Эффект Допплера форэва!

[Dachnik]

Другой результат в тему, плиз!

Иван!
Ты тут нахватался это хамско-снисходительному "плиз".
Не обязан я, по первому требованию каждого, уроки делать, вектора рисовать, да формулы писать.
Я тебе объяснил, что разность векторов и сумма векторов вещи разные. Когда вектор С направлен как у тебя на рисунке из точки О, и из той же точки направлен вектор V по оси Х, то вектор  -V направляется от точки О в обратную сторону. Применяй формулу косинусов для векторов, имеющих начало в одной точке. Без всяких расчетов увидишь, что вектор С`> C
Рисуй, считай и в тему.
Я проверю, мне не трудно.
.

[viewer]

 Фронт имеет семейство?   А по-русски? Или это семейство имеет фронт? Вы пытаетесь утверждать, что плоский фронт имеют волны с центрами не на бесконечности? Что Вы сделали с близкодействием, покусившийся на Замятина? Может, нарисуете волну с центром на конечном расстоянии и с плоским фронтом, и заодно объясните, как у Вас сферическая волна (по Гюйгенсу) заимела плоский фронт на конечном расстоянии?

 А где центр волны, имеющей плоский фронт? Вы посмотрите внимательней на свой рисунок и догадайтесь, что чем больше радиус кривизны, тем дальше центр, а если радиус кривизны бесконечен, то центр где?

Читайте медленнее, вас, кроме безграмотности, подводит спешка. Надеюсь блох ловить на себе не приходится, чай не шышнацатый век на дворе, да и вы не в Версале. Хотя как знать? +@>


Имеется семейство синфазных эксцентрических сфер.

Прочитали? Ждем пока доедет...  
Вроде булькнуло. Поехали далее.

Расширяющихся со скоростью С, каждая от своего центра

Пауза на медитацию аудитории... "=?

Которое является результатом равномерного движения в среде

Время есть, можно пока оттянуться.  

Источника гармонических колебаний

А теперь и отдохнуть  

Со скоростью, равной скорости распространения возмущений в данной среде
.....................
.....................
.....................

При этом фронты волн в направлении движения источника

  &{@

Складываются в плоский волновой фронт F бесконечной амплитуды, именуемый также ударной волной

# # # # # # # # #
# # # # # # # # #
# # # # # # # # #

Так как именно на нем постоянно находится источник колебаний

Все! Точка.
Sapienti sat.
А если - не sat, то в сад и не sapienti вовсе.  

[Иван Горин]

Дальше сами

А приёмник то находится в точке А. Красная точка.
Рисуете вы, Дачник хорошо.
А смысл и ныне там. Расстояние до линии движения источника до приёмника не меняется. А на ваших рисунках оно уменьшается.
Нарисуйте два рисунка моего последнего большого поста. Для t1 и t2.
Большое дело сделаете. И не будете голословным в утверждениях, что теория Акимова - бред.
Но нужно понять моё сложное словесное описание приёма двух соседних фронтов волновых сфер приёмником (пусть окружностей в плоской декартовой системе координат)

[aid]

При этом фронты волн в направлении движения источника[/color]
Складываются в плоский волновой фронт F бесконечной амплитуды, именуемый также ударной волной

Вот об этом, пожалуйста, подробней. Нарисуйте, пожалуйста, как сферические волны с центрами не на бесконечном расстоянии и на одной прямой, складываются в бесконечный плоский фронт? Например, как успела какая-то волна, испущенная на конечном расстоянии L от x-координаты приемника А дойти до А одновременно с тем, что источник дошел до х-координаты А? У этой волны вопреки Гюйгенсу с Замятиным скорость оказалась С*sqrt(y²+L²)/L?
Я уж боюсь спрашивать про более удаленные точки...

[viewer]

Вот об этом, пожалуйста, подробней. Нарисуйте, пожалуйста, как сферические волны с центрами не на бесконечном расстоянии и на одной прямой, складываются в бесконечный плоский фронт? Например, как успела какая-то волна, испущенная на конечном расстоянии L от x-координаты приемника А дойти до А одновременно с тем, что источник дошел до х-координаты А? У этой волны вопреки Гюйгенсу с Замятиным скорость оказалась С*sqrt(y²+L²)/L?
Я уж боюсь спрашивать про более удаленные точки...

)@№ вам в руки!
Врачу! Исцелися сам! 

[Иван Горин]

Смотритель!
Оставь в покое Аида.
Занимайся своей теорией - Акимова.
Я тоже любил самокрутки в России, и ночевать на сеновале или на чердаке, а лучше в палатке.
У меня было много еврейских друзей и коллег и мужчин и женщин. И сейчас есть.
Я по национальности - немец. И поэтому не был националистом. Сам много получал в детстве тумаков от неразумных.
Все мои еврейские друзья были культурными, обходительными и вежливыми.
Ты плохой психолог, Смотритель.
И плохой геометр.
Если с тобой мужчины общаются вежливо, то по твоему они гомики или женщины.

