Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Ltlekz49]

О! Ещё один пришёл! 

Будем с интересом наблюдать, как динамика вращения твёрдого тела плющит немногочисленные альтовские извилины не хуже СТО. 

Твоих опилок не хватает чтобы понимать принцип применения молотка плотниками, а ты про динамику вращения!!!
Не замахивайся так высоко - не понимаешь и не поймёшь.

[Herodotus]

Твоих опилок не хватает чтобы понимать принцип применения молотка плотниками, а ты про динамику вращения!!!
Не замахивайся так высоко - не понимаешь и не поймёшь.

Какой всё-таки глупый Дедуля! Альтизм в 49й степени - это печально. 

[mven]

Дурак, симметрия не зависит от поворота...

Зря Вы так, Ваше упрямство делает Вам медвежью услугу.

Симме́три́я (др.-греч. συμμετρία = «соразмерность»; от συν- «совместно» + μετρέω «мерю»), в широком смысле — соответствие, неизменность (инвариантность), проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях (например: положения, энергии, информации, другого). 

[Pref]

Джанибеков специально на орбите делал вращающееся тело шарообразным, то бишь максимально убирал асимметрию. Эффект продолжал иметь место. А посему, хотя вращающаяся барашковая гайка по линии движения достаточно симметрична, симметрия никакой роли не оказывает на поведение гироскопа в состоянии невесомости. Но вот подумать о способности гироскопа менять направление оси вращения  на 180 град. под внешним воздействием было бы неплохо.

[Ltlekz49]

Зря Вы так, Ваше упрямство делает Вам медвежью услугу.

Гайка симметрична: два ушка одинаковы и при вращении гайки по оси резьбы их проекции изменяются одинаково.
Если бы ухо было одно - это несимметрично, если три но через 120° - то тоже симметрия соблюдена, а вот три но через 90° - снова несимметрично.
Так что разбирайся с медведями тщательней.

[Herodotus]

Джанибеков специально на орбите делал вращающееся тело шарообразным, то бишь максимально убирал асимметрию. Эффект продолжал иметь место. А посему, хотя вращающаяся барашковая гайка по линии движения достаточно симметрична, симметрия никакой роли не оказывает на поведение гироскопа в состоянии невесомости. Но вот подумать о способности гироскопа менять направление оси вращения  на 180 град. под внешним воздействием было бы неплохо.

Шаровой волчок не кувыркается. А если кувыркается, значит, у Джанибекова не получилось сделать его шаровым. 

[Herodotus]

Гайка симметрична: два ушка одинаковы и при вращении гайки по оси резьбы их проекции изменяются одинаково.
Если бы ухо было одно - это несимметрично, если три но через 120° - то тоже симметрия соблюдена, а вот три но через 90° - снова несимметрично.
Так что разбирайся с медведями тщательней.

Я же говорил - это не лечится. 

[mven]

Дедуля-то не виноват, что ему чего-то при изготовлении недовложили, но факт остаётся фактом - ничего сложнее табуретки ему объяснить нельзя. 

Вы не понимаете, "изготовление"-то когда было? - всё что вложили уже... того, высыпалось. Психологический факт,стар.. пожилые люди реагируют не на факты и логику, а на интонацию и чувства, чем аферисты и пользуются, выманивая у стариков последние деньги на всякую глупость, типа пылесоса за 150 000. А Вы над ним издеваетесь, то есть провоцируете старческий эм... "ступор". Потому я и говорю, что объяснять не умеете, знать и уметь объяснять - разные вещи. Профессионалы... бестолочи.

[Ltlekz49]

Вы не понимаете, "изготовление"-то когда было? - всё что вложили уже... того, высыпалось. Психологический факт,стар.. пожилые люди реагируют не на факты и логику, а на интонацию и чувства, чем аферисты и пользуются, выманивая у стариков последние деньги на всякую глупость, типа пылесоса за 150 000. А Вы над ним издеваетесь, то есть провоцируете старческий эм... "ступор". Потому я и говорю, что объяснять не умеете, знать и уметь объяснять - разные вещи. Профессионалы... бестолочи.

