Я хочу, чтобы в России снова была Советская власть и социализм. Голосование.

[abrashinigor]

Чушь. Квартира - не булка ситного. Ее с собой в другой город не возьмешь, как захотелось не поделишь.

Ну... Можно было и взять... И поделить...

[шерутимов]

Когда ее гражданский муж, охранник, принес с работы забытый кем-то из посетителей паспорт, Татьяна предложила оформить на него кредит в банке, тем более что у них был знакомый, похожий на владельца потерянного документа. Муж отказывался, приятель не хотел, но в итоге все трое оказались в офисе "Русского стандарта" и начали заполнять документы. "Я сама все придумала и на всем настояла",— говорит Вересаева. Кредит в 300 тыс. руб. одобрили, отправили заемщиков в кассу. "Если бы наш друг не распсиховался в последний момент, нам бы эту карточку выдали. А так они вызвали охранников, те гестапо, и нас задержали",— вспоминает она.

Когда начался суд, мать Вересаевой купила ей квартиру в небольшом городе Мегион, подальше от "плохой компании" и Тюмени. "Я хотела квартиру поближе к Москве купить, но пока решили, что поживу на Севере". Всех троих приговорили к полугоду общественно-полезных работ и ежемесячному вычету 10% из зарплаты. И освободили от наказания по экономической амнистии, принятой Госдумой. За время суда банковские долги Вересаевой отдали коллекторам. "Если я не буду платить, на меня снова могут возбудить уголовное дело по той же 159-й статье — "мошенничество в особо крупном размере". Но платить мне пока нечем". Новый кредит, чтобы покрыть предыдущие, Вересаева уже не возьмет: ее фамилию внесли в черные списки всех банков страны. Значит, в поисках выхода не продаст почку, не попытается убить своего ребенка и не покончит жизнь самоубийством. О запрете она говорит с сожалением. http://kprf.ru/opponents/er/122610.html

Вот они , охранники ...

[abrashinigor]

Любому неграмотному ясно, что нехватка жилплощади, автомобилей, мебели, одежды, продуктов питания
в СССР была вызвана жлобством и "р-революционностью" партийно-кпссовской олигархии.

Это да...
Я  бы даже добавил: ОСОБЕННО неграмотному (ни разу) это ясно!!!

[кошмарик]

Это да...
Я  бы даже добавил: ОСОБЕННО неграмотному это ясно!!!

А холую буржуйскому даже грамотному так ясно потому шо хозяину угодно шоб так было ясно.

[Gaucho]

Наживались на чем? Если семья получила квартиру

Речь идет о семьях которые обладали 2 государственными квартирами и сдавали одну из них. Это фактически спекуляция - получать жилищные услуги за бесценок и продавать втридорога.

Допустим, они поменяли жилье на меньшее, но тогда ничего в стране  не прибавилось, а они обогатились.

Если они поменяют жилье на меньшее, нуждающиеся смогут улучшить свои условия без нужды дополнительного и недешевого строительства.

Например, один человек живет в трешке (дети разъехались, жена развелась), а рядом 4 человека живут в однушке и ждут очереди на расширение 10-12 лет. В случае высоких зарплат и высоких квартплат они просто обменяются и обе стороны будут жить в нормальных условиях. Государству ничего не нужно строить для этого дополнительно.

КАКОЙ площади? Жилой или общей?

Общей.

Одиноких куда, если "чуть менее одной комнаты"?

Одиноким платить достаточную зарплату чтобы ее без труда хватало на оплату однокомнатной квартиры.

А стариков? В приюты?

Социальное субсидированное жилье нужно, но только для тех кто не по своей вине неспособен заработать на полноценное - старики, инвалиды, многодетные матери. Но предоставлять только в размере санитарной нормы. Не допускать государственного субсидирования двух изолированных квартир на одну семью, что было нередко в СССР.

Ты можешь себе представить чтобы жильцы социальной субсидируемой квартиры где-нибудь в Европе сдавали ее по коммерческой цене?  +@>

А в СССР такое было, да мы и сами такую снимали в конце 80-х. Семья из 3 человек законно располагала двумя государственными двушками, в одной жили, другую сдавали по 80 руб. Чтобы сохранить 2 квартиры супруги были прописаны раздельно в обеих.

Я не понимаю почему некоторые возражают против замены бесплатных квартир платными с одновременным субсидированием семей в размере достаточном для оплаты квартиры разумных размеров?  Для семьи которая живет в разумной квартире это никак не отразится на благосостоянии, зато сразу остановит квартирную спекуляцию, прооцветавшую в СССР, и ускорит расселение реально нуждающихся.

[Gaucho]

и йа согласен!

Вот это типичная любовь совков к халяве. Нет чтобы своим трудом заработать на квартиру без субсидий и дотаций, так лучше халявную бесплатную получить. СОВКИ=ХАЛЯВЩИКИ!  +@>

[Gaucho]

Нет. Урбанизация. Частично проблему решили хрущовки - до сих пор стоят. А нашу сломали. На ее месте поставили новый дом. С тонкими стенами. Холодный.  $

А как насчет нетрудового дохода, махрово расцветавшего в СССР от обналичивания государственных субсидий на излишки жилья?

