…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Истина веры.  (Прочитано 72429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #340 : 16 Май 2013, 00:47:22 »
Откровение. Глава 3

8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего. 1Кор 16:9; Кол 4:3
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. Ис 49:23, 60:14

http://biblia.org.ua/bibliya/otkr.html
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Большой Форум

Re: Истина веры.
« Ответ #340 : 16 Май 2013, 00:47:22 »
Загрузка...

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #341 : 16 Май 2013, 01:11:30 »
А вот справочка, сколько избранных Богом из числа Евреев. :)

Откровение. Глава 7.

1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. Иез 9:4; Откр 14:1
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. Откр 3:5, 6:11
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! Иер 3:23; Ос 13:4; Откр 19:1
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, сударь. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. Ис 1:18; Евр 9:14
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Ис 4:2; Откр 21:3
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: Пс 120:6; Ис 49:10
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. Пс 22:1, 35:8–10; Ис 25:8; Откр 21:4

http://biblia.org.ua/bibliya/otkr.html
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160502
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Истина веры.
« Ответ #342 : 16 Май 2013, 09:51:39 »
Ну ни хотите кино как хотите. Читайте мои посты. Я ведь вижу как вам нравится. :)
Не то слово. Ржачные у вас посты получаются.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #343 : 16 Май 2013, 17:53:33 »
Не то слово. Ржачные у вас посты получаются.
:)
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #344 : 20 Май 2013, 19:57:16 »
Вера, есть лотерея и кто не играет, тот и не выигрывает, а главный приз - Жизнь Вечная.
Но кто играет, без выигрыша не останется. А вот информация для размышления на тему Вечной Жизни.
 
