Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Олег Владимирович Лавринович]

Неа...об этом в учебнике Пёрушкина за 7 класс ШРМ прописано...Не читають...балбесы ! Уж скоко я им говоррю - не лОжте книжки в парты -лОжуть ! (возмущённо наливает очищенной)

Что ты за седьмой? Тут доценты с кандидатами своего мнения не могут высказать,а все за шпорой тянутся.Как считаешь?

[Alexpo]

Вы же, физик!

Да.

Ускорению тела препятствует инерция ф=м*а,это тоже экспериментальный факт..

Так вот , мнение физика: это не факт, а просто ерунда.

[Олег Владимирович Лавринович]

Да.

Так вот , мнение физика: это не факт, а просто ерунда.

Алекспо! Вы не торопитесь! Пошагово,что ерунда?

[Dachnik]

С какого перепугу только в верхней точке ? Невесомость возникает СРАЗУ как только на тело -снаряд, перестаёт действовать выталкивающая сила... (ускоряющая сила)

Только в верхней точке сила тяжести направлена вертикально вниз, является силой центростремительной, центробежная вертикально вверх, вектор m*v горизонтально по касательной.
В других точках сила тяжести центростремительной на является.
 

Лехман от Сегодня в 20:55:37
Бери поправку на уровень образования,не все окончили десятилетку,да и не все окончившие продолжили образование в физико технических вузах.

Можно подумать, автор этой фразы физтех окончил. Может пояснит, почему только в верхней точки параболы сила тяжести является силой центростремительной.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, нарисовать вектор несуществующей, выдуманной силы инерции можно только при мысленно остановленном теле. Для того чтобы свести движущуюся систему к СТАТИКЕ, в которой легко делать всякие силовые (сиречь ДИНАМИЧЕСКИЕ)
расчеты. Для перевода динамики в статику. Именно в статике силы обязаны существовать парами. Именно для этого и придумана ЦБС! Это  ТЕРМЕХ, а не физика!
А башмаки к барабану никто не прижимает. Это барабан всю дорогу выводит башмаки из 1зН во 2зН. Башмаки хотят лететь прямо и равномерно, а барабан их сбивает с пути ЦССилой.

Так понятней?

Мне то понятно,только и Вы,физик,и можете смотреть в корень.
Башмаки ,что заставляет хотеть лететь прямо и что заставляет их сопротивляться попыткам искривить их полет.Это явление инерции.
Именнно из-за инерции появляется сила инерции направленная навстречу силе ускорения.Для башмака получается пара сил :отклоняющая от прямолинейнотректроии и прижимающая к барабану  сила реакции .Инерция всегда направлена против ускорения.И сила инерции всегда равна ускоряющей силе. Разве с этим спорят?

[Lons]

Да.  Так вот , мнение физика: это не факт, а просто ерунда.

Но не ерунда незамечание вами моих обращений.

       Когда вы соберётесь ответить мне? Третий раз повторяю свой пост с 8-й страницы (№149):

 /Ещё более непонятно. Теперь-то уж я внимательно читаю: "Речь идет о силе инерции (центробежной силе), действующей на тело". Значит, центробежная сила всё-таки ДЕЙСТВУЕТ на верёвку, барабан... Но раз действует, она просто обязана существовать , а вы её существование отрицаете. /

[Lons]

... И сила инерции всегда равна ускоряющей силе. Разве с этим спорят?

Я спорю. Сила инерции равна ускоряющей по абсолютной величине.

[Вашкевич Виктор]

     [................................]

Не будь инерции противодействующей ускорению любой природы ,гравитационному тоже ,тело бы ускорялось мгновенно до бесконечныз скоростей.
Другой фокус,что силы как гравитации ,так и инерции принципиально необнаружимы.Всегда будем измерять другие силы типа упругости пружины ,натяжения нити и тп.,как фантомы этих .

Лехман, что ты гонишь? Как это  силы "принципиально необнаружимы"?
А ну-ка, подыми табуретку! Силу тяжести при этом обнаруживаешь?
Чтоб  тут силу тяжести не обнаружить, нужно самому быть табуреткой.
Вот посмотрим на все окружающие нас предметы. Все они испытывают
силу гравитации, все давят на площади опоры силой тяжести F = mg.
В этой формуле m - это масса,  а g - так называемое "ускорение свободного падения".

Ха! "Ускорение свободного падения"!  Откуда в формуле  силы тяжести взялось ускорение,
если мы ясно видим,  что все окружающие нас предметы лежат неподвижно?
Нет у них ускорения! "Ускорение"  свободно падения будет у падающего тела,
но откуда неподвижно лежащему предмету знать, с каким ускорением  согласно формуле
он будет падать, когда ему будет предоставлена такая возможность?
Таким образом, если мы признаем, что формула гравитации отражает физическую
реальность,  то должны признать, что  в формуле под символом "ускорения"
подразумевается ускорение какой-то физической  невидимой глазу сущности,
при протекании которой с ускорением через неподвижно лежащее тело возникает
сила  взаимодействия, выражаемая формулой силы гравитации.

