Е.Ф.Коваленко: размышления о философии и СТО

[Михаил Гонца]

Ваши идеи - это не что иное как Законы существования, строения и движения материального мира.  Именно это и изучает Физика!

[нет]

"Вихревые эфирные модели" настолько неправдоподобны и надуманны (ибо нет никаких экспериментальных или опытных подтверждений), что принять их всерьез врядли возможно.
Природа построена без единой формулы - все в ней конкретно.
А посему я давно ратую за "Детскую физику", т.е. физику легко и максимально понятную людям (а не только ученым-снобам), без всяких формул, без математики.

ну науки! физики - без математики - науки! не бывает - без формул - это основа физики - натурфилософия!
а про "вихревые модели" вы в точку - это сложно понять и почти невозможно решать - там интеграл не "интегрируется"  - то есть - гадать в теориях просто невозможно - дурные бесконечности вылазять...
можно только численно решать - ну или на "чутье"... == знании вихрей и гидродинамики...
что сложно преподать-обучить "теоретически"... математикам такое не по зубам.

я же не против "детской физики" - для начала увлечения-интереса детская физика просто необходима!!!
но при дальнейшем углублении - она вредна - что мы и видим на примере "матьфизшкол"...

[нет]

Ваши идеи - это не что иное как Законы существования, строения и движения материального мира.  Именно это и изучает Физика!

согласен )<
но не со всем...
это не наши "идеи" - это философия...
но не "материального мира" - он создается именно ими... а именно "материи"!!!
и да - именно это должна изучать физика как наука о природных процессах...

[нет]

Почему материалистическое движение (материи - сорри за тавтологичность) Вы считаете идеей? Может быть, годится другое слово для этого, а не "идея". Идею я понимаю как нечто идеальное, оторванное от реального мира, нереальное.
Неживая материя не может "рождать идеи" - только разум!

извините - но вы опять перепутали свое видение-трактовку слова с общеизвестным понятием не в широких кругах...
это да - сейчас идет некое "переопределение" понятий - специально для внесения смуты и путанницы в головешки неокрепшие...

[дiдусь]

Ваши идеи - это не что иное как Законы существования, строения и движения материального мира.  Именно это и изучает Физика!

Не только это. Она ещё и материю изучает...
Вы в другую крайность кинулись!
То говорили что весь мир это только материя, а теперь оказалось, что физика только идеи и изучает.
Это не только Ваш недостаток. Это недостаток всей современной физики, что она до сих пор не дала чёткого разъяснения, какие ФВ измеряют материю, а какие - идею.
Да и не даст она таких разъяснений пока не перейдёт на ПВ-систему, вместо СИ и СГС. Потому что там каша-малаша намешана из разных размерностей ФВ.

[Михаил Гонца]

ну науки! физики - без математики - науки! не бывает - без формул - это основа физики - натурфилософия!
а про "вихревые модели" вы в точку - это сложно понять и почти невозможно решать - там интеграл не "интегрируется"  - то есть - гадать в теориях просто невозможно - дурные бесконечности вылазять...
можно только численно решать - ну или на "чутье"... == знании вихрей и гидродинамики...
что сложно преподать-обучить "теоретически"... математикам такое не по зубам.

я же не против "детской физики" - для начала увлечения-интереса детская физика просто необходима!!!
но при дальнейшем углублении - она вредна - что мы и видим на примере "матьфизшкол"...

Человек занимается Наукой и ему хочется посчитать, вычислять всякие величины сил, масс, импульсов, энергий и т.д. Для этого ему нужна Математика.
Но Природе ничего считать не нужно было      и она прекрасно обходится без математики.
Если мы такую физику поймем, то все остальное - это наведение лоска.
Но можно жить и без лоска...

[дiдусь]

Почему материалистическое движение (материи - сорри за тавтологичность) Вы считаете идеей? Может быть, годится другое слово для этого, а не "идея". Идею я понимаю как нечто идеальное, оторванное от реального мира, нереальное.
Неживая материя не может "рождать идеи" - только разум!

