Что такое социализм и надо ли его строить?

[Александр Мазин]

Тот или иной способ хозяйствования (феодализм, капитализм, социализм или коммунизм) определяется принятой формой собственности. И больше ни чем.
Феодализм - что награбил, то и мое (как сегодня в России).
Капитализм - что награбил по закону, - то и мое.
Социализм - что дали, то и твое.
Коммунизм - что сделал, то и твое.
Каждый из этих способо хозяйствования имеет свою систему управления.
Феодализм управляется только рычагами тирании (как сегодня в России). Это самый криминальный и бандитский социум, поскольку в не правит право силы: у кого дубинка, тот и прав. Тирания - это самая неуправляемая система.
Капитализм управляется только рычагами аристократического общественно-политического строя. Это самый мошеннический и жульнический социум, поскольку в нем правят право силы и деньги.
Социализм управляется также механизмами аристократического общественно-политического строя (социализм и капитализм, это, в сути, одно и то же).
Коммунизм управляется только механизмами демократического общественно-политического строя (коммунизм и демократия, это одно и то же). Демократический строй, это самая жесткая система управления, поскольку в ней правит закон. Не тот закон, который выдумывают депутаты при капитализме и социализме, а законы жизни. 

[Прон]

Полностью согласен, вот потому и называю тебя доказанным кретином.  Ничего личного..., только факты.

 
Особенно, в новейшей истории,  это было заметно, например,  по бомбёжкам Белграда..., а  несколько позже по привнесению "демократии" в Ирак.  


Так что там у тебя,  идиотины  несомненной, есть возразить насчёт упомянутых бомбёжек и привнесения "демократии"?

Или нужно  считать, что такие  действия это "Христианская мораль, которой руководствуется современное капиталистическое общество, в основе своей содержащее  любовь и доброту"?  Что скажешь, м...дила?
*************

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=40555.0

А привнесение демократии коммунистами СССР в Афганистан чем-то отличается от действий американцев в Ираке??

Разве в Афганистане не прошли опробование вакуумные бомбы и бомбы "Холодок"??

[А. Ю. Экономов]

А привнесение демократии коммунистами СССР в Афганистан чем-то отличается от действий американцев в Ираке??

Разве в Афганистане не прошли опробование вакуумные бомбы и бомбы "Холодок"??

Насчёт Афганистана, что там было или не было, это всё словесам у тебя пустые. А вот "действия американцев", это зафиксированный факт.

Кстати,  коммунисты на своих христианских добродетелях и не настаивают...

[Прон]

Kerny
Тут взялись отделять капитализм от социализма... Зачем? Ведь в сути, это одно и то же. Разницу сумеет увидеть только профи, и она настолько незначительна, что даже обсуждения недостойна.

Великолепно.

Но разница все же значительна, она во власти.

Если власть наша, то мы. хорошие, стоим хороший строй социализм.

Если власть не наша, то они загнивающие капиталисты установившие власть эксплуотаторов. +@> +@> +@>

[Александр Мазин]

Великолепно.

Но разница все же значительна, она во власти.

Если власть наша, то мы. хорошие, стоим хороший строй социализм.

Если власть не наша, то они загнивающие капиталисты установившие власть эксплуотаторов. +@> +@> +@>

Вы это о чем? Или прикалываетесь?
Во-первых, разница не во власти, а в системе распределения.
Во-вторых, сам разговор о власти бесперспективен, ибо он беспредметен.
В-третьих, О хорошей власти любят говорить не только социалисты, но и капиталисты и феодалисты. Исходя из этого, ваше высказывание выглядит обыкновенной глупостью. Зачем это вам? Или, все-таки, прикалываетесь. Как сегодня говорят, косит под глупца.

[Прон]

Энергетический баланс всех производств известен досконально, это обязательное знание технологов любого профиля.

Главный потребитель минерального топлива – производство электрической энергии. Но в РСФСР был самый низкий в мире удельный расход топлива на 1 кВт-час отпущенной электроэнергии – благодаря уникальной Единой энергетической системе (которую, кстати, сегодня и пытаются расчленить при благосклонном равнодушии интеллигенции). Если удельный расход топлива на электростанциях РСФСР в  1985 году принять за единицу, то в США он будет равен 1,14, в Великобритания 1,09, в ФРГ 1,05 и Японии 1,04. Учитывая масштабы отрасли, это – существенная разница.