http://nauka.bible.com.ua/mif/m2-04.htm

Весь научный мир, работающий в области физических способностей человека, убежден, что путем воздействия на разные участки мозга можно открыть в человеке сверх-способности которые позволят ему в совершенстве владеть многими скрытыми возможностями организма, от телепатии до изменения гравитации по отношению к собственному телу и у всех свои мотивы. До сих пор было принято считать, что биоэнергетика являлась неким напряжением возникающим в коре головного мозга и по волокнам нервных окончаний приводит в движения как мыслительные процессы мозга, так и мышечную структуру организма. Таким образом и выяснили какие участки мозга, за какие функции отвечают и для себя решили, что если воздействовать на эти участки, то путем такого тренинга можно добиться от человека массы сверх-возможностей в той или иной области. Проводили множество опытов, добивались положительных результатов, но никому в голову не приходило посмотреть на эти вещи с другой стороны.
Человеческое тело для того ему и дано, чтобы ограничивать наши движения и порывы, для нашей-же пользы. Чтобы люди могли спокойно обдумать и понять, свое место в системе мироздания, а душа могла окрепнуть.
В режиме пребывания души в теле, импульсы биотоков тормозятся и все потому, что само тело с нервной системой является не очень хорошим проводником, а воздействуя на разные области мозга путем тренинга добивались уменьшения сопротивления. Отсюда и рост тех или иных способностей. Вот собственно и весь секрет.
А теперь представьте окрепшую душу вне тела, - это полная свобода с самыми немыслимыми возможностями и без каких либо ограничений.
Крепость-же душе нужна для того, чтобы иметь собственное защитное поле и другого способа его приобрести не существует, кроме как принять Христа в сердце. Неспроста человеческое тело называют темницей души, а ключи от этой темницы только у Христа. Вот от чего Иисус призван спасти человечество. Многие мудрецы считали и считают жизнь - сном, а смерть - пробуждением и я с этим утверждением согласен. Только после смерти начинается настоящая жизнь, но не у всех, а только у верящих в Спасителя.  &-%
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160502
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Истина веры.
« Ответ #345 : 27 Май 2013, 10:39:17 »
Весь научный мир, работающий в области физических способностей человека, убежден, что путем воздействия на разные участки мозга можно открыть в человеке сверх-способности которые позволят ему в совершенстве владеть многими скрытыми возможностями организма, от телепатии до изменения гравитации по отношению к собственному телу
Вот не надо про "весь научный мир" - просто назовите хотя бы двух-трёх учёных, "работающих в области физических способностей человека" и имеющих публикации по этой теме в рецензируемых изданиях, которые были бы убеждены в этой хyете.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #346 : 27 Май 2013, 12:49:16 »
Вот не надо про "весь научный мир" - просто назовите хотя бы двух-трёх учёных, "работающих в области физических способностей человека" и имеющих публикации по этой теме в рецензируемых изданиях, которые были бы убеждены в этой хyете.
А, что кто-то из всего научного мира с этим не согласен? Назовите двух-трех :)
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #347 : 28 Май 2013, 22:39:00 »
Цитировать
публикации по этой теме в рецензируемых изданиях, которые были бы убеждены в этой хyете.
Советую посмотреть Территория заблуждений с Игорем Прокопенко за 28.05.2013.
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160502
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Истина веры.
« Ответ #348 : 02 Июнь 2013, 13:36:34 »
А, что кто-то из всего научного мира с этим не согласен? Назовите двух-трех :)
Э нет, я давно вышел из возраста, когда играют в дебильные игры "докажи, что это не так". Обязанность доказывать лежит на утверждающей стороне. Вот вы утверждаете, что "весь мир согласен", так назовите хотя бы два-три имени, чтобы не выглядеть окончательным пустобрёхом. А заодно приведите хотя бы парочку ссылок на опыты, в ходе которых удалось доказать телепатию и/или изменение гравитации усилием воли.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160502
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Истина веры.
« Ответ #349 : 02 Июнь 2013, 13:38:25 »
Советую посмотреть Территория заблуждений с Игорем Прокопенко за 28.05.2013.
Советую собрать мозги в кучку и научиться использовать их по прямому назначению.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #350 : 03 Июнь 2013, 23:59:47 »
Э нет, я давно вышел из возраста, когда играют в дебильные игры "докажи, что это не так". Обязанность доказывать лежит на утверждающей стороне. Вот вы утверждаете, что "весь мир согласен", так назовите хотя бы два-три имени, чтобы не выглядеть окончательным пустобрёхом. А заодно приведите хотя бы парочку ссылок на опыты, в ходе которых удалось доказать телепатию и/или изменение гравитации усилием воли.
Я надеюсь вы не забыли, что я начал тему в разделе "Православие", а потому хотел бы для вас уточнить, что все мои научные отступления носят характер однозначного и нераздельного толкования веры относительно науки, но при этом не требуется приведение доказательств по той простой причине, что если бы Иисус хотел все и всем объяснить, то не изъяснялся бы притчами, а сказал прямо, а чем я лучше? Все дело в том, что не всем положено это знать. Кому положено - те понимают, а кому нет - то им еще рано. Вот например Бергсон интересовался из чего состоит душа?
Цитировать
     Не могли бы вы объяснить из чего состоит душа? Соединение ли это корпускул, или она имеет волновую природу. Может ли душа интерферировать, быть когерентной, обладает ли свойствами дифракции.
:)Можно подумать, уже в ближайшее время он бы попытался создать человеческую душу в лабораторных условиях. ,G
В нашем случае, важным нужно считать то, что действительно человеку полезно, а что нет и это главное от чего нужно отталкиваться. Разумеется я имел в виду в духовном смысле.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2013, 00:03:45 от ser.Frans »
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #351 : 04 Июнь 2013, 00:12:07 »
Советую собрать мозги в кучку и научиться использовать их по прямому назначению.
Этим я тут и пытаюсь заниматься, а то вы как пораскините (мозгами), что даже Богу на ум ничего не приходит кроме как начать все заново. :)
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #352 : 10 Июнь 2013, 19:11:04 »
Ученым на заметку. :)

http://www.youtube.com/watch?v=4GdGpzKA7dY
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Yuri+

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +39/-13
  • Уходя, гасите всех!
Re: Истина веры.
« Ответ #353 : 16 Июнь 2013, 05:10:55 »
Вера, есть лотерея и кто не играет, тот и не выигрывает, а главный приз - Жизнь Вечная.
Но кто играет, без выигрыша не останется. А вот информация для размышления на тему Вечной Жизни.
 
