Какой общественно-политический строй был в СССР

[Простолюдин]

В отличие от тебя они знают, что все написанное мною - святая правда. 

        Если бы жизнь общества ограничивалась жизнью в интернете, то вас с Экономовым и Мордой, право слово, стоило бы расстрелять как действующих совместно и организованно врагов народа. 

P.S. Список является открытым...

[Bomber Bayraktar TB2]

Ты ВСЕРЬЕЗ считаешь, что руководству американского университета есть хоть малейшее дело до форумной активности сотрудников? Да если бы они такое получили - не один день бы ухахатывались.  +@>

Экономов судит по советским университетам  сталинских времен. Мышление у него еще то. Так чему удивляться? Точно, что Шариков!

[БОГАТЫРЁВ]

Так и я об этом говорю.

значит, договорились! 

[БОГАТЫРЁВ]

Болтаешь ты много много, психиатр недоделанный, и не по теме.

насчёт "психиатра недоделанного"
любой психолог профи, увидев что перед ним нечто выходящее за рамки его компетенции ОБЯЗАН отсылать клиента к психиатру.
что и делаю.
 

Скажи лучше, коротко и прямо:  какой общественно-политический строй был в СССР?

по делу:
Социализм.
Кстати о различиях капитализм-социализм.
ГЛАВНЫМ различием тут является построение обществ.
социализм - солидарное индустриальное общетсво
Капитализм - конкурентное индустриальное общество.

[БОГАТЫРЁВ]

Цитата: Attila от 22 Января 2009, 20:19:19
Строй это то что сложилось устоялось. В СССР же был переходный период между капитализмом и коммунизмом в марксистской терминологии это назвается диктатурой пролетариата, но т.к. диктатура пролетариата подразумевает самую полную пролетарскую демократию, а её в СССР не было, диктатура пролетарита была извращена политически и именно поэтому СССР не дотянул до  первой фазы коммунизма (социализма).
------------------
Это ближе к истине, хотя В Конституции СССР было записано что построен развитой социализм...

маленькое но весьма важное  уточнение.
В России капитализм к 1917 году полностью построен не был. по большому счёту РОссия в то время была НЕкапиталистической.
поэтому говорить о каких-то переходах и промежуточных состояниях - неадекватно. В виду отсутствия "исходного".

[Простолюдин]

социализм - солидарное индустриальное общетсво
Капитализм - конкурентное индустриальное общество.

         Хорошо. Но на чём основывается солидарность социалистического общества?

[Семицветов]

по делу:
Социализм.

Доказать можешь?

Кстати о различиях капитализм-социализм.
ГЛАВНЫМ различием тут является построение обществ.
социализм - солидарное индустриальное общетсво
Капитализм - конкурентное индустриальное общество.

Сам придумал или помог кто?

[КИН]

Re: Какой общественно-политический строй был в СССР

 Такой же как и в Северной Корее и на Кубе. Есть желающие пожить по "чучхе" или модель жизнеустройства Южной Кореи более привлекательна?

[БОГАТЫРЁВ]

Уж не рехнулся ли ты????  ? Кампусы в США существовали еще за 200 лет до СССР. Ну ты даешь!!!!  +@>

Впервые кампусом назвали территорию Принстонского университета в XVIII веке. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%83%D1%81

парниша!
Ты не в теме!
Есть кампус и есть его ОРГАНИЗАЦИЯ.
Его система была сильно усовершенствована под влиянием советских "наукоградов".
вот ЭТО я и имел в виду.

И при этом большинство научных открытий сделано в США. Ты можешь назвать хоть одно открытие советских ученых в последние 20 лет СССР, сравнимое по значению с такими открытиями американцев, как электропроводящие полимеры, магнитно-резонансную томографию в медицине, открытие нового класса химических соединений - фуллеренов, открытие фактора роста в медицине, создание теории сверхпроводимости...

Тьма открытий.
и то .что по политическим мотивам эти самые открытия амерами признаются не как выдающиеся а так просто, то это ПОЛИТИКА.
Кстати в твоём перечне стоят пунктики целиком принадлежащие нашим учёным, за исключением правда, фуллеренов.
Тоже весьма знаменательные "оговорки" с твоей стороны.
...Особенно ЯМР томография.... Супер! ?

И кто ж тогда делает США крупнейшим производителем научно-технических инноваций в мире?  +@>

1) пропаганда;
2) "воровство мозгов" у других стран, где ещё НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ (не американская).
Ксати вот примерчик.
истинно американских учёных среди выдающихся столько, что их надо считать исключением из правил.
В основном это именно ЭМИГРАНТЫ либо дети эмигрантов в первом поколении. И ТОЛЬКО!

Так где лучше образование?  +@>

Было у нас, сейчас на Кубе и в Японии.

[Простолюдин]

Доказать можешь?

Сам придумал или помог кто?

        Хорошо придумал, близко к существу, и как только ответит, можно будет двигаться дальше к тому, чтобы понять, что такое подлинный социализм.

[Семицветов]

        Хорошо придумал, близко к существу, и как только ответит, можно будет двигаться дальше к тому, чтобы понять, что такое подлинный социализм.

Отсебятина. Сначала нужно доказать, что в СССР был социализм и почему он вдруг исчез?

[Семицветов]

что такое подлинный социализм.

Вытекает из ленинского определения диалектики, на основании научного анализа-синтеза этого определения:

Социализм – это социально и экономически однородный капитализм, достигший меры этой однородности в процессе своего собственного развития, благодаря господству истинно народного государства, представленного духовной аристократией, направляющего и контролирующего это развитие через систему форм кооперации и сотрудничества в единой мировой системе социально-экономических отношений.

