Эфир

[Apet]

А что вы так стесняетесь аур, чакр, и прочей дребидени? Почему вы без боя отдаёте их на откуп шарлатанам? Почему вы не пытаетесь выяснить что это за хренотень такая? Не зря же они занимают умы миллиардов людей. Может быть там есть нечто рациональное мимо чего наука проскочила в свой тупик? Молодой ты наш Апет...

Гм-гм... Спасибо за комплимент, но я не совсем уж молодой, точнее, совсем уж не молодой.

Потому что, всякие чакры и ауры, это и есть вотчина, можно сказать, кормовая база, всяческих шарлатанов.
Занимает умы миллиардов людей и непорочное зачатие девицы Марии.
А вот представьте себя на месте Оси. +@>
Я уже не говорю о навязшем релятивизме.
Во все времена, целенаправленными замыслами болванили и болванят большие массы людей. Это удивительно, но в массе люди доверчивы, простодушны и легко внушаемы.

Насчет аур и чакр Вы не перепутали? Мы вроде-ка в научном разделе форума.

[Apet]

А то, что ЭМ взаимодействия сами порождают механические силы, вы не видите? Силовые взаимодействия токов (закон Ампера)?

Мы по разному смотрим. Вы не видите другое, гораздо более интересное.
Вы не видите, что т. н. ЭМ-взаимодействия, это производные единственного, фундаментального грав. взаимодействия. Только в другом, в атомном микромасштабе.
Я позволю сказать больше, хоть, к сожалению, Вы меня скорее всего не поймете. Именно благодаря трехмерию пространства (внимание, это важно и интересно), существуют как бы отдельно, гравитационное, электрическое и магнитное взаимодействия (обратите внимание - три). Других найдено не будет! Так называемые сильные и слабые взаимодействия, давайте оставим на совесть современных интерпретаторов. Эти понятия осыплются за ненадобностью. Будем надеяться, достаточно скоро.

Я утверждаю только об отсутствии механических свойств самого эфира, а электрический ток вполне себе крутит моторы,
но это ток, а не эфир.

Я бы посоветовал Вам не аппелировать к отсутствию мех. свойств.
Отсутствие мех.свойств Вашего "эфира" автоматически означает, что он не является агентом, переносчиком силовых, механических взаимодействий.
Вам остаются гипотетически-шарлатанские ауры, кармы и чакры...

[Apet]

Ни вами, ни нами установленной, не может быть никакой физической данности, нам дано только осознавать сущее независимо от нас. И вообще вы просто демагогию разводите, вас вполне устраивает волшебное происхождение гравитации, которого вы не понимаете и не желаете понимать, вы по сути не имеете никакого отношения к науке и вам тут просто нечего делать, флудить только в свое удовольствие, так что  пожалте в игнор.

Ну раз Вы знаете, что такое гравитация, то пожалте на кафедру. С удовольствием будем внимать Ваше объяснение.
Уже говорил, повторюсь, я допустим принципиально не против объяснения гравитации или существования эфира. Но... когда начинаешь ковырять, оказывается - нет механических свойств... Однако же... А что же есть?.. А ничего, аура и карма...
Кто же из нас тут флудит?.. любопытно бы разобраться...

[Apet]

Не грубите, нечего сказать по делу - помолчите.
Эфир не АСО, не "мировая среда", он электромагнитно взаимодействует с веществом и "увлекается" им (Физо, Миллер). Поэтому, в лаборатории эфир неподвижен относительно лаборатории, и никакое измерение "абсолютной скорости" невозможно.
 Для определения скорости Земли относительно эфира (именно относительно, не абсолютно), необходимо такое измерение проводить в открытом космосе.
ЗЫ: Будете ещё грубить, буду жаловаться модератору.

Как это... извините...
Здесь уже у Вас эфир взаимодействует и "увлекается" веществом (Физо, Миллер). Т.е., уже подвергается силовому воздействию.
Вы кажется совсем заплутались.
Послухайте сюды: именно грав. поле неподвижно в лаборатории относительно лаборатории и именно поэтому нет никакой "абсолютной скорости" относительно "абсолютного эфира", подразумевавшегося на рубеже 19-20 веков. Именно поэтому нет надобности ни в каком эфире. Это дичайший архаизм, и я удивляюсь, сколько у него поклонников.
Хочу добавить, что именно здесь-то и прокололись релятивисты. Они доперли, что абсолютной среды не может быть - это дичь. Но они не доперли, что среда может быть локальной, ограниченной некоторыми пределами. Как например, газовая локальная среда у грав. объекта. И, посредством своего "гениального теоретика-кумира", вообще отказались от среды.
Так вот, единственным возможным претендентом на роль локальной среды, является грав. поле. Давно известное и наблюдаемое.

