Обсуждение конференции публициста, автора книги «Удар русских богов» В.А.Истархова.

[Александр Мазин]

Славер.
Когда нечего сказать, просто посылают. Вы действуете с этих позиций.
Вы просили задать вопросы? Просили. Я вам их задал, и где же ответы? Послали на свой сайт? Я там уже бывал, и ничего кроме пустопорожнего дутья щек не нашел. Нет там ответов на заданные мною вопросы. И вы не в состоянии на них ответить. Тогда чего тут щеки дуть? Вы же не учитель у первоклашек, которым можно впарить любую информацию. У вас кроме пустых деклараций и заявлений ничего нет. Чего народу голову морочите? Хотите увести его от реальности, и подсунуть туфту? да еще в патриотической обертке? Нехорошо это. И не только с нравственной точки зрения.

[Ставр]

Славер, ты НИ Х...НЕ ПОНИМАЕШЬ.

Ты даже не понимаешь, что в некоторых случаях ГОВОРЯТ ОДНО И ТО ЖЕ с тобой в унисон, и один хрен "громишь" и несешь свои агитки...

Крайне печальный пример полного засирания мозга трафаретной пустой терминологией...

Бог даёт различение по нравственности!
Не всякий унисон в тему!
На твоём примере хорошо видно что делает с человеком БЛПТА, засирая мозги трафаретной пустой терминологией.
БЛПТА на иудейскую идеологическую помойку!  

[Ставр]

У вас кроме пустых деклараций и заявлений ничего нет.

На нет и суда нет.

О чём можно говорить с человеком, для которого концепция Прави пустая декларация?  ?

Для таких как вы, существует марксизм, свободизм (капиталистизм) и множество других "измов".

Крутите и дальше библейский калейдоскоп. Для справки:

Онанизм - не продуктивное занятие. 

[Александр Мазин]

         Можно представить, что Создателя уже нет, но его послание к нам есть, - Устройство Мироздания.
Для меня это - факт, а для тебя?

Конечно, можно представить и это. Фантазия человека способна на это. Но послание Создателя, это не Устройство Мироздания, а только лишь описание этого самого Устройства, и рассказ (и сама технология) о технологии построения этого Мироздания, и эксплуатации этого Мироздания. Вот это и есть поалние Создателя человеку. В сопроводительном письме к этому Посланию фигурирует только лишь одно слово: вера (верность). То есть, человеку, чтобы избавиться от всех своих социальных проблем, достаточно быть верным Содателю, и верить в Его компетентность. Мы же подвергаем сомнению сам факт существования Создателя. Естественно, при этом о вере (и верности) и речи быть не может. Значит, и о решении наших проблем надо забыть. Ибо свою немощь в решении этих проблем человек уже доказал, но и слушать никаких советов, тем более от Содателя, человеку не позволяет его гордыня. А это означает только одно: тупик и разложение. Что, собственно, и происходит.
Почему Послание существует только в таком виде? Все достаточно просто: Создатель не имеет права вмешиваться в дела кого бы то ни было. Это дело человека строить свой социум и свое мироздание. Создатель имеет право только лишь сказать, как это делается, но Ему зпрещено (Его же законом) делать работу за кого бы то ни было.
Установлен ли факт существования Создателя? Одни доказывают, что да. Другие ставят эти доказательства под сомнение. И даже просто отрицают их существование. Но как тогда трактовать уже известные факты? Например, предположим, что кто-то в начале первого тысячелетия прочел в книге, что через 2000 лет случится какое-то событие. Например, рухнут в США две башни. Или какое-то государство, чтобы спастись и спасти, бросит все, и установит у себя царство беззакония, которое продлится, например, 1500 дней. Или прочтет, что в каком-то государстве начнется конституционный кризис, который проблится несколько десятков месяцев, и который закончится в конкретный указанный день. Не год, не меся, а в конкретный день. Что может сказать человек, прочтя в начале первого тысячелетия об этих событиях? Догадаться не трудно. А что скажет этот же человек, проснувшись 2000 лет спустя, и самолично пережив эти описанные события? Ведь то, что сработал некий План, в котором фигурируют конкретные даты и конкретные события, станет уже очевидным фактом. Как это можно объяснить? Ведь действительно, описанные события в начале первого тысячелетия сегодня сбывают ровно в те сроки, которые и были указаны в написанной книге. Причем, сбываются эти события день в день. Это ли не доказывает факт существования Создателя? На мой взгляд, это как раз и есть неоспорим доказательством существования Создателя. И говорить, что "его уже нет", как-то язык не поворачивается. Поскольку Он как раз и занят тем, чтобы выполнить составленный 2000 лет назад Им же План.

