Почему неизбежна победа дела АВН?

[Сталинский боец]

1) Утверждение: Все дела по "врагам народа" НЕ ХОТЕЛИ  СКРЫВАТЬ"! Но почему же тогда они стали достоянием гласности только после мнимого крушения "социалистического" сторя и прихода к власти так называемых демократов? Не вяжутся у вас здесь концы с концами, уважаемый.
Посторонний

    Ведущие газеты многих стран писали об этих делах и процессах. А тем более советские.

[А. Ю. Экономов]

   Ведущие газеты многих стран писали об этих делах и процессах. А тем более советские.

C "Посторонним" нет  никакого смысла общаться,  он не воспринимает факты.   Ну, не  может...

И материалы процессов он не читал. Я тебе скажу как называется его поведение. Это комплекс пророка. Да-да.. На БФ вообще подавляющая часть посетителей имеет всякие девиации.  Вот так...

Не помутнение рассудка у них, вследствие мозгопромывки, нехватки информации и т.д., а просто разум такой.  И всего-то... 

[Сталинский боец]

C "Посторонним" нет  никакого смысла общаться,  он не воспринимает факты.   Ну, не  может...

И материалы процессов он не читал. Я тебе скажу как называется его поведение. Это комплекс пророка. Да-да.. На БФ вообще подавляющая часть посетителей имеет всякие девиации.

    Врать-то зачем, он же знает,что мы не идиоты.
Посторонний, почему врёшь и не отвечаешь?

[А. Ю. Экономов]

    Врать-то зачем, он же знает,что мы не идиоты.
Посторонний, почему врёшь и не отвечаешь?

Он не врёт. Он на самом деле считает, что уже ответил на заданные ему  вопросы. 

[equipoise]

В силу невозможности АВН достичь своей цели, а время это покажет предлагаю АВН преобразовать в АМР, (армию молниеносного развития). Она должна представлять из себя 40-50 тысячный корпус молодежи, своего рода строительный отряд, вооруженный травматическим оружием, который можно бросать в ту или иную область России, чтобы построить там целые города из домов по новейшим технологиям, новые линии связи на закрывающих технологиях или же оснастить электростанции оборудованием, которое способно снизить расход топлива на 15-20%. При всем этом вооруженная АМР сможет отбить любую попытку мафиози или чиновников помешать ей развивать страну.
По крайней мере от такой армии будет гораздо больше пользы.

[Giwi]

1) Утверждение: Все дела по "врагам народа" НЕ ХОТЕЛИ  СКРЫВАТЬ"! Но почему же тогда они стали достоянием гласности только после мнимого крушения "социалистического" сторя и прихода к власти так называемых демократов? Не вяжутся у вас здесь концы с концами, уважаемый.

Блин, как ты надоел своей тупостью...
Это у тебя ничего не вяжется.
Тотально засекретили уголовные дела врагов народа при Хрущеве.  И НЕ РАССЕКРЕТИЛИ ДО СИХ ПОР! Отдельные сведения из отдельных дел, оглашенных по разным причинам - не в счет. В настоящее время, повторяю, все это продолжает быть тотально засекреченным. Если ты захочешь посмотреть какое-либо дело, то тебе покажут фигу - правда, на том основании, что ты якобы не являешься родственником убиенного.

Более того, те дела еще начиная с Хрущева ТОТАЛЬНО зачищались от материалов, свидетельствующих о том, ЧТО РАЗЛИЧНЫЕ АНТИСОВЕСКИЕ ЗАГОВОРЫ БЫЛИ, и материалы о конкретной вине убиенных. И ЭТОТ ПРОЦЕСС ПРОДОЛЖАЕТСЯ ДО СИХ ПОР!

Вот тебе свидетельство В. И. Алксниса, у которого в 1938г. был расстрелян дед В. Я. Алкснис - http://www.duel.ru/200948/?28_3_2 .
Когда он как родственник получил дело деда, то оно оказалось практически пустым, а когда через некоторое время запросил его обратно, то там не оказалось и того, что он видел в 1989г!

