Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 16:25:30
В плешь русского диктатора вколочен еще один гвоздь.
На шее затянут еще один виток удавки.
Удушение россии ведется неспешно, но очень грамотно.  /("@!
 

Бергсон

07 Январь 2026, 12:23:32
Две крупные российские нефтебазы загорелись 6 января после атак украинских БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

06 Январь 2026, 18:33:48
Атака украинских БПЛА привела к взрывам на ракетно-артиллерийском арсенале в Нее. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:25:36
В липецком Ельце после атаки беспилотников горел оборонный завод "Энергия".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:24:49
Направленной на Киев баллистикой Россия ударила по больнице: есть погибший и раненые. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

02 Январь 2026, 12:33:08
Россия за 2025 года захватила менее 1% территории Украины потеряв при этом миллион человек. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Январь 2026, 11:57:28
…ждём – не дождёмся… g^-
 

privet

02 Январь 2026, 07:25:40
......

Брехсон - сдохнет.

Скоро!
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 20:39:53
Всем нам увидеть в новом году Путина в гробу!    -=*=-     
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:47
В Краснодарском крае горел НПЗ в Туапсе, поврежден причал, встали скорые поезда.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:14
Под Москвой и Калугой поздно вечером были взрывы. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2025, 17:46:44
США отказали России в возобновлении прямого авиасообщения.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч.4.  (Прочитано 466864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7180 : 31 Октябрь 2009, 01:37:09 »
Забыли вытащить крюк после транспортировки бульника, но это прокол не НАСА, а тех кто затеял лунную показуху и декораторов. В СССР такой фигни тоже хватало. НАСА - это проекты Вояджер и Хаббл, а оставленные крючья - это творчество функционеров Системы.

Гранит на снимке перестал быть гранитом? Лишайники исчезли? Или исходный снимок не опубликован на официальном сайте НАСА как составляющая "отчета о миссии А-17"? А разве "летали на луну" какие-то посторонние "функционеры Системы" по собственной инициативе?

По такой логике САСШ и НАСА ни при чем и все в белом.

Даже Щербак хихикал и опять показывал зеркалу задницу.

"В СССР такой фигни тоже хватало" - примеры можно привести?
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2009, 03:13:33 от ival »
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7180 : 31 Октябрь 2009, 01:37:09 »
Загрузка...

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7181 : 31 Октябрь 2009, 01:52:55 »
Ща, покурю - напишу. А-12 - готов, там тоже только ~3 кило подлинников.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7182 : 31 Октябрь 2009, 01:58:35 »
Ща, покурю - напишу. А-12 - готов, там тоже только ~3 кило подлинников.

Ждем-с. Подлинники - интересно происхождение.

https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7183 : 31 Октябрь 2009, 03:39:56 »
Покурил, пописал, покурил... Вредно это!
Аполлон-12

Из минимум 77 образцов заявлено 48. Представлено 46. Абсолютная некошерность снизилась с 75 до 40% Победа НАСА!  &/ &/ &/
Из оставшихся 46 (270107гр) - 3 шмотка реголита, 1 керн длиной 17см и диаметром менее 1 см и 42 бульника.
Керн (12027) почему то без описания. Просто фотка. Даже вес не указан! Почему? В лаборатории сральная бумажка кончилась и негр-уборщик первую попавшуюся стопку бумаги в сортир отнёс?  }"] Не, робяты! Такое не прокатит даже в наших распи...йских НИИ губернского масштаба! Вычёркиваем колоночку.
Реголит. Образец 12034. Его для пущей важности даже через светофильтр сняли, аж стены и стол порозовели как жопа юной послушницы при виде бравого гусара! Где, блин, скрещеные николи, а? При анализе "сыпухи" они обязательны. Это - международный стандарт! Без него образец ни один специалист всерьёз рассматривать не будет: на заборе много чего написано, а там - дрова лежат! Вычёркиваем!!!
Образцы реголита 12010 и 12073 Ну слава яйцам! Наконец то есть на что посмотреть в цвете!!! 12073, правда, опять же "раскрашенный", но хоть чего й то в поляризованном свете присутствует. Пусть условно лунный. 12010 - в первоначальном виде и хорошо пофотан изнутри. Обратите, кстати, внимание какого он цвета: ну прямо как на фотках наших Зондов! Будем считать натурпродуктом 1-й категории
Из 42 каменюк по окатанности остаётся только 14! Есть ещё, правда, образец № 12056, он - чистый первый класс. Но, судя лишь по ЧБ снимку, он уж очень сильно блестит. Прямо как будто ожелезнён с поверхности, притом мощно ожелезнён. Может и спецэффект, может условия освещения, оставим пока в обойме.