[Простолюдин]

Я не понимаю вашей формулировки. Кроме того, метод, строго говоря, есть способ (или путь) достижения цели. Понятие представляет собой единство формы и содержания. Формальное мышление это вполне понимает. Суть диалектики не в этом, а в единстве противоположностей, в котором понятия, как единство формы и содержания, является частным случаем. Формальное мышление не видит перехода, динамики, непрерывности, а скачет от одной противоположности к другой. Это сложно объяснить, это нужно видеть. 

        Ну тут, мне кажется, самое время попросить дать вас определение понятию "противоположность". Возможно, что оно окажется самым диалектичным понятием.

Тут я вообще теряюсь в догадках, о чём идёт речь. Понятие для того и понятие, чтобы понималось адекватно содержанию.

         Нам же известны пока лишь немногие понятия, остальным ещё предстоит родиться...

[Александр Мазин]

На нет и суда нет.

О чём можно говорить с человеком, для которого концепция Прави пустая декларация?  ?

Для таких как вы, существует марксизм, свободизм (капиталистизм) и множество других "измов".

Крутите и дальше библейский калейдоскоп. Для справки:

Онанизм - не продуктивное занятие. 

Ну наконец-то поняли: "онанизм - не продуктивное занятие".
Обращаю ваше внимание, что марксизм, свободизм, капиталистизм, капитализм, социализм, коммунизм реально существуют. И не одну сотню лет. А вот кобизма и нет. Эти все потуги радетелй кобизма - пустое по содержанию. Как вы выразились, онанизм. Если бы это было не так, вы бы уже сказали бы нам хоть что-то внятное о своем продукте. Нет у вас ничего, значит, и самого продукта нет.

[Простолюдин]

У меня нет оснований считать, что "мироздание"  хоть как-то связано с "создателем".  А вот основания   считать, что не связано,  в наличии. Это не раз обсуждалось в соответствующих темах.

        Ещё как и связано, но для того, чтобы увидеть эти связи, нужно хорошо распознавать представления.
Твоя же способность к этому развита неудовлетворительно, к сожалению.

Ilia72 хорошо сказал!  "Ты жужжи..только НЕ РЯДОМ". 

[Ставр]

А вот кобизма и нет.

Нет и не будет!!!

Не удастся вам, библецам-подлецам, извратить мышление КОБовца!

Закончилось ваше время.  ?

[Вашкевич Виктор]

Нет и не будет!!!

Не удастся вам, библецам-подлецам, извратить мышление КОБовца!

Закончилось ваше время.  ?

Нет!
"Онанизм - не продуктивное занятие." (с) Славер

[Ставр]

Нет!
"Онанизм - не продуктивное занятие." (с) Славер

Не закончилось?  ?
«Новая научная истина обычно не призвана убеждать оппонентов. Скорее, они умирают, а приходящее им на смену поколение с самого начала познает, эту истину». /Макс Планк/

Неприятно, когда безмозглые придурки достают из спортивного интереса.  ?

Иногда лучше молчать, чем говорить и чем меньше ума, тем больше надо молчать, но мазиным и вашкевичам это только ещё предстоит понять.

[Вашкевич Виктор]

Иногда лучше молчать, чем говорить и чем меньше ума, тем больше надо молчать, но мазиным и вашкевичам это только ещё предстоит понять.

Вот ты это правило придумал, ты его и исполняй.

[А. Ю. Экономов]

        Ещё как и связано, но для того, чтобы увидеть эти связи, нужно хорошо распознавать представления.
Твоя же способность к этому развита неудовлетворительно, к сожалению.

Ilia72 хорошо сказал!  "Ты жужжи..только НЕ РЯДОМ". 

Ля-ля и бла-бла у тебя. Больше ничего нет.  Открывай тему и поведай миру о неких "связях".

[Семицветов]

Естветсвенно, могу. Иначе не высказывался бы столь категорично. Но чтобы это начать, надо определиться с одним вопросом: вы согласны, что капитализм и социализм, в своей сути, это одно и то же?