2) Чтобы говорить о том, кто друг, а кто враг народа, нужно сначала понять, что представляет собой народ. А народ, как известно даже вам, представляет из себя два, друг другу противоположные, друг друга искдлючающие, класса: класс эксплуататоров (промышленные предприниматели, торговцы, землевладельцы, ростовщики и чиновничество) и класс эксплуатируемых (рабочие городские, сельские и пр. наёмные работники). Эти классы представляют собой ГЛАВНЫЕ силы капиталистического общества, и они же определяют весь ход его развития. Каждый из этих классов, разумеется, имеет свою иерархическую градацию. Рядом с ними существуют промежуточные слои населения (мелкие буржуа: мелкие хозяева в земледелии, промышленности, торговле и соответствующие этим слоям населения слои интеллигенции, служащих и т. п.), которые постоянно колеблются между указанными основными классами, всегда, когда между антагонистическими классами разыгрывается острая борьба, переходят на сторону сильного.

Так вот. Я открыто заявляю, что стою на стороне класса эксплуатируемых. Так я враг народа или друг?

Ну тебе ж здесь говорили умные люди, что эксплуатируемых в нашей стране - подавляющее большинство. И судить они будут власть исходя именно из своих интересов, т.е. подавляющего большинства, т.е. эксплуатируемых. Надеюсь, это понятно даже тебе.

Теперь, если те эксплуататоры прижимают, обижают, раздражают и озлобляют эксплуатируемых, то зависящая от желания большинства, т.е. эксплуатируемых, ВЛАСТЬ НАЙДЕТ СПОСОБ как прижать эксплуататоров. Это ясно?
Еще раз, но по-другому: ВЛАСТЬ НАЙДЕТ СПОСОБ ПРИЖАТЬ ЭКСПЛУАТАТОРОВ,  чтобы не обозлить эксплуатируемых и не быть самой осужденной этими эксплуатируемыми.


Идея ответственной власти в виде Суда народа, идея делократии и делократизации ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ РОССИИ – это и есть марксизм-ленинизм современности.
Тебе Lina выложила замечательный отрывок из Шенина.
Не поленись – возьми, прочитай всю книгу О. Шенина и Ю. Мухина «Практичная русская идея», и может поймешь окончательно, почему марксист-ленинист Шенин горячо поддержал нашу идею. Мудрый и смелый был человек, снимаю перед ним шапку, вечная ему память.

Так вот. Я открыто заявляю, что стою на стороне класса эксплуатируемых. Так я враг народа или друг? А теперь вы обозначьте свою позицию. А народ пусть судит, кто есть кто.

Блин, задолбал.
Еще раз. Если ты ПРОТИВ  ИДЕИ СУДА НАРОДА, которая за эксплуатируемых, но против эксплуататоров, то ты – ВРАГ НАРОДА (по первой или второй категории – другой вопрос).
Если ты за ИДЕЮ СУДА НАРОДА, которая за эксплуатируемых, но против эксплуататоров, то ты – скажем так, НЕ ВРАГ НАРОДА (чтобы заслужить статус ДРУГА народа или что-то вроде этого, для этого надо что-то сделать).

А таких мастеров, которые борются за свободу народа вообще, как вы, например, пруд пруди.

Не ври! Таких, как мы, кто за ответственную власть, за Суд народа над властью – к сожалению, пока еще не много. Поэтому пока еще и живет нынешний поганый и продажный фашистский режим.

[Функционер]

Ничего "мягкого".  Люди ведь могут и честного дурака избрать.  При случае же "мразь во власти", срок добавится.

Да понимаю... И понимаю, что иначе нельзя. К тому же, многим тюремный срок кажется страшнее смерти.

[посторонний]

  Позиция принципа: отвечайте на поставленные вопросы.