ЗЫ: Пожалуйста не жалуйтесь на меня модератору. Я грубить не буду.

[Apet]

Интересно, почему народ такой тупой? Я тут годами долблю одну мысль: ускорение свободного падения -
это ускорение втекающего в землю потока эфира, но всё как о стенку горох.
Когда  несколько лет назад до меня это дошло, я недели две от радости ходил приплясывая.

+@> +@> Ну вот зря Вы приплясывали, Вашкевич Виктор. Две недели...
Задолго до Вас приплясывал Ньютон, когда ему яблоком треснуло по голове. И разобрался в этом вопросе. Задолго до Вас...

Похоже Вы не хотите заниматься практикой халявной энергетики метеоризьма. По форумах шлындаете. А ведь суровая зима не за горами.
Ну хорошо... займитесь теорией... Разберитесь с соплом Лаваля. Со сверхзвуковым режимом. И доложите кратеньким рефератиком здесь на форуме. Будет интересно и познавательно. Для нас, и особенно, для Вас.

А с втекающим эфиром... бросайте Вы это стремное дело... Вы же наверное про условие непрерывности не слышали. Гаусс с Остроградским, кажись, на етом деле зубы ломали.

[дiдусь]

Гм-гм... Спасибо за комплимент, но я не совсем уж молодой, точнее, совсем уж не молодой.

А выступали, как молодой: "А с вами, дедулями и дидусями сложно... Понятное дело... груз прожитых лет и привычек давит на мозги... Понять и простить это в принципе можно..."
Посему я вас так и обозвал...

[дiдусь]

Потому что, всякие чакры и ауры, это и есть вотчина, можно сказать, кормовая база, всяческих шарлатанов.
Занимает умы миллиардов людей и непорочное зачатие девицы Марии.
А вот представьте себя на месте Оси. +@>
Я уже не говорю о навязшем релятивизме.
Во все времена, целенаправленными замыслами болванили и болванят большие массы людей. Это удивительно, но в массе люди доверчивы, простодушны и легко внушаемы.

Насчет аур и чакр Вы не перепутали? Мы вроде-ка в научном разделе форума.

Вот я и говорю: Нахрена нам эту "вотчину" отдавать шарлатанам?
Надо всего лишь признать, что мир, или объективная реальность, не состоит только из материи. Что в мире совершенно на равноправных основаниях и совершенно объективно живёт и нематерия. Эти самые чакры-макры, ауры-мауры. Не пора ли физике заняться и объективной нематерией?
Эфир как раз и представляет в реальности эту самую нематерию.
А у физики есть прекрасный аппарат для объективного изучения этого нематериального мира - система физических величин!

[дiдусь]

Хочу добавить, что именно здесь-то и прокололись релятивисты. Они доперли, что абсолютной среды не может быть - это дичь. Но они не доперли, что среда может быть локальной, ограниченной некоторыми пределами. Как например, газовая локальная среда у грав. объекта. И, посредством своего "гениального теоретика-кумира", вообще отказались от среды.
Так вот, единственным возможным претендентом на роль локальной среды, является грав. поле. Давно известное и наблюдаемое.

А вот тут, дядя, вы ошибаетесь!
Всё пространство между телами, состоящими из вещества, которое само состоит из материальных субстанций различного качества, занимают различного же качества материальные поля. Только не подумайте, что сказав "всё", я имел в виду, что само пространство материально.
Гравитационное поле только одно из них. Качество каждого поля (свойства) определяется его физической размерностью, как и качества (свойства) каждой из материальных субстанций вещества.
У магнитного поля размерность [м/с2], у электрического - [м2/с3], у гравитационного - [м3/с4]. Не уверен, что на этом надо ставить точку. По крайней мере, ещё 2 поля существуют наверняка: [м4/с5] и [м5/с6].
Существует и ещё одно поле - [м0/c], тот самый эфир, против которого вы так решительно настроены. Однако это поле не материально и в этом его беда - материалисты никак не хотят его признавать. В лучшем случае лепят себе эфир из кусков материальных обломков вещества, или полей. Очень хочется им чтобы он был материей. А её в эфире то и нима...

[ival]

Нет такой связи.
Есть первый закон Ньютона - закон причинности, имеющий отношение отнюдь не только к механике.
А эфир просто является причиной и посредником всех электромагнитных взаимодействий.

Оставь средневековую мертвечину, безпричинную "причинность" вечного движения без потерь, если не понимаешь о чем вообще речь.