Другой крупный потребитель – транспорт. В среднем в мире транспорт потреблял 20% от всей производимой энергии. При этом в СССР с его огромными расстояниями на транспорт приходилось только 13,4% произведенной энергии, а в США - 28%. Если доктора наук подписывают “меморандумы” с такими многозначительными количественными оценками, должны же они посмотреть хотя бы учебники и обзорные статьи.

В одной из таких статей даны абсолютные и относительные величины расходов топливно-энергетических ресурсов по видам транспорта, и делается вывод, что в целом энергетическая эффективность транспорта в СССР была вдвое выше, чем в США и в полутора раза выше среднемировой[12].

Причина низких энергетических издержек на транспорте в СССР – плановый характер хозяйства. И это всегда было настолько очевидно, что приходится лишь поражаться способности нашей интеллигенции вдруг вывернуть наизнанку все свое сознание от отказаться от норм рациональности.

Л.Л.Зусман пишет: “Отношение экономической дальности перевозок к линейным размерам страны в США выше, чем в СССР, на 59%, а в обжитых районах на 27-34%… Большое преимущество имеет СССР перед США и в относительном объеме погрузочно-разгрузочных работ. Средний коэффициент перегрузок в США в 1,8 раза выше, чем в СССР. Таким образом, равное по массе количество продукции проходит в США на 80% больше переотправок и перегрузок, чем в СССР. В значительной мере это вызвано многократной перепродажей товаров посредниками, что приводит к переотправке грузов. Развитие смешанных перевозок в условиях острой конкурентной борьбы между предприятиями разных видов транспорта также способствует увеличению количества перегрузок. В итоге объем погрузочно-разгрузочных работ на каждую тонну продукции в США почти вдвое больше, чем в СССР: 11 т в США, 6 т в СССР”[13].

Так например, в “Аэрофлоте” в 1980 году на один пассажиро-километр расходовалось 91,5 г условного топлива, а в США 113 г (то есть на 25% больше). Энергетическая экономичность авиаперевозок в СССР была достигнута несмотря на то, что удельные расходы керосина в отечественном (конструктивно более простом и дешевом) двигателе НК-8-2У (самолет Ту-154) были на 60% больше, чем в американском двигателе CFM56-2 (самолет Боинг-737). Причина меньшего расхода горючего заключалась в плановой организации авиаперевозок.
С.Кара-Мурза, "Потерянный разум"

Вот только давайте не будем вводить в заблуждение неискушённого читателя!!!!

В России вся Волга перекрыта каскадом гидро-электростанций даущих электроэнергию без затрат минерального сырья. Плюс Новосибирская, Братская и Красноярская ГЭС.

Вы же шельмуете говоря об отпущенной энергии и не говоря о том где она выработана.

Волга, как транспортная артерия, эквивалентна 40 проложенным паралельно железнодорожным магистралям, а затраты на перемещение тонны грузов речным транспортом на порядок ниже чем на железнодорожном.

В авиаперевозках вы не указываете что пассажирские авиаперевозки датировались государством и самолёты почти все летали с полной комерческой загрузкой. А когда пасчсажиров много, то естественно затраты керосина на одного пассажира сижаются.

Да если к всему этому добавить что стоимость бензина даже при отпуске частным потребителям была 48 коп. за 5 литров!!!!   О такой стоимости, капиталисты могли только мечтать.

[Прон]

Вы это о чем? Или прикалываетесь?
Во-первых, разница не во власти, а в системе распределения.
Во-вторых, сам разговор о власти бесперспективен, ибо он беспредметен.
В-третьих, О хорошей власти любят говорить не только социалисты, но и капиталисты и феодалисты. Исходя из этого, ваше высказывание выглядит обыкновенной глупостью. Зачем это вам? Или, все-таки, прикалываетесь. Как сегодня говорят, косит под глупца.

Да прикол конечно же.

Основная цель коммунистов - борьба за власть.  Только сейчас по истечении 70-и лет они отдали идеологию на откуп Православной церкви, а экономику своим буржуям.

