Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Семинар по научному коммунизму  (Прочитано 73984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #580 : 10 Август 2013, 11:22:47 »
Там где формулы и ИЗМы  -  там проглядывает ВРАНЬЁ
Там где своими словами коротко и ясно  -  там за базар отвечать надо
Не враньё. А закономерность. Причем, предсказуемая.

Большой Форум

Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #580 : 10 Август 2013, 11:22:47 »
Загрузка...

комукак

  • Гость
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #581 : 10 Август 2013, 11:37:21 »
Не враньё. А закономерность. Причем, предсказуемая.
[/quote

раздувать философию с закономерностями там где всё очевидно?

Биологи доказали, что :

"Основное условие жизни и её возникновения на планете  -  это доверие себе подобным, с последующим паразитированием на ближнем"  -  это на всех уровнях биологии

Дык.....вот это паразитирование на ближнем и ведёт к биовырождению  любого вида.

Поэтому придумывать излишний марафет, там где всё просто и ясно  -  значит это кому то нужно ЗАЧЕМ то.

ЖИТЬ  не для СЕБЯ  -  это уже третий биоуровень (как у пчёл)
« Последнее редактирование: 10 Август 2013, 11:40:34 от комукак »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #582 : 10 Август 2013, 11:56:00 »
Тему нужно назвать: "Семинар по гипотетическому коммунизму".

Тогда это будет с научной, методологической т зр - безукоризненно.

А то получается, что здесь Кассандры и Бабы Ванги собрались, которые все будущее точно заранее знают.

Только у каждой "Бабы Ванги" свой "научный коммунизм".
« Последнее редактирование: 10 Август 2013, 12:02:53 от alexand »

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #583 : 10 Август 2013, 12:17:06 »
Тему нужно назвать: "Семинар по гипотетическому коммунизму".

Тогда это будет с научной, методологической т зр - безукоризненно.

А то получается, что здесь Кассандры и Бабы Ванги собрались, которые все будущее точно заранее знают.

Только у каждой "Бабы Ванги" свой "научный коммунизм".
}"] $*#

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #584 : 10 Август 2013, 12:31:11 »
Что значат эти иероглифы, Абрашин? Кто урка, кому аплодисменты?

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #585 : 10 Август 2013, 12:43:12 »
Что значат эти иероглифы, Абрашин? Кто урка, кому аплодисменты?
Конечно тебе!
Ведь для тебя и развитие капитализма не "авторитет"...  ./. ./. ./.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #586 : 10 Август 2013, 12:47:47 »
А что это за авторитет? Маркс еще 150 лет назад "похоронил" капитализм на "научной основе".
Вот-вот, мол, помрет, со дня на день.

Ты его сейчас хоронишь - не сегодня, завтра на "научной основе".

Представь, через 150 лет, в 2163 г какой-нибудь Нью-Абрашин будет также
хоронить капитализм на "научной основе".

А я считаю, что капитализм в своем развитии должен перейти в форму
многоукладного гос капитализма и социального государства, и только.
« Последнее редактирование: 10 Август 2013, 13:09:42 от alexand »

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #587 : 11 Август 2013, 00:05:48 »
А что это за авторитет? Маркс еще 150 лет назад "похоронил" капитализм на "научной основе".
Вот-вот, мол, помрет, со дня на день.

Ты его сейчас хоронишь - не сегодня, завтра на "научной основе".

Представь, через 150 лет, в 2163 г какой-нибудь Нью-Абрашин будет также
хоронить капитализм на "научной основе".

А я считаю, что капитализм в своем развитии должен перейти в форму
многоукладного гос капитализма и социального государства, и только.

- Ты не забывай, что Великий Маркс рассматривал капитализм "абстрактный" и показал, что он неустойчив.
 Реально капиталистический уклад включён в сложную систему вместе с другими  укладами и поэтому может стабильно существовать долго.
 Но "чистого капитализма" сейчас нигде нет. И  в "социальных" (капиталистьно фашистских) странах и в Россиии капитализма уже давно нет.
 А в деградируюшей "постсоветской" зоне - вариант "азиатского способа производства" - тот же фашизм, но не такой "цивилизованный", как в деградирующих "цивилизованных странах"!
Ничего лучшего "антикоммунистический"  путь развития дать не может. Хуже - может дать и даст!