[Простолюдин]

Вытекает из ленинского определения диалектики, на основании научного анализа-синтеза этого определения:

Социализм – это социально и экономически однородный капитализм, достигший меры этой однородности в процессе своего собственного развития, благодаря господству истинно народного государства, представленного духовной аристократией, направляющего и контролирующего это развитие через систему форм кооперации и сотрудничества в единой мировой системе социально-экономических отношений.[/b][/i]

        Ну нельзя же так! Надо давать определения всех используемых в определении понятий. И их так много!

       Вы забегаете вперёд, в СССР не было подлинного социализма. Надеюсь, что скоро мы это увидим.

[Семицветов]

       Вы забегаете вперёд, в СССР не было подлинного социализма. Надеюсь, что скоро мы это увидим.

В СССР не было никакого социализма, не развитого, не недоразвитого, хотя бы потому, что:
1. Социализм невозможен в отдельно взятой стране;
2. Социализм - бесклассовое общество;
3. Социализм - не объявляется политически, а является следствием экономического развития.

Давать характеристику общественно-политическому строю - дело науки, а не профанов.

[Лошкарёв]

 Вы забегаете вперёд, в СССР не было подлинного социализма. Надеюсь, что скоро мы это увидим.
[/quote]
 Ваши подельники давно увидели, что восстановленная запрещённая в СССР "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" в качестве основы устройства социума и есть вожделенный "социализм" капиталистического устройства!
 И доказательство у них одно - "полная потребительская лохань" для "свободных, братских и равных" их наёмных работников. Вот она, социальная идиллия, зоологических антикоммунистов!
 Индра

[А. Ю. Экономов]

В отличие от тебя они знают, что все написанное мною - святая правда. 

Да... Типа - в натуре,  клянусь. Очень убедительно...

[Лошкарёв]

   Вы забегаете вперёд, в СССР не было подлинного социализма. Надеюсь, что скоро мы это увидим.
[/quote]
 И то!
В СССР была упразднена "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"...
"Подлинный социализм" - "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" и "подлинность" его измеряется "потребительской лоханью" для "свободных, братских, равных" наёмных работников частных хозяев нанимаемых...
На что Вы надеетесь? Непонятно! Все Ваши подельники, зоологические антикоммунисты, давно всё увидели и обустроили на свой, звериный вкус и хорошо платят синьорым "учёным" трепачам, наводящим тень на плетень.
 Индра

[dell]

Во! написали 18 листов, а ответа так и нет:
То есть мнения разделились, между

Социальный партийно-государственный капитализм.

Социальный - поскольку имело место перераспределение доходов как это сейчас происходит в странах типа Швеции или Австрии.
Государственный - поскольку вся власть принадлежала партэлите

И
 

Ну, раз так, то и слово "социализм" никто не отменял.

но ведь капитализм это как минимум-рынок основных факторов производства – рынок труда, рынок капитала, рынок земли, рынок информации , а также право частной собственности и свободная купля продажа - ничего подобного в СССР как я понимаю не было.
 Насчет социального перераспределения , как в Швеции - как такого  социального перераспределения тоже не было.
 Была уравниловка.  Небольшая разница в зарплатах на разных уровнях управления ничего не меняет. То есть не социальное перераспределение , а тотальная уравниловка.

А вот с социализмом тут сложнее, как я понимаю основной признак социализма, это когда средства производства являются общественной собственностью.
 Но, в СССР они являлись не общественной, а государственной собственностью.

Скорее всего соглашусь вот с этим высказыванием

В СССР не было никакого социализма, не развитого, не недоразвитого, хотя бы потому, что:
1. Социализм невозможен в отдельно взятой стране;
2. Социализм - бесклассовое общество;
3. Социализм - не объявляется политически, а является следствием экономического развития.
 

, действительно, социализм приходит только тогда, когда исчезает класс неимущих, это по мойму Маркс сформулировал.


Предварительный вывод,исходя из и 18 листов дискуссии:
 В СССР , был какой то симбиоз с с вкраплениями капитализма (частники были),
 коммунизма (для управляющей верхушки), рабовладения (колхозники, солдаты) и первобытно-общинного натурального хозяйства( "6 соток"), то есть никакого социализма , особенно если читать Маркса-Ленина , не было.
Если советский строй  называть социализмом, то и в Древнем Египте был социализм, потому что, что в Египте, что в СССР узкому кругу людей (в пределе - одному человеку) принадлежала не только вся собственность в стране, но и жизнь ее подданных.
Может рассмотрим такое название строю- феодально-рабовладельческий с элементами капитализма, социализма, коммунизма.

[Простолюдин]

        Ближе всех подобрался Семицветов:
"Социализм - не объявляется политически, а является следствием экономического развития."

Необходима лишь небольшая поправка, - Социализм не объявляется политически, а является следствием развития как отдельных умов, так и общественного сознания.

        Рановато лезть с кувшинным рылом в калачный ряд.

[А. Ю. Экономов]

        Ближе всех подобрался Семицветов:
"Социализм - не объявляется политически, а является следствием экономического развития."

Необходима лишь небольшая поправка, - Социализм не объявляется политически, а является следствием развития как отдельных умов, так и общественного сознания.

        Рановато лезть с кувшинным рылом в калачный ряд.

Да уж... Куда до вас Ленину и Сталину?  Ни хрена, видимо, не понимали, что делают.    +@>