Таким образом, известная физикам со времен Галилея так называемое
ускорение свободного падения на самом деле является ускорением,
с которым эфир протекает сквозь предметы,  возбуждая в массе силу взаимодействия.

А отсюда же вытекает и механизм инерции.  Механизм тот же, разница лишь в том,
что гравитация возникает от взаимодействия  неподвижного  тела с протекающим  сквозь тело эфира,
а инерция возникает от взаимодействия движущего с ускорением тела сквозь эфир:
F = ma

[Олег Владимирович Лавринович]

Только в верхней точке сила тяжести направлена вертикально вниз, является силой центростремительной, центробежная вертикально вверх, вектор m*v горизонтально по касательной.
В других точках сила тяжести центростремительной на является.
 Можно подумать, автор этой фразы физтех окончил. Может пояснит, почему только в верхней точки параболы сила тяжести является силой центростремительной.

Физтех ,хорошее было заведение,но не единственное .Я не в упрек.По поводу силы тяжести и параболы могу достоверно пояснить,что в силу принципа независимости движения горизонтальное движение снаряда на подъем и падение снаряда не имеет ни малейшего касательства.(если отбросить сопротивление воздуха). Снаряд подбрасывается вверх, останавливается в верхней точке и падает вниз ,независимо от того движется он горизонтально или нет.Парабола рисуется при наложении этих двух движений . Но не принципиально. Можно выстрелить вертикально,картина невесомости в снаряде будет та же. Любое тело,потерявшее связь с опорой   куда ьы не летело ,находится в состоянии невесомости ,вплоть до контакта с землей,целью и тд.Все мои рассуждения о силе тяжести инерции верны,но надо иметь и подготовку и некоторое воображение.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я спорю. Сила инерции равна ускоряющей по абсолютной величине.

Да ! Согласен!

[revkom]

Да ! Согласен!

А мне можно присоединиться к такому дружному согласию ? (застенчево  почёсывает босой ногой другую..)

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, что ты гонишь? Как это  силы "принципиально необнаружимы"?
А ну-ка, подыми табуретку! Силу тяжести при этом обнаруживаешь?
Чтоб  тут силу тяжести не обнаружить, нужно самому быть табуреткой.
Вот посмотрим на все окружающие нас предметы. Все они испытывают
силу гравитации, все давят на площади опоры силой тяжести F = mg.
В этой формуле m - это масса,  а g - так называемое "ускорение свободного падения".

Ха! "Ускорение свободного падения"!  Откуда в формуле  силы тяжести взялось ускорение,
если мы ясно видим,  что все окружающие нас предметы лежат неподвижно?
Нет у них ускорения! "Ускорение"  свободно падения будет у падающего тела,
но откуда неподвижно лежащему предмету знать, с каким ускорением  согласно формуле
он будет падать, когда ему будет предоставлена такая возможность?
Таким образом, если мы признаем, что формула гравитации отражает физическую
реальность,  то должны признать, что  в формуле под символом "ускорения"
подразумевается ускорение какой-то физической  невидимой глазу сущности,
при протекании которой с ускорением через неподвижно лежащее тело возникает
сила  взаимодействия, выражаемая формулой силы гравитации.

Таким образом, известная физикам со времен Галилея так называемое
ускорение свободного падения на самом деле является ускорением,
с которым эфир протекает сквозь предметы,  возбуждая в массе силу взаимодействия.

А отсюда же вытекает и механизм инерции.  Механизм тот же, разница лишь в том,
что гравитация возникает от взаимодействия  неподвижного  тела с протекающим  сквозь тело эфира,
а инерция возникает от взаимодействия движущего с ускорением тела сквозь эфир:
F = ma

