Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 43044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #780 : 14 Ноябрь 2013, 19:09:12 »
Вот ты к примеру, не читал ведь Пёпушкина, правда ? Так что пока не прочитаешь, до тех пор и не имеешь права тута хвост пружинить и губой трясти на Рявкома..понЯл, ушлёпок ты  необразованный ?
дядя ревком, я никаких Пёпушкиных не читаю, и вам не советую. Вот потому, что вы читаете Пёпушкиных, остаетесь дуракоммм &/

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #780 : 14 Ноябрь 2013, 19:09:12 »
Загрузка...

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: О "силе инерции"
« Ответ #781 : 14 Ноябрь 2013, 19:12:27 »
дядя ревком, я никаких Пёпушкиных не читаю, и вам не советую. Вот потому, что вы читаете Пёпушкиных, остаетесь дуракоммм &/
Мне советовать  не читать Пёрушкина поздно милай..я его читал, когда твои родители даже под себя ещё не ходили...
А вам, потреблятелям и вправду ничего кроме меню читать и не требуется..

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #782 : 14 Ноябрь 2013, 19:14:28 »
Мне советовать  не читать Пёрушкина поздно милай..я его читал, когда твои родители даже под себя ещё не ходили...
А вам, потреблятелям и вправду ничего кроме меню читать и не требуется..
дядя ревком, вы лутче хлопните рюмашку очищенной. Бросте вы эту физику, все равно вам её не осилить }[+

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О "силе инерции"
« Ответ #783 : 14 Ноябрь 2013, 19:16:41 »
дядя Петров, пока вы не поймете смысл 3-го закона, будете блуждать в двух соснах. Стыдно, это же средняя школа.
Формулировка третьего закона Ньютона предельно ясна: на каждую силу "действия" есть равная ей по модулю и противоположно направленная сила "противодействия".
Надо ухитриться выхолостить даже такую чёткую формулировку! Мол, ну и что? Пусть себе эти силы будут равны по модулю и противоположно направлены. Нам до этого дела нет, потому что эти силы приложены к разным телам. А, значит, включать эти силы в единый баланс, имеющий смысл уравнения движения, мы не можем! Ну, не дурь?!

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #784 : 14 Ноябрь 2013, 19:20:32 »
Формулировка третьего закона Ньютона предельно ясна: на каждую силу "действия" есть равная ей по модулю и противоположно направленная сила "противодействия".
Надо ухитриться выхолостить даже такую чёткую формулировку! Мол, ну и что? Пусть себе эти силы будут равны по модулю и противоположно направлены. Нам до этого дела нет, потому что эти силы приложены к разным телам. А, значит, включать эти силы в единый баланс, имеющий смысл уравнения движения, мы не можем! Ну, не дурь?!
дядя Петров, ну разве можно так позориться? Хоть бы вики почитали, что ли... Ну стыдно же не знать физику за 6-й класс }[+

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: О "силе инерции"
« Ответ #785 : 14 Ноябрь 2013, 19:25:51 »
дядя Петров, ну разве можно так позориться? Хоть бы вики почитали, что ли... Ну стыдно же не знать физику за 6-й класс }[+
Да брось ты....какой нахер у тебя может быть стыд...ты с нас смеёсси ?

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #786 : 14 Ноябрь 2013, 19:30:16 »
Да брось ты....какой нахер у тебя может быть стыд...ты с нас смеёсси ?
ржу как конь &/ ну сами подумайте, дядяньки пенсионного возраста, а физику за 6-й класс незнают. Ржачка. Мы тут с пацами ухохатываемся }[+

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: О "силе инерции"
« Ответ #787 : 14 Ноябрь 2013, 19:36:18 »
ржу как конь &/ ну сами подумайте, дядяньки пенсионного возраста, а физику за 6-й класс незнают. Ржачка. Мы тут с пацами ухохатываемся }[+
Это действительно выглядит очень  смешно, согласен с тобой...при общей тотальной безграмотности молодого по колена сегодня находятся старпёры, учившиеся в советских школах, которые тоже не знают физики...Молодятся наверное...(ехидный старческий кашель)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #788 : 14 Ноябрь 2013, 20:02:05 »
дедуля, тогда объясните мне, неразумному, как может тело, к которому приложены две взаимно скомпенсированные силы двигаться с ускорением? }[+

