Истинная таблица Менделеева в интерпретации дiдуся

[Вашкевич Виктор]

АСО не просто абсолютно неподвижная система отсчёта - она ещё и не привязана ни к какой материи.
И наблюдатели там виртуальные. Мы можем там оказаться только условно.
Если заряд там неподвижен, то он будет реально движущимся в любой ИСО, кроме той, которая будет полностью совпадать с АСО. Никто не знает пока, как можно обнаружить АСО. Но известно, что на Земле таковой не обнаружится никогда, ибо Земля обладает абсолютным движением, а не только относительным. Мне рассматривать неподвижный заряд и его поле в АСО не интересно. Он и оно примитивно сферичны. Гораздо интереснее рассмотреть форму движущихся там зарядов и полей...
Я предполагаю, что как только заряд и его поле там начинают двигаться они меняют свою форму тем быстрее и тем больше, чем больше их ускорение.
С этим, по всей видимости, спорить никто не будет.
Спорным может оказаться вопрос о том, что происходит с зарядом и его полем когда ускорение прекращает своё действие и они продолжают движение по инерции равномерно прямолинейно.
Возможны два представления:
1. форма заряда и его поля возвращается к первоначальной, сферической, поскольку прекращается действие сил;
2. форма заряда и его поля остаётся той, в которой они застигнуты прекращением действия сил, в противном случае форма заряда и его поля должна оставаться независимой от скорости. Все поля одинаковых зарядов должны выглядеть одинаково при любых скоростях: сферически. Но ведь в таком случае и при ускорениях эти формы не должны меняться, ибо движение с ускорением есть череда различных мгновенных скоростей, при коих поля сферичны...
        Я придерживаюсь второго представления: поля и заряды пластичны, а не упруги. И конечны...
Иначе неинтересно...

А вот Кастро с сотрудниками наколотили две-три сотни элементарных частиц.
Как Вы встроите их в таблицу Менделеева?

[Lons]

АСО не просто абсолютно неподвижная система отсчёта - она ещё и не привязана ни к какой материи.

В таком случае -- это никакая не АСО!
 

Он и оно примитивно сферичны. Гораздо интереснее рассмотреть форму движущихся там зарядов и полей...
Я предполагаю, что как только заряд и его поле в АСО начинают двигаться они меняют свою форму тем быстрее и тем больше, чем больше их ускорение. С этим, по всей видимости, спорить никто не будет.

Спорить не будет, но уточнить придётся. Результат у вас должен зависеть не только от величины ускорения, но и от времени его действия.

Спорным может оказаться вопрос о том, что происходит с зарядом и его полем когда ускорение прекращает своё действие и они продолжают движение по инерции равномерно прямолинейно.
Возможны два представления:
1. форма заряда и его поля возвращается к первоначальной, сферической, поскольку прекращается действие сил...

Золотые слова! Это похоже на то, как разгонять (контактной силой) упругий шар. А интерес, -- это дело субъективное.

[Lons]

А вот Кастро с сотрудниками наколотили две-три сотни элементарных частиц. Как Вы встроите их в таблицу Менделеева?

Куда там этому научному кастрату. "Колотили" другие, а он только баланец составлял.

[Вашкевич Виктор]

Куда там этому научному кастрату. "Колотили" другие, а он только баланец составлял.

Но, тем не менее, наколотили, и изрядно.
Так куда и как это все в таблицу Менделеева пристроить?

[Lons]

Но, тем не менее, наколотили, и изрядно. Так куда и как это все в таблицу Менделеева пристроить?

А зачем их в неё пристроивать?? Она создана для классификации ядер атомов. Классификация элементарных частиц -- совсем иная проблема. До сих пор исчерпывающе не решённая.   

[дiдусь]

Но, тем не менее, наколотили, и изрядно.
Так куда и как это все в таблицу Менделеева пристроить?

Так таблица Менделеева для этого не предназначена. В ней расположены химические элементы, а не их осколки.
Ваше предложение выглядит примерно так. Стоит красивый буфет на полках которого разместились вазы, графин, бокалы, чашки разных форм и цветов. Каждый предмет на своём определённом месте.
Пришёл Кастро, расху.рил графин об пол на осколки.
Пришёл Вашкевич, собрал их и требует для каждого осколка выделить в буфете отдельное место! +@>
Иди ка ты вместе с Кастро и его кусками куда-нибудь в другое место. Заведи себе свою таблицу!

[дiдусь]

А зачем их в неё пристроивать?? Она создана для классификации ядер атомов. Классификация элементарных частиц -- совсем иная проблема. До сих пор исчерпывающе не решённая.   

Не ядер, а материальных субстанций, образующих вещество от твёрдого до газообразного состояния.
Ядра и электронные оболочки из сумачече вращающихся электронов - это уже вчерашний день, после открытия дидуся...

