Истинная таблица Менделеева в интерпретации дiдуся

[Вашкевич Виктор]

Не для каждого наблюдателя, а для каждой ИСО.
А будет в этой ИСО один наблюдатель, или сто, они увидят там одно и то же: форма неподвижного в этой ИСО Эзаряда и Эполя будут зависеть от её скорости относительно АСО, так как в АСО этот заряд со своим полем движется, и именно с такой скоростью, с какой движется ИСО. А пришёл он там к такой скорости через определённое у

          [...............................]


                   

                   Нет, каждый наблюдатель видит свою картину.

Будет сто наблюдателей и они увидят двести картин.

[Scyther]

                   Нет, каждый наблюдатель видит свою картину.

Будет сто наблюдателей и они увидят двести картин.

Каждый из N наблюдателей должен эту самую свою картину описать другому в диалоге с ним. Поэтому картин будет N*(N-1). Для N = 100 количество картин будет 9 900! Анализ увиденного наблюдателями должен быть описан наблюдателем за наблюдателями и это дополнительно умножает число наблюдаемых картин до невероятных количеств.

[Вашкевич Виктор]

Каждый из N наблюдателей должен эту самую свою картину описать другому в диалоге с ним. Поэтому картин будет N*(N-1). Для N = 100 количество картин будет 9 900! Анализ увиденного наблюдателями должен быть описан наблюдателем за наблюдателями и это дополнительно умножает число наблюдаемых картин до невероятных количеств.

Вот так и получается. Эвон сколько альтов, и нет среди них с похожими картинами  эфира.

[Lons]

Конечно, мы живём и в АСО, в том числе, как и в любой ИСО. Ибо все СО есть не что иное, как наши идеи.

Неужели неясно, что "живём в АСО" означает "имеем нулевую скорость относительно АСО"? А это и есть самый отъявленный антропоцентризм.

Беда ваша в том, что вы допускаете деформацию и после окончания ускорения. У вас же форма Эполя возвращается к исходной сфере сразу после окончания ускорения, независимо от...

Не о той "деформации", которая есть в вашей концепции, идёт речь у меня.

[дiдусь]

Неужели неясно, что "живём в АСО" означает "имеем нулевую скорость относительно АСО"? А это и есть самый отъявленный антропоцентризм.
 Не о той "деформации", которая есть в вашей концепции, идёт речь у меня.

С чего бы это?
Живём в АСО означает всего лишь то, что существует абсолютно неподвижная СО.
Но это не значит, что мы в ней обязаны быть так же неподвижными.
Я же вам писал, что в АСО наблюдателем является Бог, а не человек. Какой уж там антропоцентризм...

[Lons]

С чего бы это? Живём в АСО означает всего лишь то, что существует абсолютно неподвижная СО.
Но это не значит, что мы в ней обязаны быть так же неподвижными.
Я же вам писал, что в АСО наблюдателем является Бог, а не человек. Какой уж там антропоцентризм...

     В коий раз призываю вас быть последовательным в рассуждениях. По-вашему, поле "точечного" заряда деформировано только в случае ненулевой скорости его относительно АСО. Следовательно, АСО является нашей собственной системой отсчёта, то есть человек -- пуп земли, центр мироздания, звучит гордо... и т.д. Рафинированный АНТРОПОЦЕНТРИЗМ.

[Вашкевич Виктор]

С чего бы это?
Живём в АСО означает всего лишь то, что существует абсолютно неподвижная СО.
Но это не значит, что мы в ней обязаны быть так же неподвижными.
Я же вам писал, что в АСО наблюдателем является Бог, а не человек. Какой уж там антропоцентризм...

Нет, не будет Бог сотрудничать с бандеровцем.

[дiдусь]

    В коий раз призываю вас быть последовательным в рассуждениях. По-вашему, поле "точечного" заряда деформировано только в случае ненулевой скорости его относительно АСО.

