О лучевом оружии России.

[Мойша]

в нелинейных средах, к коим воздух не относится

бедный академик Бреховских!!!
ему ба энти данные да к монографии "Волны в слоистых средах".

Ну-ка ссылки сюда! Об чем речь ведете?
Я знаю только одного академика Бреховских - Леонида Максимовича, директора института Акустики океана. И монографии его посвящены акустическим волнам. Это во первых.
Во-вторых, неоднородность и нелинейность явления разные. Явление сверхдальнего волноводного распространения звука в океане связано главным образом с неонородностью среды - зависимостью ее свойств (плотности, скорости звука и т.д.) от координат. Нелинейность - это зависимость волновых характеристик от мощностных/энергетических характеристик волны. И даже если океан и воздух являются не тольно неоднородными, но и нелинейными средами для волн акустических, то это  не озночает, что они таковы для волн световых.
В оптике нелинейные эффекты связаны с зависимостью диэлектической проницаемости, показателя преломления и т.п. от напряженностей электрического поля (главным образом, магнитные явления более редкие), т.е. от мощности лазерного излучения. Существует очень немного сред, в которых про небольших интенсивностях излучения значительны нелинейные эффекты.

[Мойша]

Меня интересует вопрос: Где я рассуждал на околотехнические темы? Не тычте меня в школьный учебник физики, я его давным-давно прочитал.

А большинство ваших постов и статей - околотехнический флуд, так как не содержат ни внятных объяснений, ни цифр, ни оценок...

Вопрос второй: Почему, как Вы выразились "самофокусировка", то есть волноводное распространение луча, происходит "при большой плотности мощности", когда главным фактором здесь является поглощение, которое может быть оптимальным для достижения желаемого эффекта.

А лазерное излучение - монохроматическое и имеет специфику поглощения в газах: поглощение резонансно. Если частота излучения совпадает с собственной частотой колебаний в атоме или молекуле, то фотон поглотится, не совпадает - нет. Так что если есть поглощение на основных газах воздуха, то оно довольно значительно, если же речь идет о примесях, той же пыли...
Возможно конечно и малое поглощение на обертонах, но раз вы утверждаете, что слабое поглощение возможно, то вы и приведите цифры - какова длина волны, каково поглощение и каков механизм этого поглощения.

Ошибаетесь, если думаете, что затраты на нагрев воздуха будут заметными. При сечении луча в один квадратный микрон, объём подогреваемого воздуха на трассе километр, составит один кубический миллиметр. При этом, не потребуется нагревать и этот ничтожный объём до существенных температур. Разница температур в доли градуса, будет достаточна для образования угла Брюстера на границе раздела луча с окружающей средой, и луч не сможет выйти за пределы своей трассы. 

Опять флуд... Ну приведите цифры из справочника, какова зависимость показателя преломления от температуры на длине волны лазера, тип которого вы даже не приводите. Заодно объясните, насколько будет устойчив этот канал микронного диаметра - не будет ли ветер сказываться на разрушении разницы температур в доли градуса.
Поясните заодно механизм поражения микронным лазерным пучком.

[antiglobalist]

Меня интересует вопрос: Где я рассуждал на околотехнические темы? Не тычте меня в школьный учебник физики, я его давным-давно прочитал.

А большинство ваших постов и статей - околотехнический флуд, так как не содержат ни внятных объяснений, ни цифр, ни оценок...

Я не собирался писать научных статей, и то, что я рассказываю, в основном рассчитано на массового читателя для ознакомления с темой.

[antiglobalist]

А лазерное излучение - монохроматическое и имеет специфику поглощения в газах: поглощение резонансно. Если частота излучения совпадает с собственной частотой колебаний в атоме или молекуле, то фотон поглотится, не совпадает - нет. Так что если есть поглощение на основных газах воздуха, то оно довольно значительно, если же речь идет о примесях, той же пыли...
Возможно конечно и малое поглощение на обертонах, но раз вы утверждаете, что слабое поглощение возможно, то вы и приведите цифры - какова длина волны, каково поглощение и каков механизм этого поглощения.

Я не работаю в этой закрытой лаборатории, и таких данных у меня нет, но то, что луч не видим, говорит о том, что он не рассеивается. До остального мне дела нет.

[Мойша]

Ваша картинка прекрасно открывается из приаттаченного файла Word'a. Это что, и есть лазер? А еще какой-нибудь текст про него есть? Как он работать собирается?