«Народ», как известно даже школьнику, представляет из себя два, друг другу противоположные, друг друга исключающие, класса»: класс эксплуататоров (промышленные капиталисты, торговцы, землевладельцы, ростовщики (банкиры) и чиновничество) и класс эксплуатируемых (рабочие городские, сельские и пр. наёмные работники). Эти классы представляют собой главные силы капиталистического общества, и они же определяют весь ход его развития. Каждый из этих классов, разумеется, имеет свою иерархическую градацию. Рядом с ними существуют промежуточные слои населения (мелкие буржуа: мелкие хозяева в земледелии, промышленности, торговле и соответствующие этим слоям населения слои интеллигенции, служащих и т. п.), которые постоянно колеблются между указанными основными классами и всегда, когда между антагонистическими классами борьба обостряется, переходят на сторону сильного. 

Я вам сказал, что я стою на стороне эксплуатируемого класса. И попросил вас обозначить перед народом свою позицию. А именно: на стороне какого класса вы стоите, мухинцы? Для вас эксплуататор друг или враг? 

Посторонний

[Функционер]

1) Утверждение: Все дела по "врагам народа" НЕ ХОТЕЛИ  СКРЫВАТЬ"! Но почему же тогда они стали достоянием гласности только после мнимого крушения "социалистического" строя и прихода к власти так называемых демократов? Не вяжутся у вас здесь концы с концами, уважаемый.

Очень даже вяжутся! Я тоже в те времена читал подобную лабуду: где-то на Лубянке есть такой кабинет с сейфами, полными опечатанных папок, на которых написано "Вскрывать запрещено!" Хранить вечно!" Гораздо позже я понял всю бессмысленность такого "приказа" и его настоящую причину. Это было придумано каким-то журналистом или писателем, как художественный приём с целью ещё более закошмарить читателя и через это придать большее доверие написанному. Остальные "золотые перья" подхватили удачную идейку и пошло-поехало... Теперь. В позднесоветское время (60-80гг.) все дела по врагам народа именно скрывались - это очевидно. Разговоров много (особенно в период "оттепели"), документов - ноль. Отсюда вопрос: зачем было Хрущёву, осудившему "культ" личности скрывать преступления осуждаемого им человека? Не доказывать свои слова документально, а лишь прибегать к по сути, голословным утверждениям? Не потому ли, что таких документов никогда не существовало в природе и по факту предъявлять было нечего. Наверняка и среди хрущёвцев и среди троцкистов, пришедших к власти вместе с Хрущёвым, нашлось немало честных, но обманутых новым лидером людей или как-то обиженных в сталинский период. Вот они-то скрывать и не хотели то, во что искренне верили сами. И уж точно, нашлось огромное количество сталинцев, требующих от власти доказательств. Однако, ни те, ни другие их так и не получили... Когда в конце 80-х внимание народа захватили всё те же хрущёвцы и т.д., они очевидно решили ещё раз поэксплуатировать эту удачную для них тему, ввиду того, что им попросту было больше нечего сказать и предложить людям. И началось то, что называется "развод лохов - 2-я серия". Народ в массе своей частью из-за умственной лени, но больше из-за отсутствия опыта, не смог уследить за напёрстками.

Так вот. Я открыто заявляю, что стою на стороне класса эксплуатируемых. Так я враг народа или друг?

Потенциально - друг. Хотя бы потому, что вас вообще интересуют такие вопросы, вы заявляете такую позицию и находитесь на этом форуме.

А теперь вы обозначьте свою позицию. А народ пусть судит, кто есть кто.

Мы - тоже друзья, но при этом считаем нашу точку зрения более правильной.