Вы совершенно верно уловили мою главную мысль. Только неподвижный заряд в АСО будет обладать сферическим полем. И только движущийся там заряд будет иметь деформированное поле.

Следовательно, АСО является нашей собственной системой отсчёта, то есть человек -- пуп земли, центр мироздания, звучит гордо... и т.д. Рафинированный АНТРОПОЦЕНТРИЗМ.

Откуда это следует? Ничего подобного!
В любой СО, в которой реально, а не мысленно, может находиться человек, это поле будет деформировано. И степень этой деформации как раз и укажет на отличие его СО от АСО. Вы просто верите, что в нашей СО экспериментально установлено, что неподвижный заряд имеет строго сферическую форму. А я этому не верю. У нас нет на Земле ни условий для таких замеров, ни инструментов достаточной точности, ни интересов (денег для этого).
Вполне возможно, что она близка к сфере, так как мы, вполне возможно, объективно движемся недостаточно быстро относительно АСО, но не строго сферическая.
В этом-то и весь фокус! В нахождении истинной формы Эполя симметричного центрального заряда, а не приблизительной. Эта истинная форма, если она будет найдена и укажет нам где центр нашей АСО.

[Lons]

Вы совершенно верно уловили мою главную мысль. Только неподвижный заряд в АСО будет обладать сферическим полем. И только движущийся там заряд будет иметь деформированное поле.

Что ж вы не договариваете? "...только движущийся относительно АСО заряд будет иметь деформированное поле, одинаковое во всех прочих ИСО".

В любой СО, в которой реально, а не мысленно, может находиться человек, это поле будет деформировано. И степень этой деформации как раз и укажет на отличие его СО от АСО.

Это ваше утверждение находится в вопиющем противоречии с утверждением предыдущего пункта.

Вы просто верите, что в нашей СО экспериментально установлено, что неподвижный заряд имеет строго сферическую форму. А я этому не верю. У нас нет на Земле ни условий для таких замеров, ни инструментов достаточной точности, ни интересов (денег для этого). Вполне возможно, что она близка к сфере, так как мы, вполне возможно, объективно движемся недостаточно быстро относительно АСО, но не строго сферическая.
В этом-то и весь фокус! В нахождении истинной формы Эполя симметричного центрального заряда, а не приблизительной. Эта истинная форма, если она будет найдена и укажет нам где центр нашей АСО.

Вопрос о точности измерений второстепенен. Прежде нужно разобраться с принципиальным противоречием концепции (см. первые два пункта).

[дiдусь]

Что ж вы не договариваете? "...только движущийся относительно АСО заряд будет иметь деформированное поле, одинаковое во всех прочих ИСО".
 Это ваше утверждение находится в вопиющем противоречии с утверждением предыдущего пункта.
 

Ну и нахрена вы мне приписали эту вашу идиотскую добавку: "одинаковое во всех прочих ИСО"? Разве можно считать неподвижный в разных ИСО заряд одним и тем же зарядом?
Ведь он относительно АСО движется с разной скоростью одновременно, а это означает, что он не ОН, а ОНИ (т.е. это РАЗНЫЕ заряды, в т.ч. и формой поля). Ведь истинная скорость ИСО это и есть его скорость относительно АСО.

[дiдусь]

 Вопрос о точности измерений второстепенен. Прежде нужно разобраться с принципиальным противоречием концепции (см. первые два пункта).

Ну так разберитесь! Сначала поймите её!

[Lons]

Ну так разберитесь! Сначала поймите её!

Вот и пытаюсь: "только движущийся относительно АСО заряд будет иметь деформированное поле, одинаковое во всех прочих ИСО".
Значит, заряд неподвижный в АСО имеет НЕДЕФОРМИРОВАННОЕ поле, и во всех прочих ИСО оно тоже недеформированное. Так или опять не так?

[дiдусь]

Вот и пытаюсь: "только движущийся относительно АСО заряд будет иметь деформированное поле, одинаковое во всех прочих ИСО".
Значит, заряд неподвижный в АСО имеет НЕДЕФОРМИРОВАННОЕ поле, и во всех прочих ИСО оно тоже недеформированное. Так или опять не так?