http://nauka.bible.com.ua/mif/m2-04.htm

А теперь представьте окрепшую душу вне тела, - это полная свобода с самыми немыслимыми возможностями и без каких либо ограничений.
Крепость-же душе нужна для того, чтобы иметь собственное защитное поле и другого способа его приобрести не существует, кроме как принять Христа в сердце. Неспроста человеческое тело называют темницей души, а ключи от этой темницы только у Христа. Вот от чего Иисус призван спасти человечество. Многие мудрецы считали и считают жизнь - сном, а смерть - пробуждением и я с этим утверждением согласен. Только после смерти начинается настоящая жизнь, но не у всех, а только у верящих в Спасителя.  &-%
Если жизнь - сон, а смерть - пробуждение, то ведь человек засыпает и пробуждается не один раз в жизни, а много раз, каждые сутки.

Так и со смертью - где гарантия, что это "пробуждение" будет НАВЕЧНО? И душа не "уснет" снова, увидев "новый сон"?

Иными словами, как Вы относитесь к буддийской идее реинкарнации, "переселения душ"? Греки еще до христианства называли ее "метемпсихозом".

А христианская идея "одноразовой жизни" уж очень нелогична - бывает, что люди живут более 100 лет, а бывает, что умирают сразу после рождения. Не говоря уже о "жертвах абортов".

Вот родился ребенок мертвым - куда пойдет его душа - в рай или ад? Ясно, что она "некрещенная" и о ее вере в "Спасителя" и говорить смешно.

Если ответ - в ад, то более идиотской религии, чем "христианство", в мире не существует :D

Даже мусульмане считают, что умершие младенцы попадают в рай, ибо у них нет грехов.
Поскольку у них нет никаких других "Спасителей", кроме Бога-Аллаха.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 06:48:15 от Yuri+ »
Все тайны Библии и Апокалипсиса на сайте http://codemoses.16mb.com/

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Истина веры.
« Ответ #354 : 16 Июнь 2013, 09:39:26 »

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #355 : 17 Июнь 2013, 00:31:23 »
Если жизнь - сон, а смерть - пробуждение, то ведь человек засыпает и пробуждается не один раз в жизни, а много раз, каждые сутки.

Так и со смертью - где гарантия, что это "пробуждение" будет НАВЕЧНО? И душа не "уснет" снова, увидев "новый сон"?

В нашем случае после этого пробуждения уже не засыпают.
Цитировать
Иными словами, как Вы относитесь к буддийской идее реинкарнации, "переселения душ"? Греки еще до христианства называли ее "метемпсихозом".
Абсолютно нормально отношусь, но в случае с буддистами они перерождаются до тех пор пока не отработают карму (биоэнергетический долг создателю), а христианам и православным для этого достаточно веры в Иисуса и в то, что он своей жертвой искупил этот долг. Так, что в этом смысле христианство и православие более рационально. Вы-же и сами видите, что среди буддистов даже Далай ламы только перерождаются, но не воскресают хотя единичные случаи воскрешения есть.
Цитировать
А христианская идея "одноразовой жизни" уж очень нелогична - бывает, что люди живут более 100 лет, а бывает, что умирают сразу после рождения. Не говоря уже о "жертвах абортов".
И у христиан не все так красиво как говорится. У кого не хватает веры принять Иисуса как спасителя от собственных грехов, те также реинкарнируют пока не дойдет.
Цитировать
Вот родился ребенок мертвым - куда пойдет его душа - в рай или ад? Ясно, что она "некрещенная" и о ее вере в "Спасителя" и говорить смешно.
Если ребенок мертвый, то значит не родился, а если родился но потом умер, значит в Рай попал либо если этого не достаточно для воскрешения в Жизни Вечной, пойдет в следующее рождение. Просто на верху было принято решение подобрать этому человеку другое место, где он бы мог себя более плодотворно проявить с пользой для своей души. Ад, это первое известное название Земли.
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #356 : 17 Июнь 2013, 01:19:26 »
http://democrator.ru/problem/11751
Существует раздел биоэнергетической физики тесно связанный природой происхождения с христианскими постулатами, без которых сама физика и химия существовать не могут в принципе. Все видимое и не видимое и мы в том числе, является формами Эфира и связано между собой духовной связью, а потому отделять науку от веры - верх абсурда. Другое дело, что в этом направлении никто не работал, но это впереди. Так вот уроки Закона Божьего в начальной школе - это шаг в будущее навстречу понимания природы мироздания.
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Yuri+