дедуля, вы скурили третий закон дяди Ньютона до самого фильтра &/
Запудрили тебе мозги идеализмом, и объяснения не прошибают эту железобетонную пудру.
Третий разве оговариват, что относится только к статике? Он действует всегда и везде.
В статике это противодействие неподвижной связи - ну тут дёргаться некуда.
Когда ты везёшь тележку, то это сила трения, равная приложенной тобой силе но двигаться позволяет.
А вот при движении с ускорением сила инерции является реакцией на УСКОРЕНИЕ -нет ускорения, нет и силы инерции. Когда до тебя это дойдёт.Чтоб быстрей дошло: возьми гирьку, привяжи к верёвке и покрути. Авось дойдёт.
Желаю успехов в учёбе.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #789 : 14 Ноябрь 2013, 20:25:51 »
Третий закон, говорит о том, что если вы бросили мяч в стену и при этом взаимодействии (мяча и стены) стена не изменила своего количества движения (осталась стоять), то весь импульс (количество движения), которым при взаимодействии обладал мяч, будет приложен стеной к мячу, но в обратном направлении. А если стена, была например из бумаги и при попадании мяча, она приобрела некоторое количество движения, то, ровно такое же количество движения, вычитается из импульса, который имелся у мяча на момент столкновения. Или не так? Равенство по модулю, это что? Это же не простое равенство или как? Вся путаница с этим определением третьего закона, в этом модульном равенстве, что за зверь этот "модуль"?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #790 : 14 Ноябрь 2013, 20:41:11 »
Третий закон, говорит о том, что если вы бросили мяч в стену и при этом взаимодействии (мяча и стены) стена не изменила своего количества движения (осталась стоять), то весь импульс (количество движения), которым при взаимодействии обладал мяч, будет приложен стеной к мячу, но в обратном направлении. А если стена, была например из бумаги и при попадании мяча, она приобрела некоторое количество движения, то, ровно такое же количество движения, вычитается из импульса, который имелся у мяча на момент столкновения. Или не так? Равенство по модулю, это что? Это же не простое равенство или как? Вся путаница с этим определением третьего закона, в этом модульном равенстве, что за зверь этот "модуль"?
Импульс здесь ни при чём. При ударе о лёгкую стену сила взаимодействия стены и мяча будет меньше, зато само взаимодействие будет более долгим. В третьем силы равны и противонаправленны, остальное не имеет отношения.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2202/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #791 : 14 Ноябрь 2013, 20:51:13 »
ржу как конь &/ ну сами подумайте, дядяньки пенсионного возраста, а физику за 6-й класс незнают. Ржачка. Мы тут с пацами ухохатываемся }[+
Синапс, они физику шестого класса знали, но забыли.
Они хотят быть современными.
Начитываются викепедий и релятивистских учебников и гонят пургу.
Почему думаешь Петров не смог решить твою задачу про два тела, падающих друг на друга?
Я ведь начал решение.
Ему осталось написать только две строчки дифференциальных уравнений движения, а именно:

\(\ddot{x_{1}}=\frac{\gamma m_{2}}{(x_{2}-x_{1})^2}\)

\(\ddot{x_{2}}=-\frac{\gamma m_{1}}{(x_{2}-x_{1})^2}\)


Почему он это не сделал?
Очень просто.
Здесь нет сил инерций.
Ускорения не зависят от масс ускоряемых тел.
И в этом случае очень трудно манипулировать законами Ньютона и самими дифференциальными уравнениями.
А Петров в этих манипулированиях специалист высшего класса.

Повторю работу по задаче Синапса, чтобы было понятно, о чём шла речь

Это простая задача Синапса для двух тел без вращения.


Выберем центр масс неподвижным относительно неподвижных звёзд.
То есть скорость центра масс в выбранной системе координат равна нулю Vc=0



Найдем новые начальные условия:
Для координат из условия равновесия
m1|x10|=m2|x20|
И с учетом
R0=x2-x1
Получим:
\(x_{10}=-\frac{m_{2}}{m_{1}+m_{2}}R_{0}\)

\(x_{20}=\frac{m_{1}}{m_{1}+m_{2}}R_{0}\)

Начальные условия для скоростей найдем из закона сохранения импульса (мечта Непрохожего)
m1|V10|+m2|V20|=(m1+m2)xc
xc=0
V0=V10-V20

\(V_{10}=\frac{m_{2}}{m_{1}+m_{2}}V_{0}\)

\(V_{20}=-\frac{m_{1}}{m_{1}+m_{2}}V_{0}\)

И теперь остаток для вас, Петров.
Составить дифференциальные уравнения движения для двух тел по законам Ньютона.
Решать не надо.
В аналитическом виде это очень трудоемко.



Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #792 : 14 Ноябрь 2013, 21:39:24 »

Составить дифференциальные уравнения движения для двух тел по законам Ньютона.
Решать не надо.
В аналитическом виде это очень трудоемко.
Горин!
С такими задачками надо обращаться к психиатру

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #793 : 14 Ноябрь 2013, 21:54:20 »
Горин!
С такими задачками надо обращаться к психиатру
   Точно, Вы посмотрите на его два верхних уравнения-  координаты с размерностью ускорения, вначале подумалось это просто неизвестное, иксы, так нет, ниже есть разъяснения что это координаты

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2202/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #794 : 14 Ноябрь 2013, 21:57:52 »
Горин!
С такими задачками надо обращаться к психиатру
Вот и обращайся. Может быть он решит. Скорее всего ты станешь его пациентом.
Эта задача самая простая. Её можно решить и в аналитическом виде. Но очень сложно!
А ты попроси своего психиатра решить мои дифференциальные уравнения для четырёх тел с вращением относительно центра масс в аналитическом виде. А вот это невозможно!
Эту задачу в дифференциальных уравнениях я привёл также в этой теме.
Дачник, лучше не переходи за пределы своих возможностей.
И всё будет хорошо.
Я тебе прощал многие вещи за твоё участие и юмор.
Не огорчай меня.


Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2202/-934
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #795 : 14 Ноябрь 2013, 22:02:47 »
   Точно, Вы посмотрите на его два верхних уравнения-  координаты с размерностью ускорения, вначале подумалось это просто неизвестное, иксы, так нет, ниже есть разъяснения что это координаты
И откуда берутся такие в альтернативке.
Просто кошмар.
Ускорения им мерещутся как координаты.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #796 : 14 Ноябрь 2013, 22:12:33 »
И откуда берутся такие в альтернативке.
Просто кошмар.
Ускорения им мерещутся как координаты.

 кошмар в другом, вот в таких фразах-"Ускорения не зависят от масс ускоряемых тел." O0


    PS.  Иван, учитесь коротко и внятно задавать вопросы
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 22:16:34 от vamin »

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #797 : 14 Ноябрь 2013, 22:38:23 »
Третий разве оговариват, что относится только к статике? Он действует всегда и везде.
совершенно верно, дедуля, вы просто капитан очевидность }[+
В статике это противодействие неподвижной связи - ну тут дёргаться некуда.
Когда ты везёшь тележку, то это сила трения, равная приложенной тобой силе но двигаться позволяет.
А вот при движении с ускорением сила инерции является реакцией на УСКОРЕНИЕ -нет ускорения, нет и силы инерции. Когда до тебя это дойдёт.
до меня это дошло еще в 6-м классе. Рад, что и вы, наконец-то допетрили }[+

Чтоб быстрей дошло: возьми гирьку, привяжи к верёвке и покрути. Авось дойдёт.
а вы крутили? &/

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #798 : 14 Ноябрь 2013, 22:39:07 »
Это действительно выглядит очень  смешно, согласен с тобой...при общей тотальной безграмотности молодого по колена сегодня находятся старпёры, учившиеся в советских школах, которые тоже не знают физики...Молодятся наверное...(ехидный старческий кашель)
дядя ревком, может хлопнем по маленькой? }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О "силе инерции"
« Ответ #799 : 14 Ноябрь 2013, 22:43:22 »
Синапс, они физику шестого класса знали, но забыли.
Они хотят быть современными.
Начитываются викепедий и релятивистских учебников и гонят пургу.
Почему думаешь Петров не смог решить твою задачу про два тела, падающих друг на друга?
Я ведь начал решение.
Ему осталось написать только две строчки дифференциальных уравнений движения, а именно:

\(\ddot{x_{1}}=\frac{\gamma m_{2}}{(x_{2}-x_{1})^2}\)

\(\ddot{x_{2}}=-\frac{\gamma m_{1}}{(x_{2}-x_{1})^2}\)


Почему он это не сделал?
Очень просто.
Здесь нет сил инерций.
я знаю, что нет. Уже горло болит, повторять это. Но дядя Петров, в свое время, скурил 3-й закон и теперь у него получается, что на тело всегда действуют две взаимно скомпенсированных силы, т.е. тела не могут двигаться ускоренно. Такой вот закон дяди Петрова }[+

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #799 : 14 Ноябрь 2013, 22:43:22 »
Loading...