Ещё раз услушу оскорбления в адрес форумчан, то пойдёшь в угол аберации и получишь по своей единственной распрямлённой извилине вот это  , как я обещал.

[viewer]

Смотритель!
Оставь в покое Аида.
Занимайся своей теорией - Акимова.
Я тоже любил самокрутки в России, и ночевать на сеновале или на чердаке, а лучше в палатке.
У меня было много еврейских друзей и коллег и мужчин и женщин. И сейчас есть.
Я по национальности - немец. И поэтому не был националистом. Сам много получал в детстве тумаков от неразумных.
Все мои еврейские друзья были культурными, обходительными и вежливыми.
Ты плохой психолог, Смотритель.
И плохой геометр.
Если с тобой мужчины общаются вежливо, то по твоему они гомики или женщины.

Ещё раз услушу оскорбления в адрес форумчан, то пойдёшь в угол аберации и получишь по своей единственной распрямлённой извилине вот это  , как я обещал.

Ага!
Я испужался и сразу же помер...

[aid]

)@№ вам в руки!
Врачу! Исцелися сам!  

 Это же Вы утверждаете, что можно наложением окружностей конечного радиуса с центрами на одной прямой получить прямую. Вот и покажите, как это у Вас возможно. Ну и как это примирить с принципом Гюйгенса и с близкодействием?
Впрочем, у Вас и на рисунке видно, что наложение окружностей никакой прямой не дает. Фронт определяется волной, наиболее рано испущенной. Поэтому плоский фронт дает волна, испущенная бесконечно давно.

[viewer]

Это же Вы утверждаете, что можно наложением окружностей конечного радиуса с центрами на одной прямой получить прямую. Вот и покажите, как это у Вас возможно. Ну и как это примирить с принципом Гюйгенса и с близкодействием?
Впрочем, у Вас и на рисунке видно, что наложение окружностей никакой прямой не дает. Фронт определяется волной, наиболее рано испущенной. Поэтому плоский фронт дает волна, испущенная бесконечно давно.

Это же Вы утверждаете, что можно наложением бесконечного количества концентрических вложенных эксцентричных окружностей конечного радиуса с центрами на одной прямой получить прямую перпендикулярную данной

Преднамеренная подтасовка. Наглая и бессовестная.  

[Dachnik]

Читайте медленнее, вас, кроме безграмотности, подводит спешка. Надеюсь блох ловить на себе не приходится, чай не шышнацатый век на дворе, да и вы не в Версале. Хотя как знать? +@>


Имеется семейство синфазных эксцентрических сфер.

Прочитали? Ждем пока доедет...  
Вроде булькнуло. Поехали далее.

Расширяющихся со скоростью С, каждая от своего центра

Пауза на медитацию аудитории... "=?

Которое является результатом равномерного движения в среде

Время есть, можно пока оттянуться.  

Источника гармонических колебаний

А теперь и отдохнуть  

Со скоростью, равной скорости распространения возмущений в данной среде
.....................
.....................
.....................

При этом фронты волн в направлении движения источника

  &{@

Складываются в плоский волновой фронт F бесконечной амплитуды, именуемый также ударной волной

# # # # # # # # #
# # # # # # # # #
# # # # # # # # #

Так как именно на нем постоянно находится источник колебаний

Все! Точка.
Sapienti sat.
А если - не sat, то в сад и не sapienti вовсе.  

А вот тут надо посмотреть. Как говорили древние. "Кто широко шагает, рискует порвать штаны"
На первый взгляд видно, что любой луч сферической волны, не направленный по оси Х, а от точки источника он только один, имеет скорость по Х меньше скорости источника по оси Х. А тама какая то вертикаль по игрек.
 Щас спать буду, а завтра видно будет. Нарисую для полноты и подумаю.
 

[aid]

Преднамеренная подтасовка. Наглая и бессовестная.  

Т.е. Вы утверждаете то, что написали во второй цитате? Ну продемонстрируйте это, пожалуйста. Покажите, что с ростом количества окружностей, они вылезут из окружности самого большого радиуса и начнут образовывать что-то близкое к прямой

Да, а как это у Вас окружности сразу и концентрические и эксцентричные?

[viewer]

Т.е. Вы утверждаете то, что написали во второй цитате? Ну продемонстрируйте это, пожалуйста. Покажите, что с ростом количества окружностей, они вылезут из окружности самого большого радиуса и начнут образовывать что-то близкое к прямой
...