геродот профессиональный мошенник, но не физик, так что не его удел объяснять что либо, чего он сам не знает, его конёк - вешать лапшу на уши.
Кстати, сам то как думаешь, зачем плотник машет тяжёлым молотком, сил то он не прибавляет, в соответствии с мнением авторитетных Алекспо и геродота, отрицающих силу инерции.
Получается пустая трата сил на размахивание ненужной железякой.
Так как, можешь объяснить геродоту, ЗАЧЕМ ПЛОТНИКУ МОЛОТОК?

[mven]

Если бы ухо было одно - это несимметрично, если три но через 120° - то тоже симметрия соблюдена...

Вот кстати не знаю, три... теряюсь в догадках, надо у Херодотуса спрашивать с Алекспо, а вот четыре, это симметрия, главное чтобы через 90⁰, было по два уха одинаковых. Три...? не знаю..
  А в чём смысл симметрии вращающегося тела? Что там должно быть симметрично чему?

[E61]

Нет там сил Кориолиса, эти силы возникают только при движении по подстилающей поверхности, т.е. когда есть механическая связь с этой вращающейся поверхностью.
Снаряд пролетает мимо мишени не потому, что его яко бы повернула сила Кориолиса, а потому что мишень унесло с линии прицеливания вращение Земли.
А вот на воду, текущую вдоль меридиана, действительно действует сила Кориолиса, ибо вдоль меридиана изменяется линейная скорость подстилающей поверхности.

Вас обманули про подстилающие. Сила Кориолиса действует на все тела, изменяющие расстояние до оси "своего" вращения (в том числе и"на воду, текущую вдоль меридиана").

постоянно меняются местами и знаками, что вообще обнуляет какую либо возможность их влияния на движение гайки

Как раз наоборот. Это так не обнуляется. Эти силы раскачивают гайку. На "начальных" видео было видно раскачивание гайки перед кувырком и 25 сантиметров между кувырками , о которых говорил Джанибеков.

[mven]

геродот профессиональный мошенник,.... ЗАЧЕМ ПЛОТНИКУ МОЛОТОК?

Вы зря концентрируете своё внимание на личности Геродота, он может быть хоть "матой хари" (кем бы оно ни было) но к сути вопроса о симметрии, это никак не относится и ответ на вопрос, никак не зависит от того, мошенник Херодотус или нет. И задавая вопрос про свой молоток, на вопрос о симметрии Вы тоже не ответите, а надо отвечать на поставленные вопросы, например, симметричен ли барашек если его развернуть на 90⁰?.

[Олег Владимирович Лавринович]

А в чём смысл симметрии вращающегося тела? Что там должно быть симметрично чему?

Симметрия, понятие формы. Вращение к нему отношения не имеет.  Геометрия. Каждой точке тела соответствует такая же, на таком же расстоянии от точки, линии или плоскости симметрии, либо зеркальная при зеркальной симметрии. Самая совершенно симметричная форма -шар. Когда говорят , круглый драк, имеют в виду ,что он симметричен относительно всех направлений знаний. Но это геометрическое понятие применяют более широко , и применяют к разным объектам, процессам и тд. По идее, и третий закон Н , это проявление симметрии. А в математике , описанием симметрии является уравнение.

[mven]

Эффект продолжал иметь место.

Если бы эффект продолжал .., место не имел бы гироскоп... и гироскутер.. и гирокомпас и... равномерного и прямолинейного не было бы.
  Вы лучше скажите вот что, почему если на движущееся по оси Х тело воздействовать силой строго перпендикулярно оси Х, скорость тела по оси Х не изменится?

[Herodotus]

Вот кстати не знаю, три... теряюсь в догадках, надо у Херодотуса спрашивать с Алекспо, а вот четыре, это симметрия, главное чтобы через 90⁰, было по два уха одинаковых. Три...? не знаю..
  А в чём смысл симметрии вращающегося тела? Что там должно быть симметрично чему?