[дiдусь]

  Спорить не будет, но уточнить придётся. Результат у вас должен зависеть не только от величины ускорения, но и от времени его действия.

Вот именно! Поэтому я и говорю, что в конечном счёте - от скорости. Ибо аt  - это скорость. А у вас скорость на форму Эполя абсолютно не влияет. Форма вашего Эполя к скорости не привязана. При любой скорости у вас форма Е сферична...

[Lons]

Вот именно! Поэтому я и говорю, что в конечном счёте - от скорости. Ибо аt  - это скорость. А у вас скорость на форму Эполя абсолютно не влияет. Форма вашего Эполя к скорости не привязана. При любой скорости у вас форма Е сферична...

У вас получается ещё смешнее: заряд НЕ УСКОРЯЛСЯ, а форма его поля ИЗМЕНИЛАСЬ.

[дiдусь]

У вас получается ещё смешнее: заряд НЕ УСКОРЯЛСЯ, а форма его поля ИЗМЕНИЛАСЬ.

Когда это?
У меня форма всегда привязана к скорости и каждой скорости соответствует своя форма.
И именно потому она может быть разной, что перейти от одной скорости к другой можно только через ускорение.

[Вашкевич Виктор]

А зачем их в неё пристроивать?? Она создана для классификации ядер атомов. Классификация элементарных частиц -- совсем иная проблема. До сих пор исчерпывающе не решённая.   

Проблема та же - зависимость свойств вещества от  его количества.
Таблица Менделеевым была составлена где-то во второй половине 19 века,
когда не было ни ядерной физики, ни физики элементарных частиц.
А теперь 21 век - ядер накололи, элементарных частиц надербанили,   а понятия, чего наделали - нет.

[Вашкевич Виктор]

Так таблица Менделеева для этого не предназначена. В ней расположены химические элементы, а не их осколки.
Ваше предложение выглядит примерно так. Стоит красивый буфет на полках которого разместились вазы, графин, бокалы, чашки разных форм и цветов. Каждый предмет на своём определённом месте.
Пришёл Кастро, расху.рил графин об пол на осколки.
Пришёл Вашкевич, собрал их и требует для каждого осколка выделить в буфете отдельное место! +@>
Иди ка ты вместе с Кастро и его кусками куда-нибудь в другое место. Заведи себе свою таблицу!

Да, я и говорю - нужна таблица типа  таблицы Менделеева, систематизирующая зависимость свойств элементов от массы.
Что же тут в этом предложении невероятного и невозможного?
Если есть физическая реальность, нужно представление об этой реальности.

[Lons]

Когда это? У меня форма всегда привязана к скорости и каждой скорости соответствует своя форма. И именно потому она может быть разной, что перейти от одной скорости к другой можно только через ускорение.

Когда ускоряется заряд, то всё у вас обстоит нормально. Однако, когда ускоряется наблюдатель, то всё у вас обстоит НЕНОРМАЛЬНО: заряд чудесным образом "узнаёт", каким он должен выглядеть в глазах ускорившегося наблюдателя.

[дiдусь]

Когда ускоряется заряд, то всё у вас обстоит нормально. Однако, когда ускоряется наблюдатель, то всё у вас обстоит НЕНОРМАЛЬНО: заряд чудесным образом "узнаёт", каким он должен выглядеть в глазах ускорившегося наблюдателя.

У меня наблюдатель никогда не ускоряется. Вернее, он ускоряясь перестаёт быть наблюдателем, а становится спортсменом, так как в этом состоянии он ничего вразумительного никогда не увидит и не измерит. Да и нахрена ему это нужно? Когда это разумный человек что-нибудь измерял неподвижное, находящееся у него под носом, пребывая сам в движении? Есть, конечно, любители рвать зубы через ж...
Но мне это не интересно.
Другое дело "измерять" что нибудь удалённое. Вот тут только "кажется" и "выглядит" и можно будет применять, потому что эти измерения будут косвенными и сопряжены не столько с измерениями, сколько с расчётами... и гипотезами. Мне это тоже не интересно. Тем более, что любители этого понапридумывали совершенно идиотских теорий...

[дiдусь]

Проблема та же - зависимость свойств вещества от  его количества.
Таблица Менделеевым была составлена где-то во второй половине 19 века,
когда не было ни ядерной физики, ни физики элементарных частиц.
А теперь 21 век - ядер накололи, элементарных частиц надербанили,   а понятия, чего наделали - нет.

