нах социума?

о какой ЧС ты толкуешь  - о карманной?

какая ЧС могет быть, если нету  ЧС на землю в России?

А ты не пробовал в России продать в вечную ЧС один квадратный метр земли  - ты предствляешь себе последствия этого акта?

ты знаешь что я могу устроить на этом квадратном метре
или при помощи этого кв. метра по международному праву ?

Ты тоже тут с мразями лапшой повязан?
--------------------------------------------------------
Давай ДИЛЕТАНТ три скорее мой пост, пока нормальные люди его не прочитали.

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40911
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2505/-791
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1078 : 02 Ноябрь 2013, 11:30:59 »
Какого нах социума?

о какой ЧС ты толкуешь  - о карманной?

какая ЧС могет быть, если нету  ЧС на землю в России?

А ты не пробовал в России продать в вечную ЧС один квадратный метр земли  - ты предствляешь себе последствия этого акта?

ты знаешь что я могу устроить на этом квадратном метре
или при помощи этого кв. метра по международному праву ?

Ты тоже тут с мразями лапшой повязан?
--------------------------------------------------------
Давай ДИЛЕТАНТ три скорее мой пост, пока нормальные люди его не прочитали.
Вообще-то здесь везде рассматривается частная собственность (или иная форма собственности)  на средства производства, как определяющая в том или ином способе производства.

1.Вы где были, когда были продавлены в Думе Земельный,  Лесной и другие кодексы. Не удалось отбиться от этой беды, теперь попробуйте влезть на чью -либо огороженную территорию под Москвой. Живо охранники наладят в шею. Так же к реке не подойти - перегородили уроды.
2. Анекдот про продажу одного метра госграницы слышал, а что Вы можете сотворить на своем квадратном метре ? Очень интересно.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2013, 11:38:01 от Маори »

комукак

  • Гость
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1079 : 02 Ноябрь 2013, 11:48:30 »
Вообще-то здесь везде рассматривается частная собственность (или иная форма собственности)  на средства производства, как определяющая в том или ином способе производства.

1.Вы где были, когда были продавлены в Думе Земельный,  Лесной и другие кодексы. Не удалось отбиться от этой беды, теперь попробуйте влезть на чью -либо огороженную территорию под Москвой. Живо охранники наладят в шею. Так же к реке не подойти - перегородили уроды.
2. Анекдот про продажу одного метра госграницы слышал, а что Вы можете сотворить на своем квадратном метре ? Очень интересно.

результативнее рассматривать ЧУСТВО СОБСТВЕННОСТИ (СОБСТВЕННИЧЕСТВА) крестьянина
на свой непомерно тяжкий труд для своего выживания,
а ведь его то "СОБСТВЕННОСТЬ"  лежит в его же амбаре в мешках на зиму
или "НЕДВИЖИМАЯ  СОБСТВЕННОСТЬ" распаханная потом и кровью рядом с домом под снегом

чем вы сразу пытаетесь разгрести сложные производственные взаимоотношения.

У крестьянина  -  проще и  - показательнее.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2013, 11:52:40 от комукак »

Большой Форум

Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #1079 : 02 Ноябрь 2013, 11:48:30 »
Loading...