комукак

  • Гость
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #588 : 11 Август 2013, 01:09:54 »

 Но "чистого капитализма" сейчас нигде нет. И  в "социальных" (капиталистьно фашистских) странах и в Россиии капитализма уже давно нет.


"чистого капитализма" сейчас нигде нет  -  и быть не может,

Я же клавил, что:

капиталист  -  это тот же коммунист, но материально озабоченный и отягощённый,
т.к. у этого капиталиста все остальные параметры  (общечеловеческие) такие же как и у коммуниста.

Ещё Горби сказал :
"Общечеловеческие ценности важнее и первичнее классовых ценностей"  - за что его признал весь мир и любой здравомыслящий человек.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #589 : 11 Август 2013, 01:24:43 »
Ага, подонком признал! Эталоном подонка! Только простодушные немцы признали его лючшим немцем года! Я вот и думаю - а каковы же тогда "худшие немцы"?

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #590 : 23 Август 2013, 20:04:00 »
Вы можете назвать свои работы фантазиями, предположениями, гипотезами, мечтами,
но не присваивайте им ранг науки, которой, якобы, уже все известно заранее, наперед.

Наперед известен только, например, ток в электрической цепи, по закону Ома: I = U/R.
Это - наука, потому что миллионно-кратно проверено на практике.

У вас же - всего лишь наукообразные фантазии, в которых на каждое А
можно легко найти свое Б, на каждое Б - свое В, и т д, - вести эти разговоры до бесконечности.
Обосновать людоедство не очень сложно... Но точно известно, что развитые социумы полагают его безнравственным.
  1. Вам многое известно из "нечеловеческой" области. Об электронах, например.
Но эти сведения не делают знающих человеками в точном смысле. Хотя бы потому, что человек -животное, обладающее моралью. Вне её все знания и умения индивидуя не служат мерилом его человечности.
 Вам, в частности, невдомёк, что порицаемая религиями страсть к наживе в развитых социумах проистекает из "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя". Раньше было простое физическое принуждение, теперь "свободный" наём...
Касаться сути общественного производства, которое противоречит "праву частного лица нанимать..." бесполезно, коли Вы "не вполне человек" из за "нечувствительности" к суждениям моральным.
 2. Увы! Нет никакой "бесконечности" в способе отличить в существе мыслящем "зверочеловека" от человека.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #591 : 24 Август 2013, 09:32:33 »
Ещё Горби сказал :
"Общечеловеческие ценности важнее и первичнее классовых ценностей"  - за что его признал весь мир и любой здравомыслящий человек.
Потому что предатель.
Не могут "общечеловеческие" ценности быть первичнее "классовых"...
По определению. Поскольку классы - это эксплуатация.

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #592 : 24 Август 2013, 21:17:19 »
Потому что предатель.
Не могут "общечеловеческие" ценности быть первичнее "классовых"...
По определению. Поскольку классы - это эксплуатация.
  1. Борьбу за права человека в СССР организовали умные люди. Они то знали, что главное в советском "тоталитаризме" отмена "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя". Ещё в 1845-ом году Маркс и Энгельс писали:"Борьба за права человека это борьба евреев за свободу торгашества и наживы". Но о сути этой "борьбы" умные люди помалкивали, а этот дурик Горби стал болтать на их манер...
Впрочем, и верхи КПСС к его времени уже поняли, что им мешает советская "несвобода" в деле обогащения плодами чужого труда.
 2. Особенная дрянь - наши (бывшие советские) интеллигенты. Они видели, как ценят за "бугром" способных людей всякого рода, а в СССР их "недообогащали". Нынче дело иное...
Негодяи высшей пробы!

Оффлайн WWW

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-30
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #593 : 27 Август 2013, 18:43:08 »
Нам на этом семинаре КПРФ не нужна! К коммунизму, как уничтоженнию частной собственности - она имеет отношение не большее, чем ЛПДР или ЕДРО!
 Она, по задумке - должна "слить" всё коммунистическое и оставить "православие" в форме поклонения верёвочке из верблюдячей шерсти, чем Зюганов, собственно говоря - и занимается!
Теперь по теме:Социализм - один из этапов уничтожения частной собственности, когда её "экономический слой" "снят" с помощью прямого управления гражданами отдельных заводов, фирм, предприятий.
 Это - система типа ОГАС (собственно управляющая) и её блоки - подсистемы "Пользователь" и "Изобретатель".
 С их помощью население становится хозяином средств производства непосредственно, без чиновников, которых в прежнем СССР называли "коммунистами". (Некоторые из них действительно были коммунистами!)
 Вот мне нужно электролампочку - я посылаю заказ, он проходит по цепочке, и ОГАС вычисляет, сколько стекла нужно, там пластмассы, проволоки и так далее! Я беру лампочку с промежуточного склада, а там уже запасы пополняются. Если такой лампочки нет - я её изобретаю и налаживаю её производство на радость другим пользователям. Такая сказка вроде уже есть или была в Японии!
 Академики из КПРФ это пытаются сделать или пропагандировать? Нет? Ну так идут они в академию!