[Мойша]

Я не работаю в этой закрытой лаборатории, и таких данных у меня нет, но то, что луч не видим, говорит о том, что он не рассеивается. До остального мне дела нет.

Поверьте моему опыту - если атмосфера не пыльная, то никакой луч не видим. А если пыльная - то даже ИК видим, потому как пыль горит.  ;D

[Мойша]

Поясните заодно механизм поражения микронным лазерным пучком.

Этот вопрос к юсанецам.

Ни разу не встречал никаких сообщений о микронных пучках. Разве что в лазерной офтальмалогии. Так что нефиг на юсанецов валить, я вам уже в надувной бабе объяснял, что таких пучков у боевых лазеров быть не может.

Если резка стали лазером не может вызывать сомнений, то каким образом у юсанецов детонирует взрывчатка? Правда юсанецы толком не говорят о сечении пучка.

Ну теоретически сдетонировать может. Никто снаряды на лету резать не будет. При плотности мощности пор-ка 10⁹ Вт/см² и длительности импульса 10^-6 - 10^-5 cек в облучаемом материале происходит образование волн напряжения, аналогичных ударным, что просто механически разрушает материал.
При плотности мощности  больше 10⁹ Вт/см² и длительности импульса 10^-9 - 10^-7 cек основным эффектом является образование плазмы из материала мишени. При разлете плазмы происходит абляция материала мишени и разлетающаяся плазма оказывает давление на нижние слои материала. Давление может достигать нескольких сотен атмосфер. Вот только сдетонирует ли взрывчатка? Не знаю. На лазерном обжатии уже термояд получили, так что давления можно создать немеряные. Ну так это при фокусировке на мишени - шарике диаметром 1 мм. А попасть по летящему артиллерийскому снаряду... Луч ведь не сфокусируешь, как они собираются такие плотности мощности достигать?

[antiglobalist]

Лазерная ПВО положила глаз на летающую взрывчатку

[antiglobalist]

Генералы, готовьте деньги. И главное, молитесь, чтобы в решающий момент не было сильного тумана или ливня. И чтобы нападающая сторона не научилась вызывать их по желанию. Оцените красоту защиты: приближающуюся ракету или артиллерийский снаряд встречает мощный лазерный луч. Бабах и готово. Уже спрашиваете, сколько стоит?

Идея сбивать объекты в воздухе при помощи мощного лазерного луча носится в воздухе почти столько же лет, сколько существует фантастическая литература. Однако пока системы ПВО довольствуются ракетным и пушечным вооружением. Ведь для того, чтобы взорвать ракету лазером, последний должен быть весьма мощным. А это сооружение ещё нужно и с собой возить. Если, конечно, мы говорим о ПВО для войск, групп техники, небольших и важных объектов, типа штаба или пункта связи.
Да, а мы и говорим именно о таком назначении лазерной ПВО. Точнее, не мы, а американские инженеры.
На днях компания Northrop Grumman в общих чертах обнародовала проект новой системы ПВО Skyguard на основе мобильного суперлазера.

[antiglobalist]

Система Skyguard, которую компания активно развивает в настоящее время, базируется на уже хорошо проработанном лазере THEL (сокращение от Tactical High Energy Laser — "Тактический высокомощный лазер").
Это химический лазер на фториде дейтерия. Если кому-то интересны цепочки реакций между исходными компонентами (лазер питается набором реагентов — фторидом азота, этиленом, перекисью водорода и так далее), которые обеспечивают накачку лазера энергией, читайте описание THEL (PDF-документ).
 
Схема лазерной ПВО (здесь показан стационарный вариант) от Northrop Grumman. Точки на траектории цели означают: 1- обнаружение цели радаром, 2 – начало оптического сопровождения, 3 – начало точного сопровождения, 4 – начало облучения лазером, 5 – разрушение цели. Кроме того, показаны: 6 – лазерный комплекс, 7 – радар, 8 – защищаемый объект (иллюстрация Northrop Grumman).

Мы же скажем, что всё его оборудование достаточно компактно, чтобы поместиться на паре крупных автомобильных прицепов или на борту многоосных армейских грузовиов. А мощность луча (точные данные, видимо, секрет), достаточна для того, чтобы нагреть корпус и инициировать взрыв заряда и/или топлива в летящей тактической ракете, выпущенной из системы наподобие "Катюши", гаубичном снаряде, миномётной мине, крылатой ракете. Ну и самолётам, понятно, ничего хорошего ждать от такого луча не приходится.
Сомневаетесь? Но лазер этот опробован в деле давно. Ещё пару лет назад мы рассказывали, как THEL сбил ракету. А вообще проектирование и отработка системы начались в 1990-х и продолжаются по сей день.