Изучение зависимости свойств вещества от его массы - это позавчерашний день. Уже давно известно, что эти свойства зависят не только от массы, но и от электричества, которое тоже материально; и от материального же магнетизма. А где эти элементы были в таблице Менделеева? Их там не было!
Вот только сейчас В ТМД и ТМБ под номерами 2 и 3 они там появились.
Кроме того, свойства вещества в значительной степени зависят от формы атомов. А где вы видели в ТМ раньше хоть что-нибудь указывающее на форму атомов? Этого не было! И только сейчас, после появления там Эфира под номером 1, становится полностью ясна форма любого атома.
А потом и молекул...

[Вашкевич Виктор]

Изучение зависимости свойств вещества от его массы - это позавчерашний день. Уже давно известно, что эти свойства зависят не только от массы, но и от электричества, которое тоже материально; и от материального же магнетизма. А где эти элементы были в таблице Менделеева? Их там не было!
Вот только сейчас В ТМД и ТМБ под номерами 2 и 3 они там появились.
                 [...............................]

Мы не знаем, что такое электричество, - вот изучение эфира и должно дать нам представление, что это такое, - это раз.
Во-вторых, физиками наколото то ли две, то ли три сотни элементарных частиц,
вот часть из них и составляют собой эфир. Эти две-три сотни элементарных частиц
не умещаются в отведенные вами 2 и 3 номера  ваших таблиц.

[Lons]

У меня наблюдатель никогда не ускоряется. Вернее, он ускоряясь перестаёт быть наблюдателем, а становится спортсменом,

Будем последовательны. Он перестаёт, но как только закончил перескок в другую ИСО, так снова стал наблюдателем. Таких наблюдателей воз и маленькая тележка, и, по-вашему, для каждого существует своё деформированное поле одного и того же заряда. РЕЛЯТИВИЗМ чистой воды!

[дiдусь]

Будем последовательны. Он перестаёт, но как только закончил перескок в другую ИСО, так снова стал наблюдателем. Таких наблюдателей воз и маленькая тележка, и, по-вашему, для каждого существует своё деформированное поле одного и того же заряда. РЕЛЯТИВИЗМ чистой воды!

Не для каждого наблюдателя, а для каждой ИСО.
А будет в этой ИСО один наблюдатель, или сто, они увидят там одно и то же: форма неподвижного в этой ИСО Эзаряда и Эполя будут зависеть от её скорости относительно АСО, так как в АСО этот заряд со своим полем движется, и именно с такой скоростью, с какой движется ИСО. А пришёл он там к такой скорости через определённое ускорение и определённое время, в результате чего , был определённым образом деформирован.
В отличие от вас, я придерживаюсь второй, а не первой картины. Эполя не обладают упругостью. Материя Эполя слишком проста, чтобы повесить на неё такое свойство. Упругость у материи появляется только на стадии массы.
В вашем же представлении она не только упруга а вообще жёстка... Вы готовы не допустить изменения этого поля вообще.

[Lons]

Не для каждого наблюдателя, а для каждой ИСО. Наблюдатель неподвижен в своей ИСО, поэтому они (наблюдатель и его ИСО) отождествляются.

форма неподвижного в этой ИСО Эзаряда и Эполя будут зависеть от её скорости относительно АСО, так как в АСО этот заряд со своим полем движется, и именно с такой скоростью, с какой движется ИСО. А пришёл он там к такой скорости через определённое ускорение и определённое время, в результате чего , был определённым образом деформирован.

В таком случае получается, что мы (человечество) живём в АСО. Но это -- голимый антропоцентризм, в котором вас уже обвинял Вашкевич.

В отличие от вас, я придерживаюсь второй, а не первой картины. Эполя не обладают упругостью. Материя Эполя слишком проста, чтобы повесить на неё такое свойство. Упругость у материи появляется только на стадии массы. В вашем же представлении она не только упруга а вообще жёстка... Вы готовы не допустить изменения этого поля вообще.

Не знаю, можно ли к Э-полю применять понятия сопромата, но свойство похоже. Деформацию я допускаю, как уже говорил, только при ускоренном движении.

[дiдусь]

 В таком случае получается, что мы (человечество) живём в АСО. Но это -- голимый антропоцентризм, в котором вас уже обвинял Вашкевич.
 Не знаю, можно ли к Э-полю применять понятия сопромата, но свойство похоже. Деформацию я допускаю, как уже говорил, только при ускоренном движении.

Конечно, мы живём и в АСО, в том числе, как и в любой ИСО. Ибо все СО есть не что иное, как наши идеи.
Беда ваша в том, что вы допускаете деформацию и после окончания ускорения. У вас же форма Эполя возвращается к исходной сфере сразу после окончания ускорения, независимо от того какую при этом скорость набрал заряд. А оно не так. Чтобы Эполе приобрело снова форму сферы нужно и ускорение направить в обратную сторону, а не просто прекратить его.