Да это всё просто.

У любого твёрдого тела есть ровно три главных момента инерции и три взаимно перпендикулярных оси инерции, проходящие через его центр масс. Выбрать эти оси произвольно нельзя - они определяются конфигурацией тела.

Волчок будет кувыркаться, если у него все три главных момента инерции разные и его закрутить вокруг оси, относительно которой момент инерции промежуточный по величине.   У шара, например, все три одинаковые, и кувыркаться он не может.

Теперь о симметрии. Полная осевая симметрия - это как у круглой шайбы или тарелки - на какой угол вокруг оси ни поверни, ничего не изменится. У обычной гайки - осевая симметрия дискретная, шестого порядка (можно повернуть на 60, 120 градусов и т.д.)  У гранёного стакана - обычно 16-го порядка. А вот у гайки-барашка - второго (повернуть можно только на 180 градусов).

Что интересно: если у тела есть осевая симметрия (полная или выше второго порядка - как у обычной гайки, например), то у него два момента инерции всегда будут одинаковы, и кувыркаться оно не будет. А вот у барашка они разные, вот он и кувыркается.

Для наглядности представьте себе оси инерции барашка. Одна вдоль оси отверстия, вторая вдоль ушек, а третья перпендикулярно им. Видно, что моменты инерции относительно этих осей будут разные.

[mven]

Симметрия, понятие формы.

Форма есть и у движения, а симметрия может быть и у сил и у... моментов сил, так?

Симме́три́я (др.-греч. συμμετρία = «соразмерность»; от συν- «совместно» + μετρέω «мерю»), в широком смысле — соответствие, неизменность (инвариантность), проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях (например: положения, энергии, информации, другого).

 

[mven]

Для наглядности представьте себе оси инерции барашка. Одна вдоль оси отверстия, вторая вдоль ушек, а третья перпендикулярно им. Видно, что моменты инерции относительно этих осей будут разные.

Спасибо за развёрнутый ответ, не ожидал. Супер!

Что интересно: если у тела есть осевая симметрия (полная или выше второго порядка - как у обычной гайки, например), то у него два момента инерции всегда будут одинаковы, и кувыркаться оно не будет. А вот у барашка они разные, вот он и кувыркается.

  Значит три уха - симметрия и кувыркаться не будет? Ок. 
   А если бы Вы ещё Виктору нашему за резонанс объяснили, вот тогда я бы съел свою треуголку... 
 

[Pref]

Шаровой волчок не кувыркается. А если кувыркается, значит, у Джанибекова не получилось сделать его шаровым.

Лет 10 назад, на одном из видео, Джанибеков демонстрировал самделку в виде шара, может быть даже из пластилина, которая в точности повторяла эффект барашковой гайки. Поройтесь в инете, может найдете. Факт то что форма не влияет на проявление эффекта, а причина совсем в другом.

[Herodotus]

Лет 10 назад, на одном из видео, Джанибеков демонстрировал самделку в виде шара, может быть даже из пластилина, которая в точности повторяла эффект барашковой гайки. Поройтесь в инете, может найдете. Факт то что форма не влияет на проявление эффекта, а причина совсем в другом.

Важна не форма сама по себе, а распределение масс. Если закатать барашек в пластилиновый шар, например, кувыркаться будет. Или если пластилин неоднородный. Или если шар не совсем сферический. Так что никакого "факта" у вас нет.

[Zhelj]

Важна не форма сама по себе, а распределение масс. Если закатать барашек в пластилиновый шар, например, кувыркаться будет. Или если пластилин неоднородный. Или если шар не совсем сферический. Так что никакого "факта" у вас нет.

На основании чего вы так заявляете? Вы можете пояснить почему неоднородное тело будет двигаться так, а не иначе? Это, связано с темой, в которой утверждается, что не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.
Начните с того, что заставляет вращаться тела?