Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 42261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #420 : 08 Ноябрь 2013, 10:58:28 »
Напряженность поля есть всегда (9,8м/c2), а вот камень может и не ускорятся или ускорятся более медленно(например при падении в воде)
Кстати, в реальности даже самый обычный десантник - и даже без парашюта через пару сотен метров уже падает практически равномерно, с постоянной скоростью.
И что из этого следует?
Что на десантника действует "сила инерции"?
"Силы инерции возникают при движении тел с ускорением, т.е. в случаях, когда они изменяют свое количество движения."
(с)Неизвестный последователь Тарга, адепта "сил инерции".
http://www.pppa.ru/effects/phenomenon/effects01.php
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 11:31:50 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #420 : 08 Ноябрь 2013, 10:58:28 »
Загрузка...

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #421 : 08 Ноябрь 2013, 11:01:54 »
Форумный клоун и трепло - мое определение рявкомов..
Ревком, конечно, хохмач.
Зато не такой остолоп, как ты, Дачник - он хотя бы что-то в физике понимает.
И, кстати, как я вижу, прислушивается к разумным доводам оппонентов, в отличие от тебя, упёртого и твердолобого.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #422 : 08 Ноябрь 2013, 12:32:10 »
Вводим в формулу (1) размерность G
\[ F =  \frac {м³}{с^2·кг}\frac{кг}{метр^2} = \frac {метр}{c^2} \]
Это конечно несуразица, но отцам-основателям так удобнее казалось, отсюда и путаются,
 претендующие на грамотность остолопы.
дядя Дачник, я вас поздравляю, вы наложили полные подгузники. В числителе дожны быть килограммы в квадрате, поскольку m1m2, т.е. кг умножить на кг }[+

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #423 : 08 Ноябрь 2013, 13:02:44 »
дядя Дачник, я вас поздравляю, вы наложили полные подгузники. В числителе дожны быть килограммы в квадрате, поскольку m1m2, т.е. кг умножить на кг }[+
Да видел я это, пока правил, Вы тут как тут.
Вот тут добавлено уточнение.
Поясняю для вменяемых людей, почему напряженность гравитационного поля является силой, а размерность имеет ускорения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Цитировать
Согласно Ньютоновскому закону всемирного тяготения, сила гравитационного притяжения F между двумя материальными точками с массами[2] m1 и m2, находящимися на расстоянии r, равна:
\[ F=G\frac{m_1 m_2}{r^2}.     (1)  \]
Напряженность гравитационного поля на радиусе R определяется вектором
\[ F=G\frac{m }{r^2}.     (1)         размерность   G\frac{кг}{метр^2}    (2) \]

Коэффициент пропорциональности G в этом уравнении называется гравитационной постоянной. Численно она равна модулю силы тяготения, действующей на точечное тело единичной массы со стороны другого такого же тела, находящегося от него на единичном расстоянии.
Гравитационную постоянную определили как G = 6,67428(67)·10−11 м³·с−2·кг−1,
В размерность гравитационной постоянной в знаменатель ввели килограмм.
\[ G = 6,67428(67)·10^{−11} \frac {м³}{с^2·кг}, \]
Вводим в формулу (2) размерность G
\[ F =  \frac {м³}{с^2·кг}\frac{кг}{метр^2} = \frac {метр}{c^2} \]
Это конечно несуразица, но отцам-основателям так удобнее казалось, отсюда и путаются,
 претендующие на грамотность остолопы.
А если бы не вводили в знаменатель килограмм - массы. То имели бы
\[ F =  \frac {кг метр}{c^2} = кг\frac {метр}{c^2} \]
\[ F = ma \]
А пока у них
\[ F = a \]
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 13:04:25 от Dachnik »

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #424 : 08 Ноябрь 2013, 13:25:05 »
Да видел я это, пока правил, Вы тут как тут.
да вы же ничего не исправили, как были полные подгузники, так и остались }[+

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2191/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #425 : 08 Ноябрь 2013, 13:35:08 »
 Пока нет перед носом другого тела(автомобильного стекла), тело просто движется по инерции, не меняя своей скорости. и к нему, к телу (так как нет его ускорения) не приложена никакая сила.  
Хорошо не доводим до встречи с лобовым стеклом.
Имеем длинный автобус.
На заднем сиденье напротив прохода сидит не пристегнутый пассажир.
Автобус едет равномерно и прямолинейно.
Скорость пассажира внутри автобуса равна нулю.
Водитель резко тормозит.
Пассажира выкидывает из сиденья, и он движется с ускорением в направлении лобового стекла.
Какая сила действует на пассажира?
При встрече с лобовым стеклом скорость пассажира внутри автобуса будет уже не нулевой,
а будет равна V=at
a=Fторм/M
t - врямя за которое пассажир переместился от заднего сиденья до лобового стекла.
M - общая масса автобуса.