1.    )@№ вам в руки!
      Врачу! Исцелися сам! 

...
Да, а как это у Вас окружности сразу и концентрические и эксцентричные?

2.    А вот так

[Dadhikra]

Нарисую для полноты и подумаю.
 

На английской Википедии есть неплохие иллюстрации эффекта Доплера. "=?
Надеюсь, что они помогут лучше представить механизм возникновения Доплер-эффекта и как распространяются сферические волны.

β = 0	β = 0,7
β = 1	β = 1,4

[filosa]

Уважаемый дачник!
Прежде чем приступить непосредственно к сути ваших вопросов\претензий, хотелось бы найти консенсус в базисных понятиях, без которого дальнейший диалог теряет смысл.
Надеюсь вы не будете отрицать сферический характер волны от точечного источника в однородном изотропном пространстве, вытекающий из принципа Гюйгенса?

А какое отношение имеет к ДЭ сферическое, или иное распространение волн?

К ДЭ имеет отношение относительная скорость приёмника и источника в каждй момент только  на одной прямой линии между ними, без какого либо отношения ко всей сфере распространения волн от источника. Только относительная скорость в каждый момент на прямой между источником и приёмником.

Если таким образом интегрируете ДЭ во все моменты времени по прямой между И и П в каждый момент, то на заданном отрезке времени получите фунцию ДЭ как при криволинейном, так и при неравномерном относительном движении. Сферичность же распространения волны никак не касается ДЭ. Только одна точка на этой сфере, через которую проходит прямая между И и П.

[viewer]

На английской Википедии есть неплохие иллюстрации эффекта Доплера. "=?
Надеюсь, что они помогут лучше представить механизм возникновения Доплер-эффекта и как распространяются сферические волны.

β = 0	β = 0,7
β = 1	β = 1,4

Коллега!
Вы чрезмерно оптимистичны. 
То что на картинках 3 и 4 начало волнового процесса не из бесконечно удаленного прошлого, особенно на 3-ей, дает удобный повод местным придуркам бесконечно тупить насчет плоского волнового фронта.  +@>
И что бы они без этого делали!?  

[viewer]

А какое отношение имеет к ДЭ сферическое, или иное распространение волн?

К ДЭ имеет отношение относительная скорость приёмника и источника в каждй момент только  на одной прямой линии между ними, без какого либо отношения ко всей сфере распространения волн от источника. Только относительная скорость в каждый момент на прямой между источником и приёмником.

Если таким образом интегрируете ДЭ во все моменты времени по прямой между И и П в каждый момент, то на заданном отрезке времени получите фунцию ДЭ как при криволинейном, так и при неравномерном относительном движении. Сферичность же распространения волны никак не касается ДЭ. Только одна точка на этой сфере, через которую проходит прямая между И и П.

Только педагогическое!  
Чтобы отсечь возможности к дальнейшему столь удобному и потому желанному туплению.  
Дай бог бы с элементарными модельными случаями точечных источников и их сферических волн в однородном изотропном разобраться, без свалки из всяких сферических источников, длинных струн и прочей лабуды.  "=?

[viewer]

А вот тут надо посмотреть. Как говорили древние. "Кто широко шагает, рискует порвать штаны"
На первый взгляд видно, что любой луч сферической волны, не направленный по оси Х, а от точки источника он только один, имеет скорость по Х меньше скорости источника по оси Х. А тама какая то вертикаль по игрек.
 Щас спать буду, а завтра видно будет. Нарисую для полноты и подумаю.
 

Чо, чо, чо..!? 
Ладно, спишем на недосып автора.
А что унас там по поводу давешнего

Так значит сферический характер волн от точечного источника в однородном изотропном вы не признаёте?
Так следует понимать ваш возмущенный пассаж?
Или нет, все-таки признаёте?  

[filosa]

Вот именно, что иллюзия объяснения.
В основе СТО лежит три таких гипотезы ad hoc (самую главную почему-то релятивисты скромно умалчивают):
1) необходимость синхронизации часов.
Никакой синхронизации часов в природе не происходит.Так же, например, в природе нет оснований для  существования эпициклов Птолемея.