[antiglobalist]

На этой странице можно найти видео, показывающее испытания системы в действии. Лазер такой мощный, что виден со стороны (на видеокадрах, сделанных в инфракрасном диапазоне), так как часть его мощности уходит (увы) на нагрев воздуха, а скорее – пыли и водяного пара в нём.
К слову, почему упомянутая страница — об израильском оружии. Американские инженеры развивают этот проект не только для армии США, но и для армии Израиля, при этом израильские компании весомо участвуют в работе над системой.
Продолжим. По замыслу Northrop Grumman, грузовики с этим лазером, а также другим оборудованием, развернувшись в кратчайшее время, способны создать вокруг себя защитный пузырь диаметром порядка 10 километров. Именно в таком диапазоне данный лазер сохраняет достаточную убойную силу.

[antiglobalist]

Приближающуюся цель сначала обнаруживает радар, который передаёт координаты компьютеру лазерной установки.
Та наводит на цель оптическую систему (что мы видим на снимках), которая играет двойную роль. Во-первых, через неё инфракрасная камера лазера визуально обнаруживает и сопровождает цель, выполняя ювелирную наводку луча. А во-вторых, через этот же "прожектор" система направляет на цель боевой луч – инфракрасный, непрерывный.

[antiglobalist]

Две, три, пять, десять секунд удержания на цели (в зависимости от её типа), и та взрывается с эффектным фейерверком.
Систему уже испытывали (и успешно) с реальными боеприпасами (ракетами, снарядами), выпускаемыми по одиночке и группами, в том числе – нескольких видов одновременно, причём "неожиданно" для Skyguard, чтобы проверить реакцию электроники.
Заметим, что Northrop Grumman, создавшая этот мощный лазер, активно развивает направление именно химических лазеров и именно такой, только ещё более мощный, она создала для системы противоракетной обороны воздушного базирования, рассчитанной на уничтожение межконтинентальных ракет на восходящей ветви траектории.

[antiglobalist]

Тот лазер также проходит испытания. Но Skyguard – ближе к серийному выпуску. Уже в следующем году полностью отработанный мобильный комплекс Skyguard должен быть готов к "тиражированию" и поставке в войска.
Генералы, заглядывая в кошельки, готовятся дополнить первыми такими "чудовищами" традиционные системы ПВО. Правда, во сколько обойдётся один такой комплекс – неясно.
Зато известно, что стоимость химических реагентов составляет $3 тысячи за один выстрел (информация — отсюда). Это может показаться высокой ценой, но в сравнении с ценником на американской ракете ПВО (например, Patriot, способной "работать" и против ракет, но едва ли — против снарядов) — $3,8 миллиона за одну штуку, это ерунда.

[antiglobalist]

Мультик по действию мобильного суперлазера, здесь:


http://www.youtube.com/watch?v=IcmI6UnR4gg

[lpz]

я читал недавно, на www.iraq-war.ru (англ. раздел), что у этой системы серьезная проблема: питалово (аккумуляторы) помещается в 7 грузовиках. Я так понял, разряжаются они после одного выстрела!
Иначе попытались бы, конечно, использовать в недавней войне.

[antiglobalist]

я читал недавно, на www.iraq-war.ru (англ. раздел), что у этой системы серьезная проблема: питалово (аккумуляторы) помещается в 7 грузовиках. Я так понял, разряжаются они после одного выстрела!
Иначе попытались бы, конечно, использовать в недавней войне.

По данному вопросу Интернет нашпигован многочисленными спекуляциями. Если, например, говорить об аккумуляторах, то на кой чёрт они нужны, когда в плане мобильности выгоднее дизельгенераторы.
Вообще-то, юсанецы судачат о так называемых химичесих лазерах, причём постоянно приводят различные варианты реагентов, то речь идёт о фтористо-водородном лазере то ещё о чём-то. Отсутствие целостности и последовательности в сообщениях, на мой взгляд говорит только о том, что журналюги сочиняют любую хрень, лишь бы привлечь внимание к своим изданиям интригующей темой. Многие сообщения противоречат самым элементарным положениям физической науки.
Во-многом, слив дезинформации на подобного рода тему, продиктован известным отставанием юсанецов от российских коллег в данной области. Не думаю, что ситуацию можно сравнивать с ситуацией времён Рейгана, когда нас пытались завести в тупик разработками лазеров с ядерной накачкой, чтобы мы ввязавшись в безрассудное дело пустили по-ветру огромные деньги не добившись ничего. Впрочем и вся "идея" СОИ была ориентирована именно на это. В те времена запудрить мозги нам не удалось, и юсанецы остались ни с чем.
Сейчас ситуация совсем другая. В Пентагоне знают о мировом лидерстве России в данном направлении, и стараются сделать всё, для того, чтобы никто не знал об этом лидерстве, одновременно надувая мыльный пузырь юсанецовского превосходства в этих технологиях.