Из твоего последующего - структуры эм-волн ты не знаешь и не представляешь, о принципиальной разнице между поперечными колебаниями сдвига и продольными сжатия не слышал. Как ты себе представляешь абсолютную непреодолимость-несжимаемость фантастически-эфемерной газоподобной среды - эфира, при таких обстоятельствах? Не сжимается эта среда, в принципе, может только сдвигаться при воздействии - это понятно? Это свойство времени - непреодолимая однонаправленность - что-то есть подобное в эфирных бредовостях? Или будешь опять натягивать резину на негабарит?

[дiдусь]

Есть первый закон Ньютона - закон причинности, имеющий отношение отнюдь не только к механике.
А эфир просто является причиной и посредником всех электромагнитных взаимодействий.

Причинами взаимодействий и вообще любых процессов являются силы, а не эфир.
Вот роль посредника, наблюдателя и контролёра за процессами ему подходит вполне.
Именно он контролирует исполнение природой её же законов...

[дiдусь]

Как ты себе представляешь абсолютную непреодолимость-несжимаемость фантастически-эфемерной газоподобной среды - эфира, при таких обстоятельствах? Не сжимается эта среда, в принципе, может только сдвигаться при воздействии - это понятно? Это свойство времени - непреодолимая однонаправленность - что-то есть подобное в эфирных бредовостях? Или будешь опять натягивать резину на негабарит?

А не надо эфир представлять газоподобной средой и будет вам щастя!
Частицы эфира представляют собой точки м⁰. Расположи в пространстве мысленно три точки м⁰ и попробуй их чем нибудь материальным, а не своей мыслью, сдвинуть! У тебя нихрена ничего не выйдет - хоть атомную бонбу посередь них взрывай - они не шелохнутся, ибо всё мимо них пролетит на задев. А то, что заденет в этих точках спокойно "разместится" не пошевелив их, ибо они не имеет никаких размеров у "внутрь" них можно поместить хоть мульярд, а хоть и мульярд¹⁰⁰ точек. Вот поэтому то эфир и обладает одновременно и абсолютно несокрушимой жёсткостью и абсолютной прозрачностью для материи.
Идеальная это субстанция, Валя!
А время твоё, которое ты нихрена не понимаешь, а поэтому и лепишь ему материальность, у эфира в знаменателе торчит. Вот физическая размерность эфира - [м⁰/с].

[ival]

А не надо эфир представлять газоподобной средой и будет вам щастя!
Частицы эфира представляют собой точки м⁰. Расположи в пространстве мысленно три точки м⁰ и попробуй их чем нибудь материальным, а не своей мыслью, сдвинуть! У тебя нихрена ничего не выйдет - хоть атомную бонбу посередь них взрывай - они не шелохнутся, ибо всё мимо них пролетит на задев. А то, что заденет в этих точках спокойно "разместится" не пошевелив их, ибо они не имеет никаких размеров у "внутрь" них можно поместить хоть мульярд, а хоть и мульярд¹⁰⁰ точек. Вот поэтому то эфир и обладает одновременно и абсолютно несокрушимой жёсткостью и абсолютной прозрачностью для материи.
Идеальная это субстанция, Валя!
А время твоё, которое ты нихрена не понимаешь, а поэтому и лепишь ему материальность, у эфира в знаменателе торчит. Вот физическая размерность эфира - [м⁰/с].

Когда покажешь эфир в опыте, самостоятельно, инструментально, со всеми "точками" и "размерностями", и покажешь чем он там еще обладает в единицах СИ - тогда, но не раньше, можешь делать подобные заявления. А пока ты просто сбежавший из-под жесткого надзора психиатров балаболка. 

[дiдусь]

Когда покажешь эфир в опыте, самостоятельно, инструментально...

Да ты, Валя, невменяема. Я ж тебе целых 10 минут клавил, что никакими "инструментальными" средствами его никогда и никто не обнаружит. А ты опять свою хренотень гонишь.
Ты понимаешь разницу между материей и нематерией?

[ival]

Да ты, Валя, невменяема. Я ж тебе целых 10 минут клавил, что никакими "инструментальными" средствами его никогда и никто не обнаружит. А ты опять свою хренотень гонишь.
Ты понимаешь разницу между материей и нематерией?

А ты понимаешь разницу между физикой и шизикой?

[дiдусь]

А ты понимаешь разницу между физикой и шизикой?

Эфир, кстати, записан в клетку №1 таблицы Менделеева. И не мной, а Менделеевым лично. Так что не тебе трындеть про шизиков! -*'

[Вашкевич Виктор]

+@> +@> Ну вот зря Вы приплясывали, Вашкевич Виктор. Две недели...
Задолго до Вас приплясывал Ньютон, когда ему яблоком треснуло по голове. И разобрался в этом вопросе. Задолго до Вас...