Тебе это нравилось?

Ну... Можно было и взять... И поделить...

При СССР существовал (нелегально) обмен с доплатой. То есть сторонников моего подхода было много - люди желали избавиться от излишков жилья, но обязательно с финансовой выгодой. Без этой выгоды никто излишки не вернет.

Почему бы в СССР не легализовать это и не стимулировать обладателей излишков возвращать их с выгодой для себя? Лучше получить бабло от государства за возврат бесплатных излишков, чем от сдачи несчастным нуждающимся за бешеные бабки. А возвращенные излишки предоставить тем же нуждающимся но на законном основании, и не за бешеные бабки.

В общем ясно, что советская система субсидирования и распределения жилья была весьма далека от социально справедливой и стимулировала жилищное неравенство и спекуляцию.

[Альфа]

А как насчет нетрудового дохода, махрово расцветавшего в СССР от обналичивания государственных субсидий на излишки жилья?

Тебе это нравилось?

Вы о чем? Я ничего не обналичивала.

[abrashinigor]

Общей.

Вот и не кизди...

Одиноким платить достаточную зарплату чтобы ее без труда хватало на оплату однокомнатной квартиры.

Социальное субсидированное жилье нужно, но только для тех кто не по своей вине неспособен заработать на полноценное - старики, инвалиды, многодетные матери. Но предоставлять только в размере санитарной нормы. Не допускать государственного субсидирования двух изолированных квартир на одну семью, что было нередко в СССР.

Ты можешь себе представить чтобы жильцы социальной субсидируемой квартиры где-нибудь в Европе сдавали ее по коммерческой цене?  +@>

А в СССР такое было, да мы и сами такую снимали в конце 80-х. Семья из 3 человек законно располагала двумя государственными двушками, в одной жили, другую сдавали по 80 руб. Чтобы сохранить 2 квартиры супруги были прописаны раздельно в обеих.

Я не понимаю почему некоторые возражают против замены бесплатных квартир платными с одновременным субсидированием семей в размере достаточном для оплаты квартиры разумных размеров?  Для семьи которая живет в разумной квартире это никак не отразится на благосостоянии, зато сразу остановит квартирную спекуляцию, прооцветавшую в СССР, и ускорит расселение реально нуждающихся.

Это уже ДРУГОЙ вопрос. Никто не доказывает, что в СССР было всё идеально...
Многое чего нужно было менять...
Но, не строй и не страну...

[abrashinigor]

При СССР существовал (нелегально) обмен с доплатой. То есть сторонников моего подхода было много - люди желали избавиться от излишков жилья, но обязательно с финансовой выгодой. Без этой выгоды никто излишки не вернет.

Не звизди... "Обмен с доплатой" существовал только при разъезде-съезде...
Когда площадь и жильё не было равнозначным...
Кормились с этого ТОЛЬКО черные риэлторы. Которых, периодически, брали за задницу....

[Gaucho]

Напомню что по советским нормам на квартучет ставили только если метраж жилой площади на человека не превышал определенную величину, которая устанавливалась областями и городами. Эта норма была ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ. Обычно 5-6 кв. м на человека. (КОМУ НАДО ССЫЛКИ НА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО - МОГУ ВЫЛОЖИТЬ). Например в Киеве перед перестройкой она была 5,25 кв. м на человека.

Что это значит? Представьте хрущевскую двушку 31 кв. м. жилой площади. Для того чтобы государство признало семью нуждающейся в расширении и поставило на очередь, в этой двушке должно было быть прописано не меньше 6 человек!!!!!   Пока прописано 5, о постановке на квартучет можно было и не мечтать.

Были кооперативы. Но всем желающим ЖСК не предоставолялись, там тоже были свои нормы метража. Например, в том же Киеве перед перестройкой для постановки на учет в ЖСК нужно было иметь не более 7,5 кв. м жилой площади на человека. Это означает что для покупки ЖСК в такой двушке должно быть прописано не меньше 5 человек, что лучше чем 6 но тоже хреново. Пока в двушке было прописано хотя бы 4 человека, к покупке ЖСК семья не допускалась.

Вот таких нуждающихся (типа впятером-вшестером в двушке) в СССР было 22% населения страны. Это ужасно.

И при этом средняя обеспеченносьб жильем (СРЕДНЯЯ ТЕМПЕРАТУРА ПО БОЛЬНИЦЕ) была 14 кв. м ОБЩЕЙ площади, что примерно соответствует 9-10 кв. м жилой. Значит если почти четверть страны располагали 5-6 кв. м на человека, а средняя была 9-10 квю м , логично что на другом полюсе были люди которые располагали 15-20 кв. м на человека.

Причем никакой связи между метражом и трудовым вкладом работника не было - излишки были или у тех кому повезло по семейным обстоятельствам (например поженились супруги, каждый из которых уже располагал квартирой - имеем две квартиры), или ушлые, которые с помощью абсолютно законных обменов-разменов-прописок-выписок добивались приличных излишков для последующей спекуляции и наживы.