[Прон]

Насчёт Афганистана, что там было или не было, это всё словесам у тебя пустые. А вот "действия американцев", это зафиксированный факт.

Кстати,  коммунисты на своих христианских добродетелях и не настаивают...

И на построении "Светлого будущего"  уже тоже не настаивают??

[Влад-07]

Можете и так назвать. Если у вас нет проблем с частной собственностью на средства производства. Если социализм это что то очень хорошее для людей, то западные капиталистические страны строят социализм, в основе которого частная собственность. Это позволяет удовлетворять потребности граждан и воспитывать основы нравственности. O0Верно! Это долгий путь развития народов. И никакая идея социализма/коммунизма этого не сможет изменить. Основная мысль моей фразы про социализм в том, что постоянный дифицит и проблемы со снабжением "убивают" нравственность в людях. Человек постоянно думает о еде и одежде, постоянно в "погоне" за ними. От этого, ни о каком нравственном воспитании и светлом будущем не может быть и речи. Ошибка здесь в выборе плановой централизованной экономики. Она не способна решить эти проблемы. Отсюда и не возможность построения справедливого социалистического общества. Это утопия
А вот при рынке есть возвожность удовлетворить потребности граждан, что и доказывают западные капиталистические страны. Например, человек в Германии не думает о еде и одежде, более широкий круг людей занимаются хобби, спортом, искусством, читают, слушают и сочиняют музыку, путешествуют, занимаются вопросами природы и т.д. Но опять же, страна стране рознь. Большое значение имеет умственное развитие народа в целом.

   Вот выдите вы уже соглащаетесь.Потому что действительно между социализмом и продвинцтым капитализмом с человеческим лицом есть и общее.
   Насчет плановой экономики не надо быть таким категоричным. Вы что же считаете что капиталист не планирует не считает ,а ведет свой бизнес положа руку на сердце ,с кондачка. Нет. Планирование везде присутствует ибо это экономическая категория и без нее никак.Недостатки советского планирования не так страшны. Незабывайте  перед тем как делать выводы посмотреть хронологию советского государства, его окружения и т.д.
    Я не знаю сколько лет вы прожили в СССР и в каком возрасте,Но скажу по своей семье что таких как вы пишете заморочек с тем где чего достать не было до времен позднего Горбачева.И то благодаря бездарной политики болтологии . Прошло 18 лет ,а у меня на даче валяется наверное 25 кг всевозможного мыла,стиральные порошки и всякая срань которую давали по так называемых талонах. Вот недавно подарили соседке по даче последнюю стиральную машинку "Малютка"- накопилось к 91 году пять штук. Так что люди не озабочивались этим ,и им не мешало нормально жить ,заниматься как вы говорите творчеством ,правда стихи и музыку не писал,для этого надо не соц. или кап. строй -а талант. Но вот мог поехать с детьми на море летом отдохнуть ,или на реку на рыбалку. Мог спокойно  практически в любом месте расположится на отдых или рыбалку. Сейчас все это отгорожено заборами и колючей проволокой с вооруженой охраной и псами. А на рыбалку можно поехать ,если заплатишь кучу бабла .
   Ну и последнее:Ваше последнее предложение утверждение ,что страна -стране рознь ,а главное умственное развитие народа наталкивает на мысль,что вы не против протолкнуть здесь нацистскую идеологию. Во первых вы сеья причисляете к недоразвитым-вы ведь из СССР. Во вторых оскорблять народ в тупости или неумности может только поддонок манкурт без роду без племени. Вы подумайте -может это вы по простоте своей душевной ошибочно написали . Лично меня вы не оскорбили ,я восприимчив к таким заявлениям ,но вот обидели память тех кто заработал вам на получение образования и возможности сейчас жить.

[Ставр]

Основная цель коммунистов - борьба за власть.

Троцкисты Хрущёв, Брежнев, Горабачёв, Ельцин не боролись за власть? Не они ли отдали право управлять березовским, гусинским, абрамовичам и т.д., а отработанный "изм" выбросили на иудейскую идеологическую помойку, вновь переведя стрелки на козлиную иудейку отпущения грехов.

[Прон]

Слушайте ребята, что за херня приключилась в этой теме.