Итого осталось: 12010 и 12073 - реголит,
12007, 12014, 12019-21, 12031, 12035, 12036, 12052, 12054, 12056, 12064, 12075-77.
Всего - 8101,2 грамма. АМС стала мощнее, или ослонавты жышцу накачали? АГА, ЩАЗЗЗЗЗ!!!
Образец 12021 - это просто песня! http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/12021.pdf
12021 - 1876,6 гр. Смотрим на фото: 8*3*4 см камушек + три довесочка 1*1*1,5 см. Итого: 100,5 см3 не считая того, что это отнюдь не параллелепипеды! Дай бог 90 кубиков наберётся. Что ж это получается! Удельный вес - 21?! Это ослонавты обогащёный уран припёрли? Да-а-а-а! Не, кады я служил срочную в РХБЗ у нас тоже были аптечки с таблетками "от радиации", а на деле - простая аскорбинка, но тут, похоже, было подлинное чудо-средство! Уран возим прямо в кармане, радиационные пояса тоже по фиг! То-то им на наши ядрёны бомбы начхать было 40 лет подряд!!!  "@ :#*
Но ладно если б только это! Взгляните на минералогический состав. Я понимаю, когда у разных исследователей, исследовавших в разные годы разные шлифы одного и того же образца пляшут акцессорные минералы - фиг с ними, это вполне реальная штука: тут чуть больше, тут чуть меньше, один фиг - их всего-ничего! Но когда на десяток процентов изменяется доля основных минералов: сумма оливина и пироксена!  */. */. */. Причём, изменяется плавненько так:
В 1971 - 88,4% потом 91,0, потом - 93,2
В 1976 - некий М-р Папик ещё десяточку прибавляет: 93,3
В 1977 Мистер МакГи явно порет какую то фигню, уж не заподозрил ли потомок гордых шотландцев аферу?!
К 1994 году оливин-пироксеновая сумма доастает до 96,8%. Ну не бывает такого!!! Вон, упомянутый 12056 - что в 77-м, что в 94-м - зимой и летом - одним цветом!
12035, 12052, 12064 и 12075 Минеральный состав пляшет как чёртик на верёвочке. В общем, эти пять камней - явно залипуха какая то! (надо, кстати, А-11 на этот счёт перепроверить!)
Осталось 10 камней. 2911,8 гр (с реголитом).
12054 - явно подозрителен количеством вулканического стекла. Ну много его в нём! Не остывает так быстро лава в вакууме! Я конечно могу предположить, что он извергся ближе к лунному рассвету и шлёпнулся непосредственно на переохлаждённый камень... Считать надо теплообмен. Пока вычёркивать не буду.
12014, 12076, 12077. Впервые минералогический состав описан в 1994 году. Через четверть века. Залипуха? Или Джимми опять вытер отчётом свою старую чёрную задницу??!!! По меньшей мере подозрительно.
В общем - 10 камушков общим весом 2144,1 гр. из которых 5 подозрительных (14, 54, 56, 76, 77) общим весом 1044,5гр.
Из оставшихся пяти - все пять вполне могли образоваться на Земле. Лишь 12007, возможно, несёт на себе след микрометеоритного удара.
767,7гр реголита и 1099,6 гр камней - запросто могут оказаться лунными; итого - 1867,3 гр. Ну и в запасе 5 бульников весом в 1044,5 гр.
Итого максимум - 2911,8гр.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2009, 03:42:40 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7184 : 31 Октябрь 2009, 03:49:59 »
"В СССР такой фигни тоже хватало" - примеры можно привести?
Легко! Ещё в детстве заметил: "Штирлиц спит, но через 15 мин. он проснётся..." А за окнами Хорьха, или чего у него там было - МАЗ с прицепом шурует!
А радистку Кэт с обоими малышами полковник Исаев погрузил в чисто немецкий вагон с надписями "Место домкрата" и "тара 26 тонн"  &/
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7185 : 31 Октябрь 2009, 03:55:50 »
Ждем-с. Подлинники - интересно происхождение.


