Семинар по научному коммунизму

[alexand]

Ну и что, сто тыщ драконов, эти все виды собственности, по твоему д б запрещены, что ли?

[abrashinigor]

Ну и что, сто тыщ драконов, эти все виды собственности, по твоему д б запрещены, что ли?

С какого? 
Я же сказал, запрещена должна быть ЧС на СОП.

[alexand]

Так ты перечислишь конкретно, какие виды собственности д б запрещены,
без общих размазанных определений?

[abrashinigor]

Так ты перечислишь конкретно, какие виды собственности д б запрещены,
без общих размазанных определений?

Я тебе уже десять раз сказал.
Частная собственность на общественные средства производства. Этого достаточно.

[alexand]

Это - достаточное пустословие.

Частную собственность и общественные средства производства
каждый может понимать как хочет, вроде тебя.

Твои определения размазанные и многозначные, из какой бы Вики они ни были.

[abrashinigor]

Это - достаточное пустословие.

Частную собственность и общественные средства производства
каждый может понимать как хочет, вроде тебя.

Твои определения размазанные и многозначные, из какой бы Вики они ни были.

Ничего "размазанного". Если работает коллектив в 10-ть человек, а средства производства принадлежат одному, или, даже девятерым, то это - частная собственность на средства общественного производства данного коллектива.
Следовательно, собственники СП эксплуатируют несобственников.

[alexand]

Все ясно, Абрашин, ты бессмысленно усложнил вопрос.

А мне вся мелкая и средняя "ЧС на СОП" - по фигу, и я - не сторонник ее обобществления.

Получать-то все равно твои "общественные собственники" будут по разному:
у одного выше квалификация, другой - все время на больничном и т д.

Вот и разбирайся, кто там кого эксплуатирует.

[abrashinigor]

Все ясно, Абрашин, ты бессмысленно усложнил вопрос.

А мне вся мелкая и средняя "ЧС на СОП" - по фигу, и я - не сторонник ее обобществления.

Получать-то все равно твои "общественные собственники" будут по разному:
у одного выше квалификация, другой - все время на больничном и т д.

Вот и разбирайся, кто там кого эксплуатирует.

Я тебе ДО ПРЕДЕЛА упростил вопрос.
А кто сколько будет получать - решается на собрании. Или делегируются эти функции выборным органам, если предприятие большое.

[alexand]

Ну вот и приехали, а в выборных органах начинается блат, коррупция и воровство.

На выборах "продавливаются" свои люди.

Несогласных всячески терроризируют. И что ты новое изобрел?
Лысопят с квадратными колесами?

[abrashinigor]

Ну вот и приехали, а в выборных органах начинается блат, коррупция и воровство.

На выборах "продавливаются" свои люди.

Несогласных всячески терроризируют. И что ты новое изобрел?
Лысопят с квадратными колесами?

Перевыбирай. Не давай "продавливать".
Терроризирует КТО? Те, кого можно переизбрать?

[alexand]

Ну а че ты не "перевыбирал" и позволял продавливать Ельцина,
который тебя кинул по полной?

Точно так же - перевыбирай нынешнюю власть, не позволяй ей продавливать кумовьев.
Разницы-то - 0 целых, 0 десятых.

[abrashinigor]

Ну а че ты не "перевыбирал" и позволял продавливать Ельцина,
который тебя кинул по полной?

Ельцин получил власть в результате переворота.

[alexand]

Ельцин получил власть на "перевыбирании", на известных всем выборах.

[abrashinigor]

Ельцин получил власть на "перевыбирании", на известных всем выборах.

После коробок из-под ксерокса и отказа зюги от победы.

[alexand]

Поразительный наивняк, Абрашин. В 1996 г избирком был уже у Ельцина в кармане и он "победил" бы в любом случае, но разыграл для дураков комедию со вторым туром.

А в крайнем случае, так и еще раз из танков бы пострелял, семь бед - один ответ.

[abrashinigor]

Поразительный наивняк, Абрашин. В 1996 г избирком был уже у Ельцина в кармане и он "победил" бы в любом случае, но разыграл для дураков комедию со вторым туром.

Сначала он организовал переворот в 91-м, а уже потом "избирком у него был в кармане"...

[alexand]

В 1991 г переворота не было, было "перевыбирание", после которого он потихоньку
подгреб под себя избирком.

То же самое будет и на твоем абчественном заводе.

[abrashinigor]

В 1991 г переворота не было, было "перевыбирание", после которого он потихоньку
подгреб под себя избирком.

То же самое будет и на твоем абчественном заводе.

Да ну? 
А развал СССР, за который проголосовало 80% населения это не переворот?

А на госпредприятиях, на которых я работал, рабочие за грудки брали и директоров.
Если, конечно, по делу...

[alexand]

Да в принципе, народные и кооперативные предприятия существуют и в кап странах.

Их существование не приводит к запрету или разорению частных предприятий.
Кап строй от этого не меняется.

[Lbktnfyn-2]

В СССР частная собственность имела, разумеется - другую структуру, чем в США, в США - другую, чем в Японии и так далее.
 Но частная собственность существует везде, где есть разделение труда.
Её демонтаж - "коммунистическое действие" в ССР практически не начиналось - всё существенное было сделано с организацией колхозов, так ненавидимых "демократами"
 Следующим шагом - должна была стать ОГАС  с подсистемами "Пользователь" (была реализована в некоторой степени в Японии) и "Изобретатель". Последняя подсистема - насколько мне известно - не применялась нигде.
 Вот это уже позволило бы уничтожить "экономический слой" частной собственности.
 Но враги анрода ОГАС похоронили, адо её подсистем - так никто и не додумался в то время...