Мультик по действию мобильного суперлазера, здесь:


http://www.youtube.com/watch?v=IcmI6UnR4gg

Ролик этот я смотреть не стал, долго качается, и скорее всего это то, что я видел у нас по ящику. Та же высадка юсанецов на Луну, только масштабом мельче.

[antiglobalist]

                                        §11. Шелудивые псы коллаборационизма.   
        В смутные времена заката Перестройки, в газете учёных «Поиск», мне попалась интересная статья о разработках лазерного оружия в России и Юсанецтане. В рамках создания взаимно доверительных отношений между СШП и Россией, Михаил - меченый и Д. Буш–старший, проводили программу «Доверие», суть которой, состояла в предоставлении потенциальному противнику сведений, о состоянии военно – технических разработок каждой из противоборствующих сторон. Одним из направлений оповещения, были взаимные демонстрации разработок боевых лазеров. Противопоставлены были лаборатории Лос-Аламоса и Обнинска.
        После сравнения, было установлено, что российские лазеры берут танковую броню легче, чем юсанецные пивную банку. Конфуз был такой, что юсанецы прекратили финансирование своей лаборатории. Но самое интересное состояло в том, что один из российских учёных, выложил юсанецам основные секреты создания боевых лазеров. На учёного посыпались обвинения, чуть ли не в разглашении государственной тайны. На что ученый невозмутимо ответил: «Вы что, не видите, эти обезьяны, воспользоваться информацией ни когда не смогут?».
        Прошло уже лет 17 или 18, обезьяны, так и не воспользовались изложенными им идеями. В целом, идеи просты, и их можно изложить на уровне школьного курса физики, что мы и сделаем.
        Идея первая: Суперлазер должен быть лазером непрерывного действия, иначе говоря, не может быть импульсным. Дело в том, что если лазер выдаёт мощный короткий импульс, то на выходе луча из резонатора (по легенде у юсанецов использовались газовые эксимерные лазеры), происходит взрыв, который если и не разбивает резонатор, то, во всяком случае, создаёт условия для дифракционного рассеивания луча.
        Идея вторая: Суперлазер, должен иметь не большую мощность, не более одного – двух киловатт. В противном случае, нагрев лазера резко снижает когерентность луча и его фокусировку, следовательно, и его поражающее действие.
         Идея третья: Рубин бесперспективен при разработке суперлазеров, переходите на александрит. Александрит самая блистательная находка отечественных разработчиков. Красно – зелёный резонатор, даёт замечательный эффект: зелёный луч – создаёт в воздухе среду, фокусирующую красный луч; красный луч – превращает воздух или другую среду, в собирающую линзу для зелёного луча. Таким образом, зелёный луч фокусирует красный, а красный фокусирует зелёный, и окружающая среда, превращается из рассеивающей в собирающую. Так называемая сверхрефракция.

[lpz]

Ролик этот я смотреть не стал, долго качается, и скорее всего это то, что я видел у нас по ящику. Та же высадка юсанецов на Луну, только масштабом мельче.

Да в сущности тоже, что мы и видели по ящику. Ловит снаряд катюшный, потом покрупнее примерно с ураганный, потом аритллерийский. Нагревает его секунды 2-3, потом снаряд взрывается. Про питалово не говорится ничего. На каком расстоянии происходит обнаружение и  нагрев снаряда тоже не говорится. М.б. это все происходило, когда траектория полета  примерно известна и метров с 200-400?

Опять же возникает вопрос, если эта вся хреновина базируется на отработанной и готовой к применению технологии, то почему бы не попытаться использовать ее условиях реальных обстрелов?

[бур]

то есть лучевого оружия россии не существует.
насколько мне известно велись разработки рентгеновского стационарного лазера большой мощностию
принцип поворота луча не помню.
система монтировалась в казахстане в начале 80-х годов.
а вести разговор об юсанецовской системе смысла нетю
что от нашего осталось? кто помнит?