Семинар по научному коммунизму

[Lbktnfyn-2]

Труд - это деятельность в отчуждённых общественных отношениях! Если ты копаешь землю, чтоб посадить картошку, так как это тебе нравится - это не труд. А вот если ты ВЫНУЖДЕН это делать - то это уже труд.

[alexand]

Значит, тов Либтикин, если ты сажаешь картошку для себя, то не трудишься, а развлекаешься?

[комукак]

Да нет ребята вы плохо помните развал Союза.

снесла курочка Ряба яичко не простое, а -  золотое:
дед бил, бил,  -  не разбил
баба била, била  -  не разбила,
а пьяная мышка бежала,
хвостиком задела,
яичко упало
и СССР развалился на хрен...
.................
долго плакали дед да баба.

[wowa46]

Ну вы действительно ребятки далеко зашли.Ну пусть часник нанимает работников,ради бога.Ведь этому работнику он и должен гарантировать все социальные условия жизни.Плю к тому этот часник платит налоги содержащие всю сивтему формации социализма.Где и сам использует эти достижения общественного труда.Не думайте ,что по материальному отношению он далеко уйдёт от работающего пролетария.А потом эта функция с движущим прогресом уйдет сама собой .эти предприятия превратятся в малые предприятия для обслуживания населения.Я так понимаю.

[wowa46]

А что касается курочки с яйцом,то эта яичко с пьяной мышкой,где мышка бежала за долго до того как курочка снесла это золотое яичко.И начала свой марофон со времён революции.

[alexand]

Грэнд, тов Вова! Но марксисты упэрлись на полной отмене частной собственности.

Хотя я им многократно показывал, что мелкие и средние предприниматели по уровню жизни и потребления не отличаются от мелких и средних наемных работников.

[abrashinigor]

Грэнд, тов Вова! Но марксисты упэрлись на полной отмене частной собственности.

Это кто тебе такую куйню сказал?

[wowa46]

Александор.Почему ты отталкиваешся от МАРКСИСТОВ.Ведь по натуре ты шагаешь в ногу во времени МАРКСИЗМА.Твои же апоненты застряли в прошлом веке.А МАРКСИЗМ движется в месте с прогрессом и развивается именно по спирали.В абстоятельствах во времени и месте в среде бытия.

[alexand]

Такую чихню мне сказал тов Абрашин, не далее, как несколько постов назад.

Тов Вова! Сорри, но ты плохо знаком с марксизмом. Суть марксизма - в насильственной смене и в насильственном удержании власти, под демагогической ширмой "диктатуры пролетариата".

[abrashinigor]

Такую чихню мне сказал тов Абрашин, не далее, как несколько постов назад.

Я сказал о частной собственности НА ОБЩЕСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

[alexand]

Так по вашим, марксистским понятиям, Абрашин, частная собственность -
 та, которая позволяет нанимать работников.

[wowa46]

Санёк!якак ты вообще понимаешь жизнь на планете земля? Как ты думаеш руководит кто либо нашей жизнью,мышлением?Ну по твом понятиям в жизни я знаю твой ответ поэтому его не ожидаю.Говрб тебе понятие ФЛОСОФИИ как науки изучаюшей законы природы, общества и мышления.Что и говорил Маркс.Здесь все сказано.Ну к какои фигне ты хочеш по своим убеждениям подходить.Когда ты мыслишь по законам природы.О чем и работал Маркс.
Или ты для себя открыл чтото новое?

[wowa46]

Саня извени ошибки но мне както не дают отправить ответы поэтомы сейчас спешил.А что по собственности то я тебя просто поддерживаю,ну а твой апонент пусть не обижается .не чего современем всё поймёт.У него сейчас ещё мозги не принадлежат себе,а своей булочной.А куда сейчас в наше время идти?Жить то надо,а жить то неначто. #& #&

[alexand]

Так основная идея марксизма, Вован, - это насильственная революция и диктатура пролетариата.

Она меня не устраивает. А остальные идеи Маркса все скоммунижжены у других авторов.