 
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 13:52:49 от Иван Горин »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #426 : 08 Ноябрь 2013, 13:40:09 »
...Водитель резко тормозит.
Пассажира выкидывает из сиденья, и он движется с ускорением в направлении лобового стекла.
Какая сила создаёт это ускорение?
Иван, с какого перепугу ты решил, что пассажир начинает двигаться с ускорением?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #427 : 08 Ноябрь 2013, 13:49:00 »
Хорошо не доводим до встречи с лобовым стеклом.
Имеем длинный автобус.
На заднем сиденье напротив прохода сидит не пристегнутый пассажир.
Автобус едет равномерно и прямолинейно.
Скорость пассажира внутри автобуса равна нулю.
Водитель резко тормозит.
Пассажира выкидывает из сиденья, и он движется с ускорением в направлении лобового стекла.
Какая сила создаёт это ускорение?
При встрече с лобовым стеклом скорость пассажира внутри автобуса будет уже не нулевой,
а будет равна V=at
a=Fторм/M
t - врямя за которое пассажир переместился от заднего сиденья до лобового стекла.
M - общая масса автобуса.
Пока пассажир ни за что не цепляется, пытаясь "остановиться", на него не действует никакая сила и относительно земли он продолжает двигаться с прежней скоростью, а автобус замедляется. Вот чтобы не встретиться с лобовым стеклом, пассажир цепляется за всё, что под руки попадётся и ощущает со стороны своего тела силу, которая препятствует изменению скорости, отрывая его от попадающих под руку предметов. Это и есть та самая сила инерции, чёткое определение которой дал Ньютон (ОпределениеIII), и действует она только при наличии ускорения, а вовсе не тогда, когда тело "двигается по инерции".
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 13:51:16 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2191/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #428 : 08 Ноябрь 2013, 14:17:32 »
Иван, с какого перепугу ты решил, что пассажир начинает двигаться с ускорением?
Читай внимательней мой пост, Пётр Иванович.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2191/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #429 : 08 Ноябрь 2013, 14:28:52 »

С высоты 9,8 метра сбросили груз -с какой скоростью этот груз упадёт на Землю..?
груз падает по времени ровно 1 секунду, какое расстояние пройдёт этот груз за это время  ?
V=gt
h=gt2/2
При h=9,8 м
t=\(\sqrt{2}\)=1,414 c  время падения до Земли
V=9,8*1,141=13,86 м/с скорость приземления
За одну секунду груз пролетит:
h(1)=9,8*1/2=4,9 м



Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #430 : 08 Ноябрь 2013, 14:31:56 »
Читай внимательней мой пост, Пётр Иванович.
Прочитал, и очень внимательно.
Цитировать
Скорость пассажира внутри автобуса равна нулю.
Водитель резко тормозит.
Пассажира выкидывает из сиденья, и он движется с ускорением в направлении лобового стекла.
Какая сила действует на пассажира?
Ты сперва расчётную схему нарисуй, Иван.
Вот ты рассматриваешь ИСО, привязанную к автобусу. А на самом деле ты должен рассматривать ИСО, привязанную к пассажиру, в которой и до, и после торможения автобуса скорость будет равна 0.
Видишь ли, после того, как водитель нажал на тормоз, ИСО, привязанная к автобусу перестаёт быть ИСО, то есть  - инерциальной.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #431 : 08 Ноябрь 2013, 14:34:04 »
... Вот чтобы не встретиться с лобовым стеклом, пассажир цепляется за всё, что под руки попадётся и ощущает со стороны своего тела силу, которая препятствует изменению скорости, отрывая его от попадающих под руку предметов. Это и есть та самая сила инерции, чёткое определение которой дал Ньютон (ОпределениеIII), и действует она только при наличии ускорения, а вовсе не тогда, когда тело "двигается по инерции".
То есть, по твоему, Дедуля, "сила инерции" - это сила, растяжения цепляющейся руки пассажира, пытающего спасти свою никчёмную жизнь?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #432 : 08 Ноябрь 2013, 14:38:50 »
да вы же ничего не исправили, как были полные подгузники, так и остались }[+
Это Вы, не сняв подгузники, сразу цигарку в зубы и на форум.
Нормальные люди понимают, что гравитационная постоянная, при сохранении численности, должна иметь разную размерность для закона всемирного тяготения и для вектора напряженности гравитационного поля.
Что я и акцентировал в своем дополненном сообщении.
Ежели малец с цыгаркой просто заметил, что я к формуле ЗВТ прилепил размерность напряженности гравполя,
то и показал бы грамотное понимание проблемы.
А вместо этого, свои подгузники начал опорожнять.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2191/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #433 : 08 Ноябрь 2013, 15:35:47 »
Прочитал, и очень внимательно.Ты сперва расчётную схему нарисуй, Иван.
Вот ты рассматриваешь ИСО, привязанную к автобусу. А на самом деле ты должен рассматривать ИСО, привязанную к пассажиру, в которой и до, и после торможения автобуса скорость будет равна 0.
Видишь ли, после того, как водитель нажал на тормоз, ИСО, привязанная к автобусу перестаёт быть ИСО, то есть  - инерциальной.
Пассажир находится в автобусе, а не бежит за ним.
Вместо автобуса можно поместить пассажира или груз в закрытый вагон.
В этом случае пассажир  находится в системе отсчёта вагона, как и в системе автобуса.
При равномерном движении вагона пассажир будет иметь нулевую собственную скорость внутри вагона.
И не видит своё движение относительно дороги.
А как называются системы отсчёта в данной задаче ИСО или НИСО не имеет значения.
Мы же не разбираем СТО.