Экономова, Диогена, Моргана, Влад-07, игнорировать нельзя, а остальных всех можно.

Что за карт- бланш они получили?? И от кого??

Какой же это на хер свободный форум, если на нём есть vip-персоны??

[Kerny]

Слушайте ребята, что за херня приключилась в этой теме.

Экономова, Диогена, Моргана, Влад-07, игнорировать нельзя, а остальных всех можно.

Что за карт- бланш они получили?? И от кого??

Какой же это на хер свободный форум, если на нём есть vip-персоны??

На каком основании расплодившиеся в немеренном кол-ве дебилы и подонки, от которых уже 20 лет один вред, могут требовать для себя права на игнорирование разумных и порядочных людей ?..

- Нет у них такого права! Не заслужили.

[rammstein]

Насчет плановой экономики не надо быть таким категоричным. Вы что же считаете что капиталист не планирует не считает ,а ведет свой бизнес положа руку на сердце ,с кондачка. Нет. Планирование везде присутствует ибо это экономическая категория и без нее никак.Недостатки советского планирования не так страшны. Незабывайте  перед тем как делать выводы посмотреть хронологию советского государства, его окружения и т.д.

Да конечно, капиталист планирует. Но речь идёт о вмешательстве государства, когда оно указывает сверху, что выпускать. Это не может быть эффективным, как показывает мировая практика. Вмешательство государства убивает частную инициативу, предприятия медленно реагируют на потребности людей, отсюда и проблемы в снабжении. А недостатки советского планирования тем и страшны, что государство обанкротилось. Государство после Брежнева было банкротом. И одной из проблемой здесь была централизованная плановая экономика.

Я не знаю сколько лет вы прожили в СССР и в каком возрасте,Но скажу по своей семье что таких как вы пишете заморочек с тем где чего достать не было до времен позднего Горбачева.И то благодаря бездарной политики болтологии . Прошло 18 лет ,а у меня на даче валяется наверное 25 кг всевозможного мыла,стиральные порошки и всякая срань которую давали по так называемых талонах. Вот недавно подарили соседке по даче последнюю стиральную машинку "Малютка"- накопилось к 91 году пять штук.

Но это же было не везде, да и не все занимали посты как вы при СССР. О проблемах со снабжением в СССР знают все.

Так что люди не озабочивались этим ,и им не мешало нормально жить ,заниматься как вы говорите творчеством ,правда стихи и музыку не писал,для этого надо не соц. или кап. строй -а талант.

Талант нужен, но даже и таланливый человек нуждается в еде и одежде. Когда у него с этим проблемы, то ему не до этого. Люди только этим и жили, как бы чего в магазине "урвать", давились в очередях. Причём зависило и от регионов страны. Ни о каком духовном возраждении людей при этом говорить и не стоит.

Но вот мог поехать с детьми на море летом отдохнуть ,или на реку на рыбалку. Мог спокойно  практически в любом месте расположится на отдых или рыбалку. Сейчас все это отгорожено заборами и колючей проволокой с вооруженой охраной и псами. А на рыбалку можно поехать ,если заплатишь кучу бабла.

Ну причём тут капитализм? Это люди устанавливают такие порядки. Нужно разумно организовать, доступно. Вот у нас в Германии вы тоже не сможете так просто рыбачить на озёрах. Нужны права рыбака, учат какую рыбу можно брать, какую нет и т.д. И когда рыбачишь, то платишь деньги (за одну удочку 10-15 евро на целый день), они идут на пополнение озёр рыбой, оплату работников угодий.

Ну и последнее:Ваше последнее предложение утверждение ,что страна -стране рознь ,а главное умственное развитие народа наталкивает на мысль,что вы не против протолкнуть здесь нацистскую идеологию.

Нет, вы ошибаетесь, к нацистам я никакого отношения не имею. Попробуйте идеи маркса протолкнуть первобытным людям сегодняшнего времени! Получиться или нет?. Ответ ясен - нет. Не потому что они дурные или они унтерменши. А потому что они находятся на такой стадии своего развития. Любая хорошая идея всегда разбивается об (средний) уровень развития народа. Это имеет очень большое значение. И это не учитываю многие "толкатели идей".
В 19-ом веке между западно-европейскими сторонниками марксизма и русской интеллигенцией  была оживлённая дискуссия о возможности построения в России государства по Марксу. Западные марксисты отрицали эту возможность, т.к. в России отсуствовал пролетариат (80% крестьян). Русские обрушивались с критикой на запад и решили силой решить проблему. Результат мы видим. Миллионы уничтожены, бедность и банкротство государства.