Хочу (и призываю других) всемерно оживить тему ОГАС.

Оффлайн WWW

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-30
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #594 : 27 Август 2013, 18:53:44 »
"4. Не понял Вас. Управленцы не собственники. Что означает "в руках которых сосредоточиваются...". Это наёмные работники и их увольняют при нерадивости, неумении, вороватости и пр. в соответствии с законом."

- Кто помнит - у Маркса есть рассуждения об опосредовании одного и другого - третьим. (Ну, там, где бог и верующий - опосредуются, в конечном счёте - попом, который оказывается главнее и бога и верующего.
 Вот на эту удочку мы и попались! На эти грабли, уже описанные Марксом. Управляющая прослойка, которая опосредовала организационный слой частной собственности - "завод" и пользователя и была как-бы - ну просто скромным инструментом, в результате этого опосредования стала главнее и завода и потребителя продукции. И стала хозяином в стране.
 Кстати, то же самое может произойти и с ОГАС, когда она будет создана...

Даёшь ОГАС!

Огасисты всего БФ, соединяйтесь!!

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #595 : 28 Август 2013, 01:12:26 »
Мысль мне нравится!
 Экономика у нас работает - хуже некуда, жрём всякую дрянь, диктат производителя полный и никак его прижать не получается...
 Даёшь ОГАС  с блоками "Потребитель" и "Изобретатель"! Люди должны стать хозяевами производства!
 А банкиры - пусть покупают удочки - им останется только отдых...

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #596 : 28 Август 2013, 12:31:12 »
Хочу (и призываю других) всемерно оживить тему ОГАС.
  1. Это что за зверь, этот ОГАС?
  2. Рассуждения "Дилетаета - 2" - мечты странные, если принять во внимание развитую буржуазную демократию.
 Развитые социумы сознательно утверждают капиталистическое социальное устройство, основывающееся на "праве частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя".
 Если этот политический факт оставлять без первостепенного внимания, то всё прочее об улучшении соуиального устройства пустая болтовня.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #597 : 29 Август 2013, 02:14:02 »
Это такой зверь, который заменяет "экономику" с ее "свободным рынком" и Госплан он тоже заменяет.
Заменяет тяжкий труд банкиров экономистов, юристов, снабженцев и прочих, которые заняты в системе связей предприятий и предприятий  с потребителями.
 Прямое управление производством решает проблему отчуждения населения от технологической базы общества. Имея такой механизм управления - общество становится частично социалистическим

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #598 : 05 Сентябрь 2013, 21:30:02 »
Это такой зверь, который заменяет "экономику" с ее "свободным рынком" и Госплан он тоже заменяет.
Заменяет тяжкий труд банкиров экономистов, юристов, снабженцев и прочих, которые заняты в системе связей предприятий и предприятий  с потребителями.
 Прямое управление производством решает проблему отчуждения населения от технологической базы общества. Имея такой механизм управления - общество становится частично социалистическим
Проблема не в управлении, а в "управляющих".
Как они будут управлять, "чувства свои зажав в узду", определяют те, кем они управляют.
Сложная диалектика получается на деле. "Прямая связь" обеспечивается силой закона (как известно "строгость российских законов смягчается повсеместным их неисполнением"). а источники "обратной связи" тоже не ангелы...

комукак

  • Гость
Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #599 : 05 Сентябрь 2013, 21:32:56 »
Потому что предатель.
Не могут "общечеловеческие" ценности быть первичнее "классовых"...
По определению. Поскольку классы - это эксплуатация.

общечеловеческие ценности  - это человечность  - что может быть первичнее?

Большой Форум

Re: Семинар по научному коммунизму
« Ответ #599 : 05 Сентябрь 2013, 21:32:56 »
Loading...