А схему нарисую.
И приведу вывод формул и расчёт, учитывая твоё понимание инерции.
Как только выберу время.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #434 : 08 Ноябрь 2013, 15:36:25 »
Прочитал, и очень внимательно.Ты сперва расчётную схему нарисуй, Иван.
Вот ты рассматриваешь ИСО, привязанную к автобусу. А на самом деле ты должен рассматривать ИСО, привязанную к пассажиру, в которой и до, и после торможения автобуса скорость будет равна 0.
Видишь ли, после того, как водитель нажал на тормоз, ИСО, привязанная к автобусу перестаёт быть ИСО, то есть  - инерциальной.
Вот пример словоблудия Остолопов.
Если систему автобус- пассажир рассматроивать в ИСО пассажира, то он в ней неподвижен,
 а автобус летит относительно его со скоростью V +@> +@>
Если автобус затормозится, то пассажир полетит относительно автобуса со скоростью V.
Амбец лобовому стеклу, сиденьям и телу Остолопа.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #435 : 08 Ноябрь 2013, 15:42:44 »
Хорошо не доводим до встречи с лобовым стеклом.
Имеем длинный автобус.
На заднем сиденье напротив прохода сидит не пристегнутый пассажир.
Автобус едет равномерно и прямолинейно.
Скорость пассажира внутри автобуса равна нулю.
Водитель резко тормозит.
Пассажира выкидывает из сиденья, и он движется с ускорением в направлении лобового стекла.
Какая сила действует на пассажира?
При встрече с лобовым стеклом скорость пассажира внутри автобуса будет уже не нулевой,
а будет равна V=at
 

  До встречи со стеклом, скорость пассажира относительно Земли как была равна скорости автобуса до торможения, такой и осталась, это автобус изменил свою скорость

a=Fторм/M
t - врямя за которое пассажир переместился от заднего сиденья до лобового стекла.
M - общая масса автобуса.

  если автобус успел остановится, до встречи пассажира с лобовым стеклом(а так по вашему условию), пассажир продолжающий свое равномерное прямолинейное движение встретится со стеклом с этой же первоначальной скоростью, масса и время в расчетах лишние.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #436 : 08 Ноябрь 2013, 15:43:53 »
А схему нарисую.
И приведу вывод формул и расчёт, учитывая твоё понимание инерции.
Как только выберу время.
И не жалко вам тратить время на Остолопов.
Лучше обратите на мои соображения, что размерность G должна быть разная для ЗВТ
и напряженности гравитационного поля.
Хотя численное значение сохраняется.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #437 : 08 Ноябрь 2013, 15:49:21 »
Пассажир находится в автобусе, а не бежит за ним.
Вместо автобуса можно поместить пассажира или груз в закрытый вагон.
В этом случае пассажир  находится в системе отсчёта вагона, как и в системе автобуса.

   если вам нравятся ИСО вагона, то в ИСО вагона изменил скорость именно вагон, а пассажир продолжил находится в состоянии покоя в этой ИСО.
  в ИСО вагона, стенка вагона наехала на неподвижного пассажира.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 15:54:57 от vamin »

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #438 : 08 Ноябрь 2013, 15:57:23 »
  До встречи со стеклом, скорость пассажира относительно Земли как была равна скорости автобуса до торможения, такой и осталась, это автобус изменил свою скорость   если автобус успел остановится, до встречи пассажира с лобовым стеклом(а так по вашему условию), пассажир продолжающий свое равномерное прямолинейное движение встретится со стеклом с этой же первоначальной скоростью, масса и время в расчетах лишние.
Не думаю, что Ваша цель тут, только повеселиться над Остолоповыми..
Вы хотите превратить подраздел с веселушки, в познавательный.
У Вас так и получится, для любознательных участников и гостей.
Не все же, не сняв подгузников, но сразу с цигаркой, на форум препираются.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #439 : 08 Ноябрь 2013, 16:09:26 »
  если вам нравятся ИСО вагона, то в ИСО вагона изменил скорость именно вагон, а пассажир продолжил находится в состоянии покоя в этой ИСО.
  в ИСО вагона, стенка вагона наехала на неподвижного пассажира.
Всем, кому нравится удалять гланды через задний проход, предлагаю всё таки не извращаться и все движения рассматривать относительно земли.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #439 : 08 Ноябрь 2013, 16:09:26 »
Loading...