2) подмена принципа от6осительности Галилея математическим условием инвариантности уравнений, которое не имеет никакого физического смысла. Эта подмена не обосновывается ни в одном учебнике, потому что её на уровне здравого смысла обосновать нельзя
3) постоянство скорости света во всех ИСО   как закон природы.
Это просто чушь, потому что любой здравомыслящий человек понимает, что скорость фронта приближающейся к наблюдателю волны света складывается со скоростью наблюдателя относительно эфира. Другое дело, что в соответствии с принципом Галилея мы не может обнаружить абсолютное движение относительно эфира. А для анализа причин кажущегося постоянства скорости света надо как раз и использовать явления аберрации и эффекта Допплера. Собственно эффект Допплера и возникает из-за аберрации, то есть искажения истинного положения источника света из-за конечной скорости распространения ЭМ волн. Боковая аберрация известна, но и если источник радиально удаляется от наблюдателя, то в каждый момент времени кажущееся расстояние до него меньше реального, а если приближается - то больше. При этом удаляющиеся часы (наблюдаемые в телескоп) кажутся замедляющими ход, а приближающиеся наоборот ускоряющими ход, что можно чётко сопоставить реальному экспериментальному факту - эффекту Допплера.  Это можно интерпретировать как замедление или ускорение темпа хода времени. А вот  релятивистское замедление времени и при приближении к источнику и при удалении от него никак экспериментально не обосновано, это типичная гипотеза ad hoc, иллюзия, которой тешат себя релятивисты.
  Верю, потому что это абсурд    и логическому мышлению не сопоставляется.

Да, действительно, если наблюдать за часами в чудо-бинокль, то в кажой из разлетающихся ИСО, за счёт всё увеличивающегося расстояния, проходимого светом между ними, часы наблюдаемого ИСО будут видеться отстающими от часов в обственном ИСО.

Так же верно, что нет способа абсолютно синхронизовать часы в разных точках пространства (принцип неопределённости).

Однако, ДЭ в этой ситуации может проявиться только через изменение цвета наблюдаемых часов в другом ИСО. Но не в наблюдаемом отставании часов. Это другой эффект.

Факт наблюдения отставания часов находится как раз в точке приёмника-наблюдателя (субъекта). Так же как и ДЭ в виде изменения частоты (цвета, тона)  происходит именно на уровне приёмника-наблюдателя (субъекта). Суть отставания часов - это не физика самомго времени с его реальным укорочением, или удлиннением,  а скорее физика его условного измерения субъектом.

Интересное свойство закономерности волнового явления - оно добавку к скорости распространения волны относительно приёмника не складывает с этой  скоростью распространения волны, а трансформирует в частоту волнового процесса в точке измерения. Если это корпускулярный объект, то добавка ему скорости так и измеряется увеличенной скоростью объекта. А добавка скорости источнику, или приёмнику волнового движения становится в приёмнике изменённой частотой, а не увеличенной скоростью распространения волны. Это если простым обобщённым способом представить это интересное свойство волнового движения.

[filosa]

Пожалуй, часы в двух разлетающихся ИСО можно синхронизоватьс помощью корректирующего устройства и и размещения в каждой из ИСО источника света одной и той же постоянной частоты.

Тогда корректирующее часовое устройство в каждой ИСО, принимая луч света другой частоты от другого ИСО, сравнивая с константной частотой такого же своего источника, по этому смещению частоты определяет по ДЭ относительную скорость между ИСО. И корректирующее устройство делает коррекцию показаний тех часов (убыстряет), которые наблюдаются в чудо-бинокль. И тогда эти откорректированные часы другого ИСО будут точно синхронизованы и совпадать с показаниями часов в своём ИСО.

А также с помощью смещения принимаемой частоты можно просто знать, какое отставание часов этой ИСО наблюдает в чудо-бинокль субъект из другой ИСО.

[viewer]

Да, действительно, если наблюдать за часами в чудо-бинокль, то в кажой из разлетающихся ИСО, за счёт всё увеличивающегося расстояния, проходимого светом между ними, часы наблюдаемого ИСО будут видеться отстающими от часов в обственном ИСО.

Так же верно, что нет способа абсолютно синхронизовать часы в разных точках пространства (принцип неопределённости).

Однако, ДЭ в этой ситуации может проявиться только через изменение цвета наблюдаемых часов в другом ИСО. Но не в наблюдаемом отставании часов. Это другой эффект.

Факт наблюдения отставания часов находится как раз в точке приёмника-наблюдателя (субъекта). Так же как и ДЭ в виде изменения частоты (цвета, тона)  происходит именно на уровне приёмника-наблюдателя (субъекта). Суть оставания часов - это не физика самомго времени, а физика его условного и субъективного измерения.

Интересное свойство закономерности волнового явления - оно добавку к скорости распространения волны относительно приёмника не складывает с этой  скоростью распространения волны, а трансформирует в частоту волнового процесса в точке измерения. Если это корпускулярный объект, то добавка ему скорости так и измеряется увеличенной скоростью объекта. А добавка скорости источнику, или приёмнику волнового движения становится в приёмнике изменённой частотой, а не увеличенной скоростью распространения волны. Это если простым обобщённым способом представить это интересное свойство волнового движения.

Коллеги!
Вы перетираете попытки ревизии давно и надежно установленной истины


http://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y