[rammstein]

Во первых вы сеья причисляете к недоразвитым-вы ведь из СССР.

Да. я выделяюсь в Германии, как и большенство из СССР, своим образом мыслей. Немцы никогда не смеются над фамилией человека, не хахочут над подскользнувшимся человеком, а спешат на помощь, всегда вежливы. Не позволяют насмешек над собеседником, никогда вам по плечу не хлопают хамски, уважают частную сферу человека, не оскарбляют полных, инвалидов, нетрадиционную ориентацию, национальности. На форумах тоже самое. Мне приятно читать сообщения на немецкий форумах. И т.д. и т.п.. Это очень чувствуется, разница в развитии немцев и нас. Отсюда и разумный подход в решении проблем государства у немцев. А мы разрознены, как лебедь, рак и щука у Крылова. А это очень сильное препятствие для стабильного развития народа в целом.

Во вторых оскорблять народ в тупости или неумности может только поддонок манкурт без роду без племени. Вы подумайте -может это вы по простоте своей душевной ошибочно написали . Лично меня вы не оскорбили ,я восприимчив к таким заявлениям ,но вот обидели память тех кто заработал вам на получение образования и возможности сейчас жить.

А я уже и писал, что лично у меня обид на СССР нет. Думаю, это и у большенства тех, кто критикует экономику и преступления против человечности в СССР. И ни о каком "оскарблении памяти" и речи быть не может. Народы земли различны в своём развитии. От этого никуда не уйдёшь. Так же и народы России имеют свои проблемы в развитии. Тоталитарная система играет большую роль в развитии сознания людей в целом. Царский полицай режим. затем СССР, и сейчас большие проблемы в этом плане играют свою негативную роль в развитии российских народов. Отсюда и многие проблемы, которые не зависят от от капитализма/социализма/коммунизма.

[rammstein]

Слушайте ребята, что за херня приключилась в этой теме.
Экономова, Диогена, Моргана, Влад-07, игнорировать нельзя, а остальных всех можно.
Что за карт- бланш они получили?? И от кого??
Какой же это на хер свободный форум, если на нём есть vip-персоны??

На каком основании расплодившиеся в немеренном кол-ве дебилы и подонки, от которых уже 20 лет один вред, могут требовать для себя права на игнорирование разумных и порядочных людей ?..
- Нет у них такого права! Не заслужили.

На самомо деле это знаковое событие на форуме, да и на других российских форумах.
Форум - это срез общества. Это государства в государстве. Со своей конституцией и законами (правила форума), где (иногда) провозглашается свобода слова и равноправие для всех. На форуме есть своя администрация с президентом (админ), которые устанавливают свои порядки и осуществляют функции по управлению страной (форумом). По этому, по форуму прекрасно видно, какое общество построят люди, управляющие форумом, если они придут к власти. Т.к. форум левый и правительство на форуме левое, прекрасно видно уровень справедливости людей из администрации. Левые много твердят о справедливости (коммунистического) общества и по форуму видно, насколько они понимают справедливость. Дискриминация без сомнения есть. Т.е. ни о каком справедливом обществе руками этих людей не может быть и речи.