Может быть и подлинников  &-%
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7186 : 31 Октябрь 2009, 04:28:56 »
Обновил :)

http://netslov.nm.ru/nasa_faked/bolshoyforum02.htm

Выбрал только существенное

"Смерть кащеева на конце иглы..." :)
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2009, 04:49:38 от ival »
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7187 : 31 Октябрь 2009, 04:32:36 »
Перепроверил образцы с А-11. У 10031 минерального состава вообще нет! Это как??!!!!  */.
По 10029 и 10049 - есть вопросы по пляске по пляске содержания Пироксен+Плагиоклаз. Особенно к 49-му. Минус ещё 193 гр.
Ну и 8,2 гр у 29 и 31 под сомнением. Впрочем, образцы мелковаты, соответственно и шлифы были малой площади. Тут чисто статистически расхождение возможно. В общем пусть живут пока эти два малыша.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7188 : 31 Октябрь 2009, 05:32:01 »
"яркие точки" точки видны также и на самом модуле, к примеру на левой антене(3часа) и на круглом ободе стыковочного узла (7часов), Вы уверены что это не битые пиксели?
у Вас есть другая фотографию со звёздами? эта коллекция фот довольно большая но явных звёзд не видно :(( да и звёзд должно быть больше чем 2-3 штуки, во всяком случае ночью в городе их наблюдается поболее ..


А как вы считаете, возможны звёзды и битые пиксели на фотографии одновременно?

Смотря в каком городе. В моём городе, если два десятка звёзд на небе - это очень хорошо. Обычно Луна да Венера...
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7189 : 31 Октябрь 2009, 05:35:03 »
Звезды. Чтобы быстро и надежно опознать, участок неба маловат. Для меня.



"Вы уверены что это не битые пиксели?"

Я отвечу.

Битые пиксели цветными не бывают, это звезды.


Спасибо Ивал. Что-то меня вчера лень одолела, пятница всётаки... :-[
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7190 : 31 Октябрь 2009, 06:34:52 »
Легко! Ещё в детстве заметил: "Штирлиц спит, но через 15 мин. он проснётся..." А за окнами Хорьха, или чего у него там было - МАЗ с прицепом шурует!
А радистку Кэт с обоими малышами полковник Исаев погрузил в чисто немецкий вагон с надписями "Место домкрата" и "тара 26 тонн"  &/

У Севыча глаз острый, я сколько не смотрел, не обратил на это внимание.

Для Лодырягона и других НАСАвских макак с препарироваными мозгами и зашитыми жопами:

Во-вторых, звёзды точечный объект на небе. Они не имеют формы и размера (исключение Солнце, читайте школьную астрономию).
В-третьих, вот на этой фотке мусор. Почему? Читай "во-вторых"...


Во-первых, фотки которые невозможно исследовать в фоторедакторе я больше принимать  к обсуждению не буду. Хватит мухлевать, хитрожопые...
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Владимир Щербак

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3087
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +401/-925
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7191 : 31 Октябрь 2009, 08:17:04 »
Бланк не обещаю: они токмо МГУшными бюрократами используются, а подписи-печати будут. В средине декабря.
Да,да , главное - найти образец печати  ::) .

Для Пиявко и Ивала :
Все приведенные вами "звезды" легко укладываются в 4 категории :
-фотошоп для красоты
-артефакты jpg
-битые пиксели и дефекты пленки
-космический мусор.
Все ваши аргументы легко отбиваются одним : если это - звезды , приведите их название. Пока  ни одной звезды вы идентифицировать не смогли. Так что - продолжайте приседания, у вас хорошо получается  :#*.
 
Меньше знаешь - проще опровергать.Ю.Красильников.

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7192 : 31 Октябрь 2009, 08:49:07 »
В догонку к исследованию Севера о маршруте ровера в 34 километра..

Один сударь, подсказал интересное продолжение данного расследования.
Цитировать
Ау, Тимсон, деточка, не слушай дядю Севера - поищи A-17 traverse map (это несложно), да посмотри - на сколько километров ребята выезжали за пределы квадрата столь тщательно этим дядей разлинованного. Веселый

Ищем этот мап.. получаем:
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_37.html


Я так понимаю оно?

Выдираем из исходного тифа (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE) место посадки.. чуть чуть подтягиваем контрастность..
Получаем:



-----------

Тщательно ищем следы трудного и долгого 34 километрового пути. Ну хоть один сраный штришочек, за пределами указанной наса зоны посадки, мож найдете  чего..? Я нихрена не увидел. Такое ощущение, что ровер всежтаки более 300метров не проезжал..? :)

Есть предложения?




Цитировать
Есть предложения?