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +39/-13
  • Уходя, гасите всех!
Re: Истина веры.
« Ответ #357 : 17 Июнь 2013, 04:20:03 »
в случае с буддистами они перерождаются до тех пор пока не отработают карму (биоэнергетический долг создателю), а христианам и православным для этого достаточно веры в Иисуса и в то, что он своей жертвой искупил этот долг.
Спорное утверждение. Если бы православные были идеальными людьми без изъянов и пороков, то можно было бы поверить. Но увы, действительность очень далека от идеала

Цитировать
Так, что в этом смысле христианство и православие более рационально. Вы-же и сами видите, что среди буддистов даже Далай ламы только перерождаются, но не воскресают хотя единичные случаи воскрешения есть
Интересно, а среди христиан есть случаи воскрешения (кроме Христа)?  :)  У буддистов вроде реинкарнация и есть воскресение во плоти.
Все тайны Библии и Апокалипсиса на сайте http://codemoses.16mb.com/

Оффлайн ser.Frans

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18108
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1138/-111
  • Яко с нами Бог.
Re: Истина веры.
« Ответ #358 : 17 Июнь 2013, 13:38:54 »
Спорное утверждение. Если бы православные были идеальными людьми без изъянов и пороков, то можно было бы поверить. Но увы, действительность очень далека от идеала
Интересно, а среди христиан есть случаи воскрешения (кроме Христа)?  :)  У буддистов вроде реинкарнация и есть воскресение во плоти.
Так в том то все и дело, что за ошибка христиан уплачено и то не всех, а только тех кто принял Иисуса в сердце, а таких даже среди попов единицы :)
Среди христиан кроме Христа случаев воскрешения нет, потому, что по условиям веры они все будут воскрешены в одно время и так предусмотрено с той целью, чтобы не оставить Землю без примеров подлинной веры для желающих с ней познакомиться. Реинкарнация и воскрешение это разные вещи. Смыслом воскрешения является полный переход на духовный уровень жизни в условиях космоса, а реинкарнация это когда вас на этот духовный уровень пока не пускают и вы вынуждены в познании себя раз за разом снова падать вниз. Лама Атигэлов тому пример, - ни полностью на Земле, ни полностью на небе :) . Иисус говорил прямо: - Никто не приходит к отцу кроме как через меня.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2013, 13:44:21 от ser.Frans »
Новая финансовая система  (НФС) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613144.0

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: Истина веры.
« Ответ #359 : 17 Июнь 2013, 13:59:59 »
Так в том то все и дело, что за ошибка христиан уплачено и то не всех, а только тех кто принял Иисуса в сердце, а таких даже среди попов единицы :)
Среди христиан кроме Христа случаев воскрешения нет, потому, что по условиям веры они все будут воскрешены в одно время и так предусмотрено с той целью, чтобы не оставить Землю без примеров подлинной веры для желающих с ней познакомиться. Реинкарнация и воскрешение это разные вещи. Смыслом воскрешения является полный переход на духовный уровень жизни в условиях космоса, а реинкарнация это когда вас на этот духовный уровень пока не пускают и вы вынуждены в познании себя раз за разом снова падать вниз. Лама Атигэлов тому пример, - ни полностью на Земле, ни полностью на небе :) . Иисус говорил прямо: - Никто не приходит к отцу кроме как через меня.
Мы не знаем, наверняка, что он имел ввиду. Когда Иисуса стали называть Христом?

Большой Форум

Re: Истина веры.
« Ответ #359 : 17 Июнь 2013, 13:59:59 »
Loading...