Про принципиальную ненаблюдаемость! Сила гравитации ,как и сила инерции приложены к физическим точкам,этаким бесконечно малым материальным крупицам И непосредственно не наблюдаются.Мы наблюдаем силу сжимающую пружину или тензодатчик,вызывающую деформацию предмета.вот это наблюдается,это связано с силами тяжести или инерции ,но опосредованно  . Потому ,что мы можем измерять ,как следствие  контактные силы ,а объемные не научились. про Жэ: Силы инерции и силы гравитации имеют общую природу. Я не знаю как притягивает земля, но понимаю ,что притяжение действует на все тела,неподвижно покоящиеся на подставке и свободно летящие.Неподвижность на подставке  обусловлена балансом двух сил силы упругости деформированной табуретки вниз ,и такие же силы упругости деформированного пола вверх .Тело неподвижно а силы2! Результат,ощущение силы веса ,деформация опор, если опору быстро убрать ,тело начинает ускорятся,но пооявляется объемная сила инерции препятствующая ускорению и равная ему. Тело сразу теряет вес (деформацию опор) ,но ускоряется.Участвует тут эфир или нет мне пока не ведомо,да и для объяснения явлений связанных с внешним проявлением инерции и тяготения не нужен. Вот когда коснемся вопроса ПОЧЕМУ тянет ,ПОЧЕМУ инерция,тогда ,да ,эфир  не стоит сбрасывать с табуретки.Но до ПОЧЕМУ мы не дошли из за -пустяшных и элементарных разногласий.Написанное в учебниках как оказывается все видят по разному. А ускорение свободного падения ,эо измеренная величина  в данной точке,она в вопросе ПОЧЕМУ бесполезна.

[Олег Владимирович Лавринович]

А мне можно присоединиться к такому дружному согласию ? (застенчево  почёсывает босой ногой другую..)

Давай!

[Метафизик]

Неподвижность на подставке  обусловлена балансом двух сил силы упругости деформированной табуретки вниз ,и такие же силы упругости деформированного пола вверх .Тело неподвижно а силы2! Результат,ощущение силы веса ,деформация опор, если опору быстро убрать ,тело начинает ускорятся,но пооявляется объемная сила инерции препятствующая ускорению и равная ему. Тело сразу теряет вес (деформацию опор) ,но ускоряется.

&/Пока тело лежит на весах, оно имеет вес, а если весы очень быстро выдернуть, то тело становится невесомым. И за товар можно не платить. А на возмущение продавца засандалить ему весами  между глаз!
Повторяю для особенно упертых:
Пара уравновешенных сил - это статика! Как только одну из этих сил убрали, пошла динамика!

[Олег Владимирович Лавринович]

А причем тут это? Вес - это действие одного тела на другое (опору или подвес). Например, человека на пол лифта (или МКС).Если они падают одновременно с одинаковым ускорением, то человек просто не давит на пол (он летит рядом с полом) - это и есть невесомость.

При невесомости есть и сила тяжести и ускорение.

Вес ,давление на пол ,это контактная сила. А сила тяжести ,как и сила инерции,объемные. Разницу понимаете?
На человека действует сила тяжести на каждый атом ,а компенсируется лишь силой реакции табуретки на задницу или силой реакции пола на ноги.То есть, силы эти разные ,хотя и равны численно по модулю. и приложены в разных местах и могут образовать пары сил и моменты опрокидывания.Сила тяжести сама по себе  опрокидывающих моментов не сосздает .Они сжимают тело ,топчут подошву и это состояние сдавливания мы ощущаем как вес.

[Олег Владимирович Лавринович]

&/Пока тело лежит на весах, оно имеет вес, а если весы очень быстро выдернуть, то тело становится невесомым. И за товар можно не платить. А на возмущение продавца засандалить ему весами  между глаз!
Повторяю для особенно упертых:
Пара уравновешенных сил - это статика! Как только одну из этих сил убрали, пошла динамика!

Условно ,это правильно,но телу пофиг деления наших учебников на тома ,почему оно покоится или движется. Все закономерности тов ньютона справедливы ,как для статики ,так и для динамики. Объясните статической балке под нагрузкой  толи сил инерции при равномерном ии прямолинейном ускорении  на ракете то ли  стоящей на Земле или Луне,когда они в статике, а когда в динамике. Скандалить не надо! Это христос мог,так за ним банда учеников шла...

[revkom]

&/Пока тело лежит на весах, оно имеет вес, а если весы очень быстро выдернуть, то тело становится невесомым. И за товар можно не платить. А на возмущение продавца засандалить ему весами  между глаз!
Повторяю для особенно упертых:
Пара уравновешенных сил - это статика! Как только одну из этих сил убрали, пошла динамика!

Статики,  реально существующей в нашем мире , нет и никогда не было -было абстрагированное допущение для удобства расчётов, представлений в фиксированном отрезке времени и не более того.
Как то на форуме, вроде бы на Мембране -куча недоумков, представляющихся то физиками, то физико-математиками, то профессорами (ну как обычно это на форумах) навалились на невежественного Рявкома, когда он заявил, что сидя на стуле Рявком производит РАБОТУ...Тут же полезли наперегонки с формулками типа  A= FS и стали доказывать что никакой работы Рявком не производит..дескать сила есть, а вот пути..нету...И при этом совершенно забыли о том, что ЛЮБОЕ тело взаимодействуя с другим телом под действием силы ВО ВРЕМЕНИ совершает работу..Горы под своей тяжестью проседают, камни  в монументальных кладках "оплывают", стекло -стекает за тысячелетие...
Вобще то физику и законы физические нужно рассматривать в их сочетании, во всём многообразии природы и стараться ПОНИМАТЬ что происходит, а вот вычленить кусочек для того, чтобы стюдни -бандерлоги хоть что то запомнили и могли потом применять -это только один ПРИЁМ обучения...к сожалению только он один и остался...но есть надежда, что и его скоро упростят нахрен и навсегда...