Есть. :) В районе непосредственной посадки Лунный Модуль сдул верхний слой пыли, поэтому следы отпечатались чётко в более плотном грунте. А где подальше - там пыль страшнющая, вот следы и не вышли... совсем. */.
 +@>

Вообще я тоже вытаскивал старые карты маршрутов, пытался отыскать хоть намёк на следы - ан нету тех следов. А у насюков есть по делу чего сказать? ,G

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7193 : 31 Октябрь 2009, 08:52:20 »
И. Ефремов о научной порядочности американцев:


     Молодой   Советской   республике   в  первые  годы  своего
существования трудно  было  организовать  сравнительно  дорогие
экспедиционные  исследования  в  Центральной  Азии. Это сделали
американцы. После первой мировой  войны  в  Америке  накопилось
много  золота, и частные пожертвования дали возможность большой
Центрально-азиатской  экспедиции,  организованной  Нью-Йоркским
музеем  естественной  истории,  проработать  несколько  лет  во
Внешней  и  Внутренней  Монголии.  Открытия,   сделанные   этой
экспедицией:   яйца   динозавров,   древнейшие   млекопитающие,
множество огромных титанотериев со странными выростами черепа и
ряд скоплений остатков более мелких ископаемых животных,--  все
это  имело  крупный  научный  интерес  и  сопровождалось шумной
рекламой, способствовавшей сбору денег.
     Однако начатые этой экспедицией  в  1922  году  работы  на
территории Монгольской Народной Республики (Внешней Монголии по
старому  географическому  обозначению)  после  1925  года  были
запрещены   народным   правительством.   Вскоре   и   китайское
правительство   запретило,   со   своей  стороны,  американской
экспедиции работать во Внутренней Монголии (составляющей  часть
территории    Китая)    по   аналогичным   причинам   нарушения
суверенитета страны. Я помню массивный том, который вышел в  те
годы,   в  желтой  обложке,  с  глубоко  оттиснутым  английским
заглавием  между  вязью  монгольских  письмен.  Сколько  раз  я
осторожно   переворачивал   вклейки   великолепных  фотографий,
задумчиво  смотрел  на  горделивое  заглавие  "Новая  победа  в
Центральной Азии".
     Сменялись изображения грозных барханов, процессий легковых
автомобилей  с звездными флагами, громадных верблюжьих караванов
и  роскошных  завтраков  с  салфетками  и  бокалами   на   фоне
пустыни... Описание работы экспедиции носило рекламный характер
и  занимало весь толстенный том, в котором затерялись, отступив
на  задний   план,   немногочисленные   страницы,   посвященные
собственно научным открытиям.
     Маршруты  американцев  прошли  вдоль Великого Монгольского
караванного  пути.  В  книге   часто   упоминались   опасности,
подстерегавшие путешественников при малейшей попытке уклониться
на   машинах   в  сторону  от  караванной  тропы.  Районы,  где
американские  исследователи  нашли  самые   богатые   скопления
костей,  были  описаны  своеобразно.  Как  будто  бы все нужные
сведения сообщались в книге, но в то же время не  было  никакой
возможности  определить  точное  географическое  положение этих
мест.
     Я вспомнил, что этот недостойный ученых маневр удивил меня
еще тогда,  когда  я  совершал  свои  первые  шаги  в  науке  и
восторгался успехами американской экспедиции.
     Теперь   благодаря   исследованиям   советских   ученых  в
Монгольской Народной Республике стало известно, что  ископаемые
кости встречаются в МНР несравненно чаще в большем числе мест.
     Сокровищница документов прошлой жизни в отложениях мезозоя
и кайнозоя,   МНР  предстала  теперь  не  случайными  обрывками
отдельных "удачных" находок, а как гигантское вместилище целого
отрезка истории наземного животного мира.  Изучение  его  могло
быть   выполнено   только   в  результате  большой,  упорной  и
трудоемкой работы в течение ряда лет.
     Четверть века  неосуществленных  мечтаний  сделали  задачу
совершенно  ясной,  и оставалось только подсчитать, что реально
мы сможем сделать нашими силами.
     Теперь "зашифрованные" местонахождения американцев нам  не
были нужны. Мы пойдем другим путем -- за четверть века развития
советской  науки  у  нас  выработались  свои методы! Мы изучили
закономерности тех процессов, которые формируют в истории Земли
страницы  геологической  летописи,--  те  пласты,  слои  горных
пород,  в  которых  захороняются,  превращаются  в камень, сами
становясь частью породы,  остатки  древних  вымерших  животных.
Узнали,  что  большие скопления окаменелых костей образуются не
случайно, а в  результате  совпадения  совершенно  определенных
процессов, которые можно учесть. Узнали, что распределение этих
местонахождений   в   пластах   земной   коры  также  подчинено
определенным  законам,  изучением  которых   занимается   новая
отрасль геологических наук -- тафономия.
     Вооруженные  этими  знаниями,  мы  могли  идти в гобийские
просторы для систематической,  планомерной  работы,  постепенно
разгадывая одну за другой тайны природы...