Я скажу так: социализм вырастает из капитализма, т.е. капитализм в любой своей точке является социализмом, но не совершенным, не развитым. Капитализм и социализм - социально-экономические понятия, коммунизм же, становясь совместно с становлением социализма имеет акцент в культуре.
Думаю, что вам не стоит начинать, тем более, что мы уже это обсуждали. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: вы говорите, что социализм для нас - пройденный этап; вы говорите, что капитализм и социализм - суть одно; сам вопрос: вы считаете, что капитализм для нас - тоже пройденный этап?

[Семицветов]

        Ну тут, мне кажется, самое время попросить дать вас определение понятию "противоположность". Возможно, что оно окажется самым диалектичным понятием.

А мне кажется, что самое время отправить вас к "Философским тетрадям" Ленина (т. 29 ПСС). Или к "Науке логики" Гегеля, коли Ленин вам не нравится.

         Нам же известны пока лишь немногие понятия, остальным ещё предстоит родиться...

Теперь понятно. Тут могу ответить лишь вопросом: а как до сих пор рождались понятия?

[Семицветов]

О чём можно говорить с человеком, для которого концепция Прави пустая декларация?  ?

А для вас? Лично я не могу представить себе Христа, крутящего пальцем у виска  ? каждому встречному и попрекающего этого встречного индивидуальным калейдоскопом.
О чём же можно с вами говорить, если вы более всех болеете приписываемой другим болезнью?

[alex65]

Владимир Алексеевич! Я внеконфессиональный верующий, считаю, что раз уж в земных вопросах не можем разобраться,
куда уж нам в небесных делах. Эта тема отдельного разговора и к томе же я не специалист здесь. Я историк, причем по периоду
революции и Гражданской войны. Не согласен с Вашей оценкой роли евреев. Если исходить из документов, то картина была следующей.
Большевики и прежде всего еврейские секции боролись против еврейских общин, как гнез буржуазии, религиозных мракобесов и сионизма, который понимался как буржуазно-националистическое течение. Евсекции аппелировали к региональным организациям большевиков,требуя,
    запрещения общин и чтобы евсекции только представляли интересы еврейского пролетариата. Что касается еврейских общин, то по крайней мере их правая часть поддерживала материально Колчака. Очевидно, что одной из движущих сил революции действительно были евреи, и более тоого, признаю, что без них бы ее не было. Но, во-первых, это были еврее отрванные от своей традиционной культуры. Во-вторых, если говорить о революционном, тоталитарном ментанилитете, то он характерен не только для евреев, точнее их части. Иначе бы не было коммунистических режимов и течений ни в России, ни в Европе, ни в Азии.В Китае еще в середине 19 века восставшие тайпины отменили деньги, всю продукцию сдавали на склады, а потом ее распределяли без всякой связи с Марксом. В-третьих, на утверждение большевизма повлиял целый ряд других факторов самого разного рода, закономерных и случайных. Да без роли евреев возможно большевизм бы и не утвердился, но исключение хотя бы одного из факторов(например, подвоз вовремя хлеба в Петроград накануне февральских событий 17 г)-результат был тот же.     

[Ставр]

А для вас? Лично я не могу представить себе Христа, крутящего пальцем у виска  ? каждому встречному и попрекающего этого встречного индивидуальным калейдоскопом.
О чём же можно с вами говорить, если вы более всех болеете приписываемой другим болезнью?

Далеко не каждому!
1. Экономов
2. Привет
3. Семицветов
4. Ручкин
5. Хазин
6. Антикоб
7. Владисти
8 Вашкевич
9 Хендер
10 Бергсон

Методологическая культура мышления у этих участников форума полностью отсутствует.

[А. Ю. Экономов]

Я скажу так: социализм вырастает из капитализма, т.е. капитализм в любой своей точке является социализмом, но не совершенным, не развитым.

Не нужно путать свойства и базис.

[Семицветов]

Не нужно путать свойства и базис.

Не нужно разделять то, что в действительности едино.

[А. Ю. Экономов]

Не нужно разделять то, что в действительности едино.

Не едино, а имеет некоторые общие  свойства.  Вот скажи где и в какой своей работе Ленин, например, говорил о том, что социализм и капитализм едины? Он (Ленин) о другом писал.

А пресс-конференция Истархова будет обсуждаться?