[Метафизик]

Именнно из-за инерции появляется сила инерции направленная навстречу силе ускорения... Разве с этим спорят?

Спорить уже нету никаких сил. Я ведь тоже сначала спорил с АЛЕКСПО. Потом открыл учебник и ВСЕ вспомнил!
Да, даже в некоторых учебниках по физике написано: ЦБС равна по модулю ЦСС и противоположно ей направлена.
Прочитать это - мало. Надо взять голову в руки и подумать, нарисовать схему и разобраться, откуда появилась, к чему приложена и зачем нужна эта самая ЦБС.
А статика и динамика и придуманы для того, чтобы понятно описать эти вещи.
Вам сотый раз повторяют, что вот это утверждение: появляется сила инерции направленная навстречу силе ускорения  есть ошибка! Эта сила появляется только на бумаге, где зафиксировано мгновенное положение тела.
Не надо про ракеты, Луну и атомы.
Посмотрите мою картинку в отв. №154. Куда направлен вектор скорости? Что будет если вы уравновесите ЦСС ЦБСилой?
Равнодействующая чему станет равна? Куда полетит тело? Почему оно туда не полетит?Хватит истерик.

[revkom]

Спорить уже нету никаких сил. Я ведь тоже сначала спорил с АЛЕКСПО. Потом открыл учебник и ВСЕ вспомнил!
Да, даже в некоторых учебниках по физике написано: ЦБС равна по модулю ЦСС и противоположно ей направлена.
Прочитать это - мало. Надо взять голову в руки и подумать, нарисовать схему и разобраться, откуда появилась, к чему приложена и зачем нужна эта самая ЦБС.
А статика и динамика и придуманы для того, чтобы понятно описать эти вещи.
Вам сотый раз повторяют, что вот это утверждение: появляется сила инерции направленная навстречу силе ускорения  есть ошибка! Эта сила появляется только на бумаге, где зафиксировано мгновенное положение тела.
Не надо про ракеты, Луну и атомы.
Посмотрите мою картинку в отв. №154. Куда направлен вектор скорости? Что будет если вы уравновесите ЦСС ЦБСилой?
Равнодействующая чему станет равна? Куда полетит тело? Почему оно туда не полетит?Хватит истерик.

Ну...как бы это..шоб не обидеть..-истеришь здесь вроде бы только ты..остальные пытаются разобраться..и стараются говорить простыми и понятными словами и примерами, а ты перешёл на "Платоновщину" -сиречь начал задавать вопросы, вместо того, чтобы сформулировать СВОЁ личное объяснение того чего ты там начитался..и что тебя так осенило ...(ехидный старческий кашель)
Пока ты только  отрицаешь, не приводя достаточных и убедительных обоснований...Это не конструктивный разговор..Ты ещё начни к учебникам отсылать или в википедию... Здесь интересно ЛИЧНОЕ мнение, личное понимание и личное обоснование..Не можешь -значит сам ты нихера не понял в прочитаном, а просто поверил...-это не интересно!

[Олег Владимирович Лавринович]

Спорить уже нету никаких сил. Я ведь тоже сначала спорил с АЛЕКСПО. Потом открыл учебник и ВСЕ вспомнил!
Да, даже в некоторых учебниках по физике написано: ЦБС равна по модулю ЦСС и противоположно ей направлена.
Прочитать это - мало. Надо взять голову в руки и подумать, нарисовать схему и разобраться, откуда появилась, к чему приложена и зачем нужна эта самая ЦБС.
А статика и динамика и придуманы для того, чтобы понятно описать эти вещи.
Вам сотый раз повторяют, что вот это утверждение: появляется сила инерции направленная навстречу силе ускорения  есть ошибка! Эта сила появляется только на бумаге, где зафиксировано мгновенное положение тела.
Не надо про ракеты, Луну и атомы.
Посмотрите мою картинку в отв. №154. Куда направлен вектор скорости? Что будет если вы уравновесите ЦСС ЦБСилой?
Равнодействующая чему станет равна? Куда полетит тело? Почему оно туда не полетит?Хватит истерик.

При равенстве ЦБС иЦСС тело двигается по кругу или элипсу ,как спутник и никуда больше.А при разрыве связей пропадает центростремительное ускорение и синхронно пропадает  вызванное этим ускорением ЦБС и тело полетит по касательной к точке ,где было в момент разрыва связи. И спорить тут нечего!Азы механики.Независимо от прочтения.