И ЭТО СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ????   Совок, блин.  )@№

[Альфа]

Напомню что по советским нормам на квартучет ставили только если метраж жилой площади на человека не превышал определенную величину, которая устанавливалась областями и городами. Эта норма была ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ. Обычно 5-6 кв. м на человека.

В ЖСК - больше. Кажись, 8 м

[abrashinigor]

Что это значит? Представьте хрущевскую двушку 31 кв. м. жилой площади. Для того чтобы государство признало семью нуждающейся в расширении и поставило на очередь, в этой двушке должно было быть прописано не меньше 6 человек!!!!!   Пока прописано 5, о постановке на квартучет можно было и не мечтать.

Не звизди...

[Gaucho]

Вы о чем? Я ничего не обналичивала.

Никто не говорит о тебе лично. Разговор идет о системе спекуляции жильем которая была массово распространена в СССР. Всем были известны расценки на частные квартиры и прибыль которая получалась на разнице квартплаты которую платил ее обладатель и прибыли полученной от ее сдачи. Фактически некоторые семьи ОБНАЛИЧИВАЛИ государственные субсидии за счет обдирания нуждающихся.

Эта спекуляция стала возможной только благодаря бесплатности жилья. Если жилье платное, нет никакой выгоды им спекулировать, выгоднее вернуть государству.

[Альфа]

Никто не говорит о тебе лично. Разговор идет о системе спекуляции жильем которая была массово распространена в СССР. Всем были известны расценки на частные квартиры и прибыль которая получалась на разнице квартплаты которую платил ее обладатель и прибыли полученной от ее сдачи. Фактически некоторые семьи ОБНАЛИЧИВАЛИ государственные субсидии за счет обдирания нуждающихся.

Эта спекуляция стала возможной только благодаря бесплатности жилья. Если жилье платное, нет никакой выгоды им спекулировать, выгоднее вернуть государству.

Ни разу не слышала об этом. Никто из наших знакомых так не делал. Да и зачем? Квартиры нужны были самим.

[Gaucho]

Вот и не кизди...Это уже ДРУГОЙ вопрос. Никто не доказывает, что в СССР было всё идеально...
Многое чего нужно было менять...
Но, не строй и не страну...

Название темы - Я хочу, чтобы в России снова была Советская власть и социализм

То есть вернуться в брежневский СССР такой как он был. Я не видел в этой теме критического анализа проблем и недостатков брежневского СССР, и их роли в развитии разочарования народа.

Посмотри на этот снимок. Эти люди в 1991 году вышли на площадь чтобы выразить свою ненависть к коммунизму. Я понимаю, что впоследствии их жестоко наeбали, но без массового общенародного протеста против тухлого гнилого режима политбюро они бы не вышли. Значит было что-то что их привело в такой гнев?

Было бы конструктивнее обсудить - какие именно стороны режима политбюро оттолкнули от себя поддержку народа и создали условия для развала СССР. Иначе вернув СССР можно через некоторое время опять вернуть людей на площадь.

[Михайлова]

Не звизди...

В данном случае этот гринго прав. Уже точно не помню, но где-то в 60-х норма для постановки на учет была даже до 4 м2 на человека. Еще , если в Москве не прожил 10-ть лет, тебе не только новая квартира не светит, но и постоянная прописка.
Так ведь это в стране с тяжелейшими людскими и экономическими потерями в ВОВ. Как-то это все забывают. А в столицы (как в Москву, так и в Киев) съезжались со всей страны и селились кто куда может и в бараки и а подвалы. Только в 60-х народ стал рассеяться из подвалов и полуподвалов, бараков и коммуналок. Ни в одной стране мира не было бесплатного удовлетворения спроса на жилье как в СССР и халявных площадей в стране не было. Когда давали новую квартиру, старую сдавали и туда заселялись очередники.

[abrashinigor]

Название темы - Я хочу, чтобы в России снова была Советская власть и социализм
То есть вернуться в брежневский СССР такой как он был.

А кто тебе сказал про "вернуться в брежневский СССР"?
Тебе, Леш, говорят о возвращении к ПРИНЦИПАМ.

[abrashinigor]

В данном случае этот гринго прав. Уже точно не помню, но где-то в 60-х норма для постановки на учет была даже до 4 м2 на человека. Еще , если в Москве не прожил 10-ть лет, тебе не только новая квартира не светит, но и постоянная прописка.

Херня... Это вопрос Москвы...
В других городах всё было иначе...
Тем более, что сестра моей жены получила 3-х комнатную квартиру, имея двух детей...
В Москве...

[Михайлова]

Название темы - Я хочу, чтобы в России снова была Советская власть и социализм

То есть вернуться в брежневский СССР такой как он был. Я не видел в этой теме критического анализа проблем и недостатков брежневского СССР, и их роли в развитии разочарования народа.

Посмотри на этот снимок. Эти люди в 1991 году вышли на площадь чтобы выразить свою ненависть к коммунизму.

А где это написано, что 1991 год? Может это толпа перед шествием трудящихся на 1 мая?
Судя по количеству вранья, которое Вы постите, у Вас не застрянет...