Форум - это уникальная возможность левым доказать правоту своих слов о справедливости. Однако, мы видим прекрасно, что в КПЗ сажают (сажали) чаще всего противников левого движения. Так же будет и в реальной жизни, если они придут к власти. Сообщения удаляются в наглую тоже чаще всего у правых. Т.е. свобода слова не для всех. Оскарбляют тоже левые и им сходит с рук. Так же будет и в реальной жизни, когда они придут к власти. Приклеивают ярлыки на форуме, так же как в реальной жизни в СМИ клеймят позором неугодных и т.д.
И так же как в реальной жизни президент (админ), гарант конституции (форума), молчит, а за кулисами его забавляет это всё. Вот вам и ответ, смогут ли эти люди построить справедливое общество. Ответ однозначен - нет!
Что знаменатльно ещё. То что разницы между сегодняшним путинским режимов в России и режимом на форуме по сути нет. Как там (в Кремле) рука руку моет, что способствует коррупции, "семейству". Так и тут на форуме. Что там создают якобы свободу слова, однако моментально обрушиваются на противников режима оскарблениями через СМИ. Тоже самое и тут.
И так же как в реальной жизни, культурно воспитанные сторонники левой идеи молчат, не пытаются хотя бы здесь на форуме пресечь свои соратников. А что уж говорить в масштабах всей страны.
По этому разницы между путинским режимом и режимом на форуме нет. Плоть от плоти тоже самое.
Только справедливости ради надо сказать, что и на других форумах картина не сильно то лучше. Что поделаешь? Народ такой!

[Kerny]

На самомо деле это знаковое событие на форуме, да и на других российских форумах.
Форум - это срез общества. Это государства в государстве. Со своей конституцией и законами (правила форума), где (иногда) провозглашается свобода слова и равноправие для всех. На форуме есть своя администрация с президентом (админ), которые устанавливают свои порядки и осуществляют функции по управлению страной (форумом). По этому, по форуму прекрасно видно, какое общество построят люди, управляющие форумом, если они придут к власти. Т.к. форум левый и правительство на форуме левое, прекрасно видно уровень справедливости людей из администрации. Левые много твердят о справедливости (коммунистического) общества и по форуму видно, насколько они понимают справедливость. Дискриминация без сомнения есть. Т.е. ни о каком справедливом обществе руками этих людей не может быть и речи.

Форум - это уникальная возможность левым доказать правоту своих слов о справедливости. Однако, мы видим прекрасно, что в КПЗ сажают (сажали) чаще всего противников левого движения. Так же будет и в реальной жизни, если они придут к власти. Сообщения удаляются в наглую тоже чаще всего у правых. Т.е. свобода слова не для всех. Оскарбляют тоже левые и им сходит с рук. Так же будет и в реальной жизни, когда они придут к власти. Приклеивают ярлыки на форуме, так же как в реальной жизни в СМИ клеймят позором неугодных и т.д.
И так же как в реальной жизни президент (админ), гарант конституции (форума), молчит, а за кулисами его забавляет это всё. Вот вам и ответ, смогут ли эти люди построить справедливое общество. Ответ однозначен - нет!
Что знаменатльно ещё. То что разницы между сегодняшним путинским режимов в России и режимом на форуме по сути нет. Как там (в Кремле) рука руку моет, что способствует коррупции, "семейству". Так и тут на форуме. Что там создают якобы свободу слова, однако моментально обрушиваются на противников режима оскарблениями через СМИ. Тоже самое и тут.
И так же как в реальной жизни, культурно воспитанные сторонники левой идеи молчат, не пытаются хотя бы здесь на форуме пресечь свои соратников. А что уж говорить в масштабах всей страны.
По этому разницы между путинским режимом и режимом на форуме нет. Плоть от плоти тоже самое.
Только справедливости ради надо сказать, что и на других форумах картина не сильно то лучше. Что поделаешь? Народ такой!

Ты совершенно напрасно разводишь скулеж.

Во-первых, ты несправедлив к Кремлю. В плане применения цензуры и манипуляции общественным сознанием российская власть ничуточку не превосходит власти самых якобы демократичных стран мира.

Во-вторых, никакой "общечеловеческой" справедливости в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, в котором люди противоположных убеждений готовы при первой же возможности убивать друг друга, нет и быть не может. Необходимым условием подобной справедливости является устранение классов, а это по определению означает величайшую "несправедливость" к "правым".

В третьих, на "правых" информационных ресурсах банят и подвергают травле людей неугодных взглядов намного чаще, чем на "левых", так как "правые" сегодня у власти и их активность соответственно сугубо консервативна(главное, любыми методами не допустить никаких политических изменений), в то время как всякая критическая мысль исходит именно от "левых", и следовательно они намного терпимее к любой конструктивной критике.

В четвертых, разумность и нравственность общественного обустройства определятся в числе прочего свободой распространения полезных для общества мнений, суждений, а не свободой распространения глупости, лжи, умышленных фальсификаций и вредоносных идей.