Какое нахрен "материалистическое" движение? Зачем Вы этот эпитет к движению прилепили? Он что позволяет лучше понять движение? Нет! Уберите его из всех текстов, где он прилеплен к движению и ничего в понимании этих текстов не изменится.
"Материальный процесс" - тоже хрень собачья из той же серии. Процессы всегда происходят с материей, но ведь само понятие процесс - это же чистейшая идея и она материальной быть не может в принципе.
Вот и налепили примитивные материалисты везде где только можно своих "материальностей" в страхе перед тем, что люди в конце концов догадаются, что их "материальный Мир" это чудовище без головы.

[Михаил Гонца]

Не только это. Она ещё и материю изучает...
Вы в другую крайность кинулись!
То говорили что весь мир это только материя, а теперь оказалось, что физика только идеи и изучает.
Это не только Ваш недостаток. Это недостаток всей современной физики, что она до сих пор не дала чёткого разъяснения, какие ФВ измеряют материю, а какие - идею.
Да и не даст она таких разъяснений пока не перейдёт на ПВ-систему, вместо СИ и СГС. Потому что там каша-малаша намешана из разных размерностей ФВ.

Напрасные "уколы"... Все Законы Физики относятся только к материальному миру. К строению и движению Материи.  Чего же еще?
Вы пытаетесь внедрить в наши умы нео-идеалистическую философию.
Нам это не подходит    

[нет]

Человек занимается Наукой и ему хочется посчитать, вычислять всякие величины сил, масс, импульсов, энергий и т.д. Для этого ему нужна Математика.
Но Природе ничего считать не нужно было      и она прекрасно обходится без математики.
Если мы такую физику поймем, то все остальное - это наведение лоска.
Но можно жить и без лоска...

извините...
вот я "занимался наукой" конкретно физикой - именно для понимания-решения задачки НЛО... кстати - успешно!
так вот - мне нафиг нужно было считать... мне нужно было суть процесса полета понять...
а считать - это любой хороший инженер умеет - нас этому учили!!! в ВУЗах - меня конкретно - в ППИ...
политехнический институт, инженер-механик...
но меня также "научили" - что считать надо только когда есть четкое понимание и некие данные - лучше всего экспериментальные...
а не "счетные величины из расчетно-теоретических прогнозов"...

[дiдусь]

Напрасные "уколы"... Все Законы Физики относятся только к материальному миру. К строению и движению Материи.  Чего же еще?
Вы пытаетесь внедрить в наши умы нео-идеалистическую философию.
Нам это не подходит    

Не нео-идиалистическую, а просто диалектику.
Смешно считать основным вопросом философии вопрос о первичности-вторичности бытия и сознания... ?
Философия должна Всем Миром заниматься, а не только человеческим.
И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя? Может быть в нём и идеальное нечто существует? Объективное идеальное!
Вот диалектика на этот вопрос и отвечает так, как положено настоящей философии, а не пришибленной на одно ухо: "Да Мир, объективная реальность, имеет две стороны: материальную и идеальную!"

[нет]

Не нео-идиалистическую, а просто диалектику.
Смешно считать основным вопросом философии вопрос о первичности-вторичности бытия и сознания... ?
Философия должна Всем Миром заниматься, а не только человеческим.
И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя? Может быть в нём и идеальное нечто существует? Объективное идеальное!
Вот диалектика на этот вопрос и отвечает так, как положено настоящей философии, а не пришибленной на одно ухо: "Да Мир, объективная реальность, имеет две стороны: материальную и идеальную!"

согласен - но материя первична...

[дiдусь]

извините...
вот я "занимался наукой" конкретно физикой - именно для понимания-решения задачки НЛО... кстати - успешно!
так вот - мне нафиг нужно было считать... мне нужно было суть процесса полета понять...
а считать - это любой хороший инженер умеет - нас этому учили!!! в ВУЗах - меня конкретно - в ППИ...
политехнический институт, инженер-механик...
но меня также "научили" - что считать надо только когда есть четкое понимание и некие данные - лучше всего экспериментальные...
а не "счетные величины из расчетно-теоретических прогнозов"...

