Семинар по научному коммунизму

[wowa46]

- Ну и что  с того, что "не отличаются"?
 Меня прямо умиляют товарищи, которые изучают Марксизм по газетам, а затем берутся его критиковать!
 Признайтесь: Прочитали в газете о том, что был такой себе Маркс - вот и весь ваш "теоретический багаж"!

Да даже пусть читают газеты и черпают ту информацию которой вызывают нас к азмышлению.Одно приятно видеть,что МАРКСИЗМ как наука призывает мышление познавать законы природы и сама теория именно развивается с развитием прогресса,а вместе с тем и по спирали развивается сам МАРКСИЗМ привязанны со временем действий науки.Не останавливает этот ход как некоторые псевдо теоретии оттягивая и запутывая суть науки,жуют пережовывая как жвачные коровы,тормозя при этом движение в перёд прогрессу.Отвлекая общество от своей цели.К примеру привяжите сам МАРКСИЗМ К ПРОИСХОДЯЩИМ ПРОЦЕССАМ СОВРЕМЕННОСТИ.и УКАЖИТЕ ОБЩЕСТВУ ПУТЬ ДОСТИЖЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ мирного существования всего общества в среде обитания.

[alexand]

Частная собственность - это то, что принадлежит ЧАСТИ общества или коллектива.
В СССР такого было до фига. А вот ЧС на ОБЩЕСТВЕННЫЕ средства производства предполагают эксплуатацию.
Она и была запрещена в СССР.

Абрашин, как всегда - обалденный "энциклопедист".
Частная собственность, по всем теориям Маркса - собственность частных лиц.

[Lbktnfyn-2]

Частная собственность - это то, что принадлежит ЧАСТИ общества или коллектива.
В СССР такого было до фига. А вот ЧС на ОБЩЕСТВЕННЫЕ средства производства предполагают эксплуатацию.
Она и была запрещена в СССР.

- Частная собственность проистекает из разделения труда! У меня - монополия на мою рабочую силу - я пролетарий! Учоный занят научными исследованиями, военный - воюет, управленец - управляет, певун-поёт, жирный поп - машет кадилом...
 Пока это есть - есть и частная собственность, как система отношений в обществе.

[Lbktnfyn-2]

Да знаю я ваши "квалифицированные", патефонно-граммофонные ответы, Либтикин.

Навязчивая идея везде находит подтверждение, даже в опровержениях.

Вы ведь не в сути явлений хотите разобраться,
а хотите всем навязывать свою взлелеянную, умилительную вкусовщину.

Ну и продолжайте трясти своей идеей-фикс.

- Откуда Вы знаете, что я хочу? Я может, хочу, чтоб Вы взяли и нарисовали карту частной собственности - системы производительных сил и производственных отношений - например в СССР времён Брежнева...

[alexand]

Какие ишшо карты, Либтикин?

Там были такие виды частной собственности: продукты питания, одежда, обувь, автомобили,
небольшие дома с небольшими участками.

Но марксизм удумал, что это - личная собственность.
Частной собственности, позволяющей нанимать работников
для извлечения прибыли, там вообще не было.

[Lbktnfyn-2]

Какие ишшо карты, Либтикин?

Там были такие виды частной собственности: продукты питания, одежда, обувь, автомобили,
небольшие дома с небольшими участками.

Но марксизм удумал, что это - личная собственность.
Частной собственности, позволяющей нанимать работников
для извлечения прибыли, там вообще небыло.

- Путаем ПРЕДМЕТ частной собственности с самой частной собственностью? Это очень старая болезнь...

[abrashinigor]

Абрашин, как всегда - обалденный "энциклопедист".
Частная собственность, по всем теориям Маркса - собственность частных лиц.

Заколебал...

"Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.[1][2]

К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности.[3]."

[alexand]

Абрашин, кант ю андестенд?

Собственность группы - это собственность, разделенная на индивидуальные паи.
Т е пакеты акций, отдельные помещение в общем доме и т п.

Каждый отдельный пай принадлежат отдельному частному лицу.

Поэтому, частная собственность - та или иная форма собственности частных лиц,
и никогда не является общественной собственностью.

Каждый пай может быть продан и куплен, подарен и завещан по отдельности,
также как и цельный объект частной собственности.

[abrashinigor]

Абрашин, кант ю андестенд?
Собственность группы - это собственность, разделенная на индивидуальные паи.
Т е пакеты акций, отдельные помещение в общем доме и т п.
Каждый отдельный пай принадлежат отдельному частному лицу.

Достал...
Пример: Колхоз. Еще пример: Собственность ВЦСПС.
Всё это частная собственность. Какие паи у собственности ВЦСПС?

[alexand]

Колхоз и собственность ВЦСПС - никакая не частная собственность.
Грубая юридическая ошибка. Это - неразделенная на паи коллективная собственность.

Гос собственность - неразделенная на паи собственность всего народа, но уж никак не частная.

[abrashinigor]

Колхоз и собственность ВЦСПС - никакая не частная собственность.
Грубая юридическая ошибка. Это - неразделенная на паи коллективная собственность.

Гос собственность - неразделенная на паи собственность всего народа, но уж никак не частная.

Я тебе дал определение частной собственности.
И колхоз и ВЦСПС были юридическими лицами.

[комукак]

УКАЖИТЕ ОБЩЕСТВУ ПУТЬ ДОСТИЖЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ мирного существования всего общества в среде обитания.

качественность хомосапиенса

[alexand]

Я тебе дал определение частной собственности.
И колхоз и ВЦСПС были юридическими лицами.

В твоем определении, Абрашин, под юридическим лицом понимается частное лицо,
оформившее на себя права юридического лица, а не организация.

Хорошо, исходя из твоего кондового понимания, какая частная собственность должна быть запрещена
в марксистском государстве?

Собственность колхозов, ВЦСПС, отдельных заводов и фабрик?

Ты любой вид собственности совершенно безграмотно сваливаешь в частную собственность.

[abrashinigor]

В твоем определении, Абрашин, под юридическим лицом понимается частное лицо, а не организация.

Хорошо, исходя из твоего кондового понимания, какая частная собственность должна быть запрещена
в марксистском государстве?

Собственность колхозов, ВЦСПС, отдельных заводов и фабрик?

Ты любой вид собственности совершенно безграмотно сваливаешь в чвстную собственность.

Это не "моё определение", а из Вики. Можешь проверить.

Запрещена должна быть частная собственность на средства ОБЩЕСТВЕННОГО производства.
Именно эта собственность порождает эксплуатацию.

[alexand]

Ты неправильно "оттрактовал" определение из Вики.

Ну скажи тогда, что по Вики, входит в "частную собственность на средства общественного производства"?

[abrashinigor]

Ты неправильно "оттрактовал" определение из Вики.

Ну скажи тогда, что по Вики, входит в "частную собственность на средства общественного производства"?

А в Вике и не может быть подобного определения...
Это уже политэкономия.

[alexand]

Нутык скажи из своего понимания, на основе определения из Вики.

[abrashinigor]

Нутык скажи из своего понимания, на основе определения из Вики.

Так и понимай. Дословно.


"Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.[1][2]

К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности.[3]."

[alexand]

Так ты перечисли конкретно, что там - колхозы, кооперативы, собственность ВЦСПС,
собственность КПСС, собственность ВЛКСМ?

[abrashinigor]

Так ты перечисли конкретно, что там - колхозы, кооперативы, собственность ВЦСПС,
собственность КПСС, собственность ВЛКСМ?

Именно так частная собственность ДЛЯ государства, но КОЛЛЕКТИВНАЯ для этих коллективов.