[Александр Мазин]

Основная цель коммунистов - борьба за власть. 

Вы покажите или назовите партию, политического или государственного деятеля любой ориентации, который бы не ставил цель бороться за так называему власть ("так называемая" потому, что они понятия не имеют, что такое власть). Вот тогда можно будет поговорить и о целях коммунистов. А пока, это пустой треп.

[диоген]

Слушайте ребята, что за херня приключилась в этой теме.

Экономова, Диогена, Моргана, Влад-07, игнорировать нельзя, а остальных всех можно.

Что за карт- бланш они получили?? И от кого??

Какой же это на хер свободный форум, если на нём есть vip-персоны??

Игнор это когда чел просто не читает чужие коменты..А только своими наслаждается..Так что твои НЕОТЬЕМЛЕМЫЕ обчечеловеческие права при тебе..Я вот некоторых просто не читаю..Ну скушны..Тебя пока за усы дергаю..Пока..Но скоро ты надоешь своим тугоумием..

[Прон]

На каком основании расплодившиеся в немеренном кол-ве дебилы и подонки, от которых уже 20 лет один вред, могут требовать для себя права на игнорирование разумных и порядочных людей ?..

- Нет у них такого права! Не заслужили.

Так форум же свободный!!!   А вы похоже без административного ресурса уже ничего сделать то и не можете. +@> +@> +@>

[Прон]

Ты совершенно напрасно разводишь скулеж.

Во-первых, ты несправедлив к Кремлю. В плане применения цензуры и манипуляции общественным сознанием российская власть ничуточку не превосходит власти самых якобы демократичных стран мира.

Во-вторых, никакой "общечеловеческой" справедливости в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, в котором люди противоположных убеждений готовы при первой же возможности убивать друг друга, нет и быть не может. Необходимым условием подобной справедливости является устранение классов, а это по определению означает величайшую "несправедливость" к "правым".

В третьих, на "правых" информационных ресурсах банят и подвергают травле людей неугодных взглядов намного чаще, чем на "левых", так как "правые" сегодня у власти и их активность соответственно сугубо консервативна(главное, любыми методами не допустить никаких политических изменений), в то время как всякая критическая мысль исходит именно от "левых", и следовательно они намного терпимее к любой конструктивной критике.

В четвертых, разумность и нравственность общественного обустройства определятся в числе прочего свободой распространения полезных для общества мнений, суждений, а не свободой распространения глупости, лжи, умышленных фальсификаций и вредоносных идей.

Керни, вам напомнить кто создал классовую теорию устройства общества??
Кому принадлежит идея социалистического реализма.??  Кто на протяжении двух лет ежедневно расстреливал почти тысячу своих сограждан, с целью запугать свой народ??

Здесь на Большом форуме я нашёл ссылку на песню Игоря Талькова. Почти каждый день её слушаю, интересно ваше мнение о ней.

Когда-нибудь, когда устанет зло, насиловать тебя едва живую.
И на твоё изсохшее чело Господь слезу уронит дождевую.
Ты выпрямиш свой перебитый стан, как прежде ощутиш себя мессией
и расцветёшь на зависть всем врагам, несчастная, великая Россия.

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я тщетно силился понять
 как ты смогла себя отдать на растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков ты поднималась исполином,
твой Ленинград мирил врагов высокой доблестью полков
в век золотой Екатерины, Россия, Россия.

Священной музыкой времён над златоглавою Москвою струился колокольный звон,
 но даже самый тихий он кому-то не давал покоя.
А золотые купола кому-то чёрный глаз слепили.
Ты раздражала силы зла, ты видно так их доняла,
что ослепить тебя решили.  Россия, Россия.

Разверзлись с треском небеса и с визгом ринулись оттуда,
срубая  головы церквам и славя красного царя, новоявленные иуды
тебя связали кумачём, и опустили на колени, сверкнул топор на палачём,
а приговор тебе прочёл кровавый царь великий Ленин.     

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я тщетно силился понять
как ты смогла себя отдать на растерзание вандалам.
О генеральская тетрадь забытой правды возражденье
как тяжело тебя читать..... обманутому поколению.