           [......................................]

Зря Вы за авторитет Ньютона ухватились.
Ньютон - индуктивный осёл, плагиатор и вредитель.
Так сказал Энгельс, и Энгельс прав.

[Вашкевич Виктор]

Вот я и говорю: Нахрена нам эту "вотчину" отдавать шарлатанам?
Надо всего лишь признать, что мир, или объективная реальность, не состоит только из материи. Что в мире совершенно на равноправных основаниях и совершенно объективно живёт и нематерия. Эти самые чакры-макры, ауры-мауры. Не пора ли физике заняться и объективной нематерией?
Эфир как раз и представляет в реальности эту самую нематерию.
А у физики есть прекрасный аппарат для объективного изучения этого нематериального мира - система физических величин!

Нет, эфир - материя, и скорость эм-волн в эфире обусловлена его плотностью и упругостью.

[Вашкевич Виктор]

Да ты, Валя, невменяема. Я ж тебе целых 10 минут клавил, что никакими "инструментальными" средствами его никогда и никто не обнаружит. А ты опять свою хренотень гонишь.
Ты понимаешь разницу между материей и нематерией?

Как это "эфир не обнаружат", если он определяет гравитацию и инерцию,
а специальным прибором гравиметром замеряют его ускорение падения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

[Apet]

А выступали, как молодой: "А с вами, дедулями и дидусями сложно... Понятное дело... груз прожитых лет и привычек давит на мозги... Понять и простить это в принципе можно..."
Посему я вас так и обозвал...

Да не оправдывайтесь Вы... Я это воспринял как комплимент. Спасибо!..

Вот я и говорю: Нахрена нам эту "вотчину" отдавать шарлатанам?
Надо всего лишь признать, что мир, или объективная реальность, не состоит только из материи. Что в мире совершенно на равноправных основаниях и совершенно объективно живёт и нематерия. Эти самые чакры-макры, ауры-мауры. Не пора ли физике заняться и объективной нематерией?
Эфир как раз и представляет в реальности эту самую нематерию.
А у физики есть прекрасный аппарат для объективного изучения этого нематериального мира - система физических величин!

Ну, ну... Вы так резво-то не гонитесь за Вашкевичем Виктором. Все равно не угонитесь.
Не пора и не нужно физике заняться субъективной бредонематерией. Эфир как раз и представляет эт самую чакру-макру - бредонематерию.
И у нас с Вами стоит благородная, я считаю, задача, разогнать пахнущей мочевиной тряпкой, эфирную шушеру с физ. форума. С их чакрами-макрами и точками нулевой размерности.

Вы знаете, в русском языке есть устойчивое забавно-лестное словосочетание - старый маразматик. Как думаете к кому из нас здесь его можно применить? +@> 

[Apet]

А вот тут, дядя, вы ошибаетесь!
Всё пространство между телами, состоящими из вещества, которое само состоит из материальных субстанций различного качества, занимают различного же качества материальные поля. Только не подумайте, что сказав "всё", я имел в виду, что само пространство материально.
Гравитационное поле только одно из них. Качество каждого поля (свойства) определяется его физической размерностью, как и качества (свойства) каждой из материальных субстанций вещества.
У магнитного поля размерность [м/с2], у электрического - [м2/с3], у гравитационного - [м3/с4]. Не уверен, что на этом надо ставить точку. По крайней мере, ещё 2 поля существуют наверняка: [м4/с5] и [м5/с6].
Существует и ещё одно поле - [м0/c], тот самый эфир, против которого вы так решительно настроены. Однако это поле не материально и в этом его беда - материалисты никак не хотят его признавать. В лучшем случае лепят себе эфир из кусков материальных обломков вещества, или полей. Очень хочется им чтобы он был материей. А её в эфире то и нима...

Понимаете в чем дело...
Лично я был бы не против (за других, в том числе и Ваших домочадцев, не отвечаю) если бы Вы все это отпечатали, повесили в Красный угол и вычитывали как Отче наш.
Но Вы, эту чушь галимую, тащите на физ. форум. Причем неоднократно. А это, как Вы понимаете, первый признак вашкевича (с маленькой буквы - имя нарицательное). +@>

Я же Вам по дружески предлагал - разберитесь с магнитами. Не Вашими эфемерными первоэлементами, а реальными магнитами. Покумекайте... литературку соответствующую почитайте... Уверен, к Вам придет прозрение. И Вы поймете наконец, как у сонаправленно движущихся, одноименно заряженых элементов материального вещества возникает сила притяжения.