Конечно не так!
Чем ИСО отличаются от АСО? Тем, что они по отношению к АСО движутся. За исключением той ИСО, которая совпадает с АСО. Но, в таком случае можно говорить об одной и той же СО: АСО. Во всех остальных случаях неподвижный в этих ИСО заряд будет двигаться относительно АСО, следовательно он не будет неподвижным в АСО, отсюда и деформации как заряда, так его поля во всех ИСО.
Ещё раз: недеформированное поле (сферу) имеет только поле неподвижного заряда в АСО, во всех остальных ИСО поле неподвижного в этой ИСО заряда будет деформировано в зависимости от скорости самой ИСО, так этот заряд будет подвижным В АСО.

[Lons]

Конечно не так! Ещё раз: недеформированное поле (сферу) имеет только поле неподвижного заряда в АСО, во всех остальных ИСО поле неподвижного в этой ИСО заряда будет деформировано в зависимости от скорости самой ИСО, так этот заряд будет подвижным В АСО.

Оказывается, это вы меня не поняли. Вы здесь говорите о разных зарядах в разных ИСО, а я говорю об одном и том же заряде в разных ИСО. Ещё раз. Заряд, неподвижный в АСО, имеет НЕДЕФОРМИРОВАННОЕ поле, и во всех прочих ИСО поле этого заряда тоже недеформированное. Далее, двинули этот заряд в АСО до некоторой постоянной скорости v1 по оси X. Во всех прочих ИСО поле этого самого заряда оказалось уже деформированным точно так же, каким оно стало в АСО.
С этим вы согласны?

[Метафизик]

Чисто любопытно.
Матерый демагог Лонс нарвался-таки на достойного соперника (правда Дидусь демагог начинащий, но подающий большие надежды).

Вырвет Дидусь скрытным приемом релятивизма зубы Лонсу через ж... или нет?

Ставлю 1 против 10, что Лонс вывернется. И разойдутся обиженные оба...

[дiдусь]

Оказывается, это вы меня не поняли. Вы здесь говорите о разных зарядах в разных ИСО, а я говорю об одном и том же заряде в разных ИСО. Ещё раз. Заряд, неподвижный в АСО, имеет НЕДЕФОРМИРОВАННОЕ поле, и во всех прочих ИСО поле этого заряда тоже недеформированное.

Как же вас понимать, если вы сами себя не понимаете? +@>
Мы говорим не об одном и том же заряде в разных ИСО, а о неподвижных зарядах в разных ИСО. Если ИСО разные, то и их скорости разные. Если их скорости разные, то в АСО они будут тоже все движущимися, а не неподвижными. Следовательно там, также как и в каждой ИСО они будут деформированы по-разному.
Я уже сказал, что может существовать только одна-единственная ИСО, в которой поле будет иметь форму сферы: ИСО, совпадающая с АСО. Пока что мы не знаем, где АСО. Соответственно не знаем и ИСО, совпадающей с АСО.

Далее, двинули этот заряд в АСО до некоторой постоянной скорости v1 по оси X. Во всех прочих ИСО поле этого самого заряда оказалось уже деформированным точно так же, каким оно стало в АСО.
С этим вы согласны?

А вы согласны с тем, что этот, как вы выражаетесь один и тот же заряд, будет двигаться абсолютно с разными скоростями в каждой ИСО. Мало того, он вполне может оказаться к тому времени, когда мы его в своей ИСО обнаружим, за мульярд километров от нуля нашей ИСО.
Вы можете понять, что мы можем наблюдать только неподвижные относительно наблюдателя в нашей ИСО заряды, а не мчащиеся относительно него с охеривающей скоростью и находящиеся неизвестно где?

[Lons]

Мы говорим не об одном и том же заряде в разных ИСО, а о неподвижных зарядах в разных ИСО.  Пока что мы не знаем, где АСО. Соответственно не знаем и ИСО, совпадающей с АСО.