[wowa46]

Санёк,я вижу вот здесь у нас стобой будет расхождение.Где ты видел,чтобы созидатель был насильником?Или разрушителем.АЛЧНОСТЬ вот основа насилия и ауры криминала.И не только революций,но и братоубийственных воин.Ну вот пример БЛИЖНИЙ ВОСТОК,ранее ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА,И т.д.Да что тебе говорить сам знаеш.Третия мировая идет полным ходрм и с неё  Израиль тянет свою экономику.Всеобщую они боятся разводить уж очень опасно и для себя.А очаговая или региональная ты видишь она не прикращается и её распростронение ,ход всем нам понятен.Кто следующий после АСЭДА?.Почемубы еврейским капиталистам не вернуть всю собственность со всех колоний мира своим хозяевам мирным путём?Так кто же кого здесь насилует хозяин природных ресурсов своей родины или пришелец иноземец несущий крест своего лишь бобая,который требует постоянно человеческих жертвопрношения? И эти жертвоприношения вокруг тебя.Только все эти приступления тебе приподносят как вроди не причасными к ним.И якобы тебя не касаемы.Но сегодня те которых ты не знаеш,а завтра ты.И не кто не обратит на это внимание как сегодня и ты.

[Лошкарёв]

Бросьте вы, Лошкарев, эту шпиономанию. Усатый вас этому научил?

В СССР были достоинства, но было и множество недостатков, которые привели СССР к краху.

У Западной социал-демократии - тоже много недостатков,
но крах ее пока только в ваших мечтаниях.

1. Нынче выгодно "не понимать", что отмена "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = отмена права "торгашества и наживы".
Вы, ведь этого "не понимаете"?
Так что к чему упоминать "шпиономанию"?
Нехорошо.
 2. Кабы знали Вы... Ну хотя бы о словах Кеннеди в инаугурационной речи:"Мы заставим их вооружаться досмерти", то не писали бы околесицы будто советские недостатки привели СССР к краху.
Вся мировая экономика работала на удушение Советской власти. Не "нравилась" капиталистам отмена "права частному лицу нанимать...".
 Но Вам этого не понять... сложно очень?
 3. При капитализме демократия буржуазная. Соседство с СССР вынудило их уступать из своей собственности довольно много... Да так, что растёт госдолг почти во всех капгосударствах. Не по средствам живут наёмные работники, а "пообжать" себя не позволяют - научились пользоваться своей мощью. Идея у них материалистическая:"Жрать, срать и трахаться!". А синьоры капиталисты пусть "крутятся"! Иначе...
 Вот Роберт Шикльгрубер окоротил "паразитический класс" - извёл спекулянтов и перекупшиков, окоротил "жирных котов"...
Теперешние финансовые хозяева к этим "крайностям" не склонны.

[Lbktnfyn-2]

Грэнд, тов Вова! Но марксисты упэрлись на полной отмене частной собственности.

Хотя я им многократно показывал, что мелкие и средние предприниматели по уровню жизни и потребления не отличаются от мелких и средних наемных работников.

- Ну и что  с того, что "не отличаются"?
 Меня прямо умиляют товарищи, которые изучают Марксизм по газетам, а затем берутся его критиковать!
 Признайтесь: Прочитали в газете о том, что был такой себе Маркс - вот и весь ваш "теоретический багаж"!

[Lbktnfyn-2]

Так основная идея марксизма, Вован, - это насильственная революция и диктатура пролетариата.

Она меня не устраивает. А остальные идеи Маркса все скоммунижжены у других авторов.

- Да! И это убожество будет претендовать на квалифицированный ответ?

[alexand]

Да знаю я ваши "квалифицированные", патефонно-граммофонные ответы, Либтикин.

Навязчивая идея везде находит подтверждение, даже в опровержениях.

Вы ведь не в сути явлений хотите разобраться,
а хотите всем навязывать свою взлелеянную, умилительную вкусовщину.

Ну и продолжайте трясти своей идеей-фикс.

[abrashinigor]

Так по вашим, марксистским понятиям, Абрашин, частная собственность -
 та, которая позволяет нанимать работников.

Частная собственность - это то, что принадлежит ЧАСТИ общества или коллектива.
В СССР такого было до фига. А вот ЧС на ОБЩЕСТВЕННЫЕ средства производства предполагают эксплуатацию.
Она и была запрещена в СССР.