Автор Тема: Принцип причинности, случайность и однородность.  (Прочитано 10889 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003


Детерминизм - однозначная связь причин со следствиями, принципиальная возможность предсказать всё будущее мира исходя из его нынешнего состояния.


следствие всегда связано с причиной. Детерминированность, это противоположность случайности }[+

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
да не детерминантность, а детерминированность. Детерминантность, это из ботаники }[+

Хотите детерминированность пусть будет детерминированность.
Ну а если разберетесь со смыслом детерминантности в ботанике, то увидите в конечном виде туже херь, что и детерминированность.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
следствие всегда связано с причиной. Детерминированность, это противоположность случайности }[+

Естественно. Точно так же, как и причинность противоположна случайности. Так, как:

Детерминированность=причинность.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Естественно. Точно так же, как и причинность противоположна случайности. Так, как:

Детерминированность=причинность.
нет, детерминированность, это значит, что если мы знаем причину, то можем однозначно сказать, какое будет следствие, отличие от случайности, в случае которой, мы можем только определить вероятность того или иного следствия }[+

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
нет, детерминированность, это значит, что если мы знаем причину, то можем однозначно сказать, какое будет следствие, отличие от случайности, в случае которой, мы можем только определить вероятность того или иного следствия }[+

Мы не знаем причину -  не отрицает наличие причины. Незнание, всего лишь незнание. А причина всегда есть даже если НЕВЫЯВЛЕННАЯ.

Определение вероятности - выявление существующей закономерной связи между причиной и следствием на основе анализа статистических данных.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Все жду, когда мои оппоненты представят логически правильное определение "объективной случайности".
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Все жду, когда мои оппоненты представят логически правильное определение "объективной случайности".
Это объективная закономерность о причинах которой мы не имеем никакого представления.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Мы не знаем причину -  не отрицает наличие причины. Незнание, всего лишь незнание. А причина всегда есть даже если НЕВЫЯВЛЕННАЯ.
это вы не знаете, мы-то знаем }[+

Определение вероятности - выявление существующей закономерной связи между причиной и следствием на основе анализа статистических данных.
определение вероятности, это вычисление определенного значения вероятности того или иного следствия, к которому может привести определенная причина }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Все жду, когда мои оппоненты представят логически правильное определение "объективной случайности".
а определение объективной необъективности не ждете случайно?  &/

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
а определение объективной необъективности не ждете случайно?  &/

Пять баллов!  $*#
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Уважаемый sinaps, я надеюсь Вы согласитесь, что понятие "случайность" является субъективным?

Если соглашаетесь, то можно вернутся к обсуждению поста дяди Геродота. Возвращаемся?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Уважаемый sinaps, я надеюсь Вы согласитесь, что понятие "случайность" является субъективным?

нет, не соглашусь }[+

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
нет, не соглашусь }[+

Почему?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Почему?
случайность может быть субъективной только в бытовом смысле }[+

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
случайность может быть субъективной только в бытовом смысле }[+

Прошу пояснить более развернуто.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Прошу пояснить более развернуто.
некоторым кажется, что следствия случайны, хотя на самом деле, они закономерны }[+

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
некоторым кажется, что следствия случайны, хотя на самом деле, они закономерны }[+

Абсолютно верно.

Я правильно понял, что под некоторыми Вы определяете тех, кто в "бытовом смысле"?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Абсолютно верно.

Я правильно понял, что под некоторыми Вы определяете тех, кто в "бытовом смысле"?
не знаю, что вы имеете ввиду }[+

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
не знаю, что вы имеете ввиду }[+

Не понимаете и ладно.

Важнее Ваше:

некоторым кажется, что следствия случайны, хотя на самом деле, они закономерны }[+

По сути это определение случайности.
Логически преобразуем Ваше утверждение:

Случайные следствия - кажущееся некоторым отсутствие закономерности.

Далее:

Случайность - кажущееся некоторым отсутствие закономерности следствий.

Кажущееся некоторым - указание на ограниченное множество людей которым нечто кажется.

Подставляем:

Случайность - кажущееся ограниченному множеству людей отсутствие закономерности следствий.

Кажущееся - не объективное  (субъективное) представление.

Подставляем:

Случайность - субъективное представление ограниченного множества людей об отсутствие закономерности следствий.

Ограниченное множество людей - ограниченные люди.

Подставляем:

Случайность - субъективное представление ограниченных людей об отсутствии закономерности следствий.

Ну, что получилось вполне нормальное и логичное определение "случайности".

Согласны???
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2014, 19:19:33 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Опять Вы ошиблись, так как оба понятия можно логически свести к одному определению:

Детерминантность=причинность=причина предшествует следствию
Бедняжка... С логикой у вас совсем плохо. Post hoc non ergo propter hoc.

Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум

Loading...