      Это вы говорите... При чём тут "знаем -- не знаем"? В вашей концепции существует Абсолютная Инерциальная Система Отсчёта, вот о ней и говорим.
 

А вы согласны с тем, что этот, как вы выражаетесь один и тот же заряд, будет двигаться абсолютно с разными скоростями в каждой ИСО.

Это столь же несомненно, как и то, что Волга впадает в Каспийское море.
 

Вы можете понять, что мы можем наблюдать только неподвижные относительно наблюдателя в нашей ИСО заряды, а не мчащиеся относительно него с охеривающей скоростью и находящиеся неизвестно где?

Вы не можете, а мы можем и кто-то ещё может. Зачем же забивать принципиальный разговор всякими третьестепенными деталями?
Так ответьте, пожалуйста: 1) Поле неподвижного в АСО заряда деформировано во всех прочих ИСО, или не деформировано?
2) Поле равномерно движущегося относительно АСО заряда деформировано относительно прочих ИСО по-разному или же одинаково?

[дiдусь]

      Это вы говорите... При чём тут "знаем -- не знаем"? В вашей концепции существует Абсолютная Инерциальная Система Отсчёта, вот о ней и говорим.
  

В моей концепции существует АСО, не АИСО. Только она недоступна для человека-наблюдателя. Это система Бога. Нам она доступна только мысленно.

Это столь же несомненно, как и то, что Волга впадает в Каспийское море.
  Вы не можете, а мы можем и кто-то ещё может. Зачем же забивать принципиальный разговор всякими третьестепенными деталями?
Так ответьте, пожалуйста: 1) Поле неподвижного в АСО заряда деформировано во всех прочих ИСО, или не деформировано?
2) Поле равномерно движущегося относительно АСО заряда деформировано относительно прочих ИСО по-разному или же одинаково?

1. Поле неподвижного в АСО заряда вы ни в какой ИСО не найдёте. Его в ИСО просто не существует, если бы вам удалось его там обнаружить, вы одновременно с этим обнаружили бы и АСО. А вы мне предлагаете говорить о том-не-знаю-о-чём.
2. Ещё раз: поля абсолютно всех зарядов в ИСО деформированы абсолютно по-разному, если это действительно разные ИСО.

[Метафизик]

1. Поле неподвижного в АСО заряда вы ни в какой ИСО не найдёте. Его в ИСО просто не существует, если бы вам удалось его там обнаружить, вы одновременно с этим обнаружили бы и АСО.

А почему невозможно?
Берем в руки ИСО с зарядом и бегаем с ней туда сюда, в самых разных направлениях и с разными скоростями. Скорости, кстати, не такие уж и запредельные. Ну максимум 300 км/сек... И преобладающее направление можно худо-бедно вычислить... И, как только увидим, что поле заряда стало ровненьким, значит заряд остановился в АСО. Фиксируем скорость ИСО и вызываем Шноля С.Э. на допрос к Вашкевичу. (что спрашивать, Вашкевича потом научим...)

[дiдусь]

Берем в руки ИСО с зарядом и бегаем с ней туда сюда, в самых разных направлениях и с разными скоростями. Скорости, кстати, не такие уж и запредельные. Ну максимум 300 км/сек... И преобладающее направление можно худо-бедно вычислить... И, как только увидим, что поле заряда стало ровненьким, значит заряд остановился в АСО. Фиксируем скорость ИСО и вызываем Шноля С.Э. на допрос к Вашкевичу. (что спрашивать, Вашкевича потом научим...)

Так об этом я и говорю! Нужно научиться измерять форму поля неподвижного в ИСО заряда. Он будет обязательно деформирован, поскольку сама ИСО движется относительно АСО, посему он и там деформирован. Отклонение его формы от сферы укажет направление и величину скорости ИСО относительно АСО. Три таких замера в разных ИСО укажут на 0 (ноль) АСО.