Автор Тема: Принцип причинности, случайность и однородность.  (Прочитано 10811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Нет, я писал, что логически незакончено.  }[+
Однохренственно... ::)
А мы писали:
ну так завершите его, повеселите нас g^-

Тогда дайте пожалуйста логически завершённое определение человека.   :)
Круг замкнулся... - а Вашего "логически завершённого" определения человека как не было, так и нет...   \$!
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Однохренственно... ::)
А мы писали:Круг замкнулся... - а Вашего "логически завершённого" определения человека как не было, так и нет...   \$!

Вы так ни чего и не поняли.

Вопрос стоял не об полном определении понятия человека, а о логически законченном определении понятия человека.
Вы понимаете разницу между полным определением  и логически законченым определением?  :)
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 00:04:41 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Вы так ни чего и не поняли.

Вопрос стоял не об полном определении понятия человека, а о логически законченном определении понятия человека.
Вы понимаете разницу между полным определением  и логически законченым определением?  :)

"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически законченное определение.
"...окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно."   :#*

И sinaps Вам то же самое уже говорил.  ::)
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3870
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически законченное определение.
"...окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно."   :#*

И sinaps Вам то же самое уже говорил.  ::)

  Одноногие без перьев существа, это уже не люди?

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически законченное определение.
"...окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно."   :#*

И sinaps Вам то же самое уже говорил.  ::)


Логически законченное определение - однозначное понятие.

"Человек - это двуногое существо без перьев."  - неоднозначное понятие, а значит логически не законченное понятие.

Логически не законченные определения невозможно применять для однозначной классификации. Я это sinapsу уже писал.  }[+
« Последнее редактирование: 08 Март 2018, 22:45:12 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
 Одноногие без перьев существа, это уже не люди?

Это и люди и кенгуру, и прочие двуногие без перьев существа, так как:
"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически не законченное понятие.  }[+
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 07:06:23 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3870
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Это и люди и кенгуру, и прочие двуногие без перьев существа, так как:
"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически не законченное понятие.  }[+

   Но так и ваше определение "логически не законченное" без развернутого описания(не определения!) что такое научная деятельность и без развернутого разъяснения кого еще относить к группе тех кто "занимается научной деятельностью"  не занимающихся этой деятельностью(например-по возрасту, цвету кожи, форме ушей).

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
  Одноногие без перьев существа, это уже не люди?
Бывают люди и без второй ноги. ::)
Но kichrot ведь настаивал на "логически законченном", а не полном определении.  &-%
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
"Человек - это двуногое существо без перьев."  - неоднозначное понятие, а значит логически не законченное понятие.
"Человек - это двуногое существо без перьев." - Это вообще не понятие.  ::)
Это определение. Логически законченное.  }[+

Человек - это понятие.
"Понятие называется эмпирическим, если оно выработано на основе непосредственного сравнения общих свойств некоторого класса наличествующих (доступных для изучения) объектов или явлений..."
Но при чём тут логика?  ,G
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
  Но так и ваше определение "логически не законченное" без развернутого описания(не определения!) что такое научная деятельность и без развернутого разъяснения кого еще относить к группе тех кто "занимается научной деятельностью"  не занимающихся этой деятельностью(например-по возрасту, цвету кожи, форме ушей).
Определение kichrot такое же логически законченное, как и определение Платона (с двуногим...). Но не полное.  ::)
Но в определении человека у kichrot ещё и ссылка (рекурсия) на  другое определение "определённого животного (человеческого) вида" с отсылкой к справочнику (например к тому же Платону).
Вобщем - зачем просто, когда можно сложно.  :)

Научная деятельность в определении kichrot - вообще "не пришей кобыле хвост"...
По этому критерию невозможно определить, например sinaps - человек или кенгуру?
Для этого сначала kichrot предлагает определить принадлежность sinaps к "определённому животному (человеческому) виду".
Но если мы уже определим (по справочнику), что sinaps человек, то зачем нам научная деятельность других представителей этого вида?  ,G
Тавтология однако... :#*
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
"Человек - это двуногое существо без перьев." - логически законченное определение.
Человек- это тот кто к другим людям относится по человечески. А количество конечностей и прочие атрибуты внешнего вида, не дают некоторым двуногим права называться человеком. Есть молоко и молочный продукт, мясо и колбасное изделие, человек и человеко подобное существо. Определение должно касаться самой сути, суть же человека не в конечностях и не в способности просто мыслить или чувствовать, а именно в гармонии мышления и чувствования, которая и делает человека -человеком. Если есть только мышление, то это бесчувственная машина, если только чувства, то бездумное животное, почувствуй то о чём размышляешь, размышляй о чувствах которые испытываешь.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
  Но так и ваше определение "логически не законченное" без развернутого описания(не определения!) что такое научная деятельность и без развернутого разъяснения кого еще относить к группе тех кто "занимается научной деятельностью"  не занимающихся этой деятельностью(например-по возрасту, цвету кожи, форме ушей).

Логическая законченность определения определяется однозначностью, а не полнотой. Полнота требует однозначности.
Однозначность не требует полноты.
 :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Бывают люди и без второй ноги. ::)
Но kichrot ведь настаивал на "логически законченном", а не полном определении.  &-%

Естественно.  }[+
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
"Человек - это двуногое существо без перьев." - Это вообще не понятие.  ::)
Это определение. Логически законченное.  }[+
...

Нет это определение логически не законченное, в силу своей неоднозначности.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Определение kichrot такое же логически законченное, как и определение Платона (с двуногим...). Но не полное.  ::)
...

Определение Платона логически не законченное, в силу неоднозначности.
Орпделение kichrota логически закончено, в силу однозначности.
 :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Человек- это тот кто к другим людям относится по человечески. А количество конечностей и прочие атрибуты внешнего вида, не дают некоторым двуногим права называться человеком. Есть молоко и молочный продукт, мясо и колбасное изделие, человек и человеко подобное существо. Определение должно касаться самой сути, суть же человека не в конечностях и не в способности просто мыслить или чувствовать, а именно в гармонии мышления и чувствования, которая и делает человека -человеком. Если есть только мышление, то это бесчувственная машина, если только чувства, то бездумное животное, почувствуй то о чём размышляешь, размышляй о чувствах которые испытываешь.

Демагогия. :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Определение Платона логически не законченное, в силу неоднозначности.
Орпделение kichrota логически закончено, в силу однозначности.
 :)
Да ладно...
По определению Платона, sinaps - однозначно человек.  ::)
А по Вашему определению, sinaps - может человек, может кенгуру, а может челмедведосвин... }[+

Зависит от справочника морфологии  и от чьей-то научной деятельности.  :#*
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Естественно.  }[+

Конечно. Т.е. Ваше определение в логическом плане (как минимум) ничем не лучше определения Платона.   ::)
Что и требовалось доказать.  :#*
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2014, 22:44:25 от Dejavu »
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Да ладно...
По определению Платона, sinaps - однозначно человек.  ::)
А по Вашему определению, sinaps - может человек, может кенгуру, а может челмедведосвин... }[+

Зависит от справочника морфологии  и от чьей-то научной деятельности.  :#*


Ну если опиратся на справочник морфологии от Dejavu, то sinaps - челмедведосвин.  g^-
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Loading...