Дорога ветров
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7194 : 31 Октябрь 2009, 08:56:03 »
Да,да , главное - найти образец печати  ::) .

Для Пиявко и Ивала :
Все приведенные вами "звезды" легко укладываются в 4 категории :
-фотошоп для красоты
-артефакты jpg
-битые пиксели и дефекты пленки
-космический мусор.
Все ваши аргументы легко отбиваются одним : если это - звезды , приведите их название. Пока  ни одной звезды вы идентифицировать не смогли. Так что - продолжайте приседания, у вас хорошо получается  :#*.
 

Щербак, табе пакет из НАСы &-%
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/image/planetary/moon/clem_strtrk.jpg

Оффлайн SEVER NN

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1344
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +643/-538
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7195 : 31 Октябрь 2009, 09:33:02 »
Перепост, с "авантюры"



***



Вообщем с последним фото с LRO, миссии Аполлона-17, всё ясно...
скачал с сайта НАСА, эту фото (250 мегабайт)...неподверженную артефактами JPEG-сжатия,
и исследовал её под микроскопом буквально...миллиметр за миллиметром,...так вот,
...так вот, нафотошопленные дорожки от ровера, не выходят за пределы куска фото предоставленным НАСА,
масштабом 500*500 метров...

Мои и выводы laplat...подтвердил мэтр опровергательства Воробей с "БФ"...
вот его слова...

Есть. :) В районе непосредственной посадки Лунный Модуль сдул верхний слой пыли, поэтому следы отпечатались чётко в более плотном грунте. А где подальше - там пыль страшнющая, вот следы и не вышли... совсем.  ;D

Вообще я тоже вытаскивал старые карты маршрутов, пытался отыскать хоть намёк на следы - ан нету тех следов.

(оценок ставить не надо, я просто зафиксировал, текущее положение дел,
с найденными нами свидетельствами, подлога миссии А-17)
Случилось так в современном мире, что только безмозглый верит в высадку американцев на луне.

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7196 : 31 Октябрь 2009, 09:51:47 »
Чёт сливунец Рэйн появляться перестал. Видимо Хома, зная своё дело, белый кружок мелом вокруг БФа начертил... Свечечки, как и полагается в таких случаях, позажигал...  Сгинь, говорит, нечистая! */.

Выходи сливунец, Щербак тебе веко отпялит... да поторапливайся, петухи скоро прокукарекают!
 +@>

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7197 : 31 Октябрь 2009, 11:00:58 »
А такие примете?  Звезды есть?  Извините, утро подкралось незаметно ..




По верхнему снимку могу предположить, что это не утро а фотобрак.  На увеличении хорошо видны всякие полоски, "червячки"...
Кроме этого, могу добавить, что, судя по снимку, на Луне есть атмосфера! Это определяется по голубому ореолу вокруг планеты. Либо этот снимок делался через атмосферу Земли, что привело к появлению этого ореола.

Нижний снимок вне критики, так как, это увеличение маленькой копии верхнего. Очень низкое качество.
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7198 : 31 Октябрь 2009, 11:04:27 »
Да,да , главное - найти образец печати  ::) .

Для Пиявко и Ивала :
Все приведенные вами "звезды" легко укладываются в 4 категории :
-фотошоп для красоты
-артефакты jpg
-битые пиксели и дефекты пленки
-космический мусор.
Все ваши аргументы легко отбиваются одним : если это - звезды , приведите их название. Пока  ни одной звезды вы идентифицировать не смогли. Так что - продолжайте приседания, у вас хорошо получается  :#*.
 

А доказать эти "категории" применительно к моим снимкам можете?
И вообще, эти "категории" можно легко применить и к вашим доводам. Зачем доказывать? Навешал ярлык и молодца...

Что бы привести название звёзд необходимо знать место и время где сделаны фотографии. Кстати, это необходимо и вам, что бы действительно доказать, что это не звёзды.
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7199 : 31 Октябрь 2009, 11:07:13 »
Может, перерегистрировался?  Или ждет инструкций из центра ...

На семенаре в Хьюстоне, получает инструкции - что говорить по поводу запуска Кариеса, как выдающейся победы американского технического гения...
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.4.
« Ответ #7199 : 31 Октябрь 2009, 11:07:13 »
Loading...