Привет, коллега! Новочеркасский политех. Инженер-механик...

[нет]

Привет, коллега! Новочеркасский политех. Инженер-механик...

а эти "теореретики" еще и обзываются... шизматьматьшкольники )<

[дiдусь]

согласен - но материя первична...

Диалектика потому и диалектика, что у неё противоположности друг без друга существовать не могут. Потому вопрос о первичности-вторичности у неё не стоит.
Это примитивным материалистам понадобилось так вопрос поставить. На одну чашу весов положить материю всего мира, а на другую - сознание человечка. И ехидно так спросить: "Что перевешивает?" Ясное дело, дураков мало нашлось... Вот они и возопили: "Уррряяя! Победа!"

[Михаил Гонца]

Не нео-идиалистическую, а просто диалектику.
Смешно считать основным вопросом философии вопрос о первичности-вторичности бытия и сознания... ?
Философия должна Всем Миром заниматься, а не только человеческим.
И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя? Может быть в нём и идеальное нечто существует? Объективное идеальное!
Вот диалектика на этот вопрос и отвечает так, как положено настоящей философии, а не пришибленной на одно ухо: "Да Мир, объективная реальность, имеет две стороны: материальную и идеальную!"

Да, я был прав - Вы ловко протаскиваете нео-идеалистическую философию.
Ибо Вы основной вопрос Философии переиначили в "И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя" - а это, извините, уже чистейший идеализм.
(Правда, в моем понимании Мир - это Материя и Пространство. Но Пространство не идея, а объективная реальность, данная нам в ощущения).

[Михаил Гонца]

Неживая материя существовала без человека и до человека.
А это начисто отрицает всякие другие интерпретации основного вопроса Философии.

[дiдусь]

Да, я был прав - Вы ловко протаскиваете нео-идеалистическую философию.
Ибо Вы основной вопрос Философии переиначили в "И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя" - а это, извините, уже чистейший идеализм.
(Правда, в моем понимании Мир - это Материя и Пространство. Но Пространство не идея, а объективная реальность, данная нам в ощущения).

Опять виляете! Ведь по вашему объективная реальность данная в ощущениях обязана быть материей. У вас третьего не дано. Либо пространство = материя, либо = идея.
Так вот. Пространство - идея, причём объективная идея, и объективная реальность, только дана она нам не в ощущениях, а в сознании, в мысли. Вот об этой стороне реальности Ленин в своём определении материи не говорил. А это целый пласт реальности.

Я не переиначил "основной вопрос", а высмеял его. "Основным" такой вопрос может казаться только лохам, которым шулеры-картежники умело отвели внимание от действительно главного вопроса философии.

[дiдусь]

Неживая материя существовала без человека и до человека.
А это начисто отрицает всякие другие интерпретации основного вопроса Философии.

Да интерпретируйте вы свой вопрос как хотите!
Только не думайте, что это главный вопрос философии. Это вопрос для детского сада...

[нет]

Диалектика потому и диалектика, что у неё противоположности друг без друга существовать не могут. Потому вопрос о первичности-вторичности у неё не стоит.
Это примитивным материалистам понадобилось так вопрос поставить. На одну чашу весов положить материю всего мира, а на другую - сознание человечка. И ехидно так спросить: "Что перевешивает?" Ясное дело, дураков мало нашлось... Вот они и возопили: "Уррряяя! Победа!"

урря - победа!

[нет]

Да, я был прав - Вы ловко протаскиваете нео-идеалистическую философию.
Ибо Вы основной вопрос Философии переиначили в "И основным вопросом философии является вопрос, а действительно ли Мир только материя" - а это, извините, уже чистейший идеализм.
(Правда, в моем понимании Мир - это Материя и Пространство. Но Пространство не идея, а объективная реальность, данная нам в ощущения).

увы - но пространство это чистая идея...

а это, извините, уже чистейший идеализм

как верно вы заметили - но не обратили внимание - что это к вам относится... )<