[посторонний]

Блин, задолбал.
Еще раз. Если ты ПРОТИВ  ИДЕИ СУДА НАРОДА, которая за эксплуатируемых, но против эксплуататоров, то ты – ВРАГ НАРОДА (по первой или второй категории – другой вопрос).
Если ты за ИДЕЮ СУДА НАРОДА, которая за эксплуатируемых, но против эксплуататоров, то ты – скажем так, НЕ ВРАГ НАРОДА (чтобы заслужить статус ДРУГА народа или что-то вроде этого, для этого надо что-то сделать).

Не ври! Таких, как мы, кто за ответственную власть, за Суд народа над властью – к сожалению, пока еще не много. Поэтому пока еще и живет нынешний поганый и продажный фашистский режим.

Я уже вам говорил, что идея установить контроль народа над властью – это утопия. Если вам говорят, что рабовладелец не может быть слугой раба и раб не может контролировать рабовладельца, и вы это не понимаете, то вы – тупицы.

Если это не аргумент, то приведу вам ещё один аргумент из нашей истории, после которого, вы проглотите свои поганые языки.

Из истории все знают, что 23 февраля 1917 года с демонстрации работниц питерских заводов  против войны и голода началась буржуазно-демократическая революция. В это же время начинались стачки на многих предприятиях.

24-25 февраля забастовки становятся массовыми и перерастают во всеобщую политическую стачку и вооружённые бои с гестапо.

26 февраля разыгрываются бои с вызванными в Петроград войсками, но солдаты быстро разбираются в происходящем и присоединяются к рабочим.

27 февраля начинается массовый переход войск на сторону восставших трудящихся. Благодаря этому восставшим удаётся осуществить быстрый захват важнейших пунктов города и правительственных зданий. Издаётся манифест ЦК РСДРП (б) «Ко всем гражданам России!» В это же время создаётся истинно народный ор-ган власти: Совет рабочих и солдатских депутатов, а буржуазия образует Временный комитет государственной думы, вследствие чего в России возникает ДВОЕВЛАСТИЕ.

8 (21) марта 1917 года меньшевистско-эсеровский Исполнительный комитет Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов выделяет Контактную комиссию для установления контакта с Временным правительством, «воздействия» на него и «контроля» за его деятельностью.

Так вот. Советы рабочих и солдатских депутатов были истинно народной и очень влиятельной властью – не чета вам пустобрехам. Ведь они опирались на силу вооружённых рабочих и частично на революционные войска. И что? Вы не знаете, чем кончился «контроль» Советов над Временным правительством? чем кончилось их «воздействие» на Временное пра-вительство? Если вы плохо учились в школе и не знаете этого, то я вам скажу: они провалились. Больше полугода они «пытались воздействовать» и «контролировать» Временное правительство, а последнее хрен положила на «контроль» и волю народа, и продолжало делать свои чёрные дела.    

Если вам и этого не достаточно для понимания бессмысленности закона «О суде народа»? – тогда вас, тупоголовых, только могила исправит.

Посторонний

[Функционер]

Я уже вам говорил, что идея установить контроль народа над властью – это утопия. Если вам говорят, что рабовладелец не может быть слугой раба и раб не может контролировать рабовладельца, и вы это не понимаете, то вы – тупицы.

Если это не аргумент, то приведу вам ещё один аргумент из нашей истории, после которого, вы проглотите свои поганые языки.

Из истории все знают, что 23 февраля 1917 года с демонстрации работниц питерских заводов  против войны и голода началась буржуазно-демократическая революция. В это же время начинались стачки на многих предприятиях.

24-25 февраля забастовки становятся массовыми и перерастают во всеобщую политическую стачку и вооружённые бои с гестапо.

26 февраля разыгрываются бои с вызванными в Петроград войсками, но солдаты быстро разбираются в происходящем и присоединяются к рабочим.

27 февраля начинается массовый переход войск на сторону восставших трудящихся. Благодаря этому восставшим удаётся осуществить быстрый захват важнейших пунктов города и правительственных зданий. Издаётся манифест ЦК РСДРП (б) «Ко всем гражданам России!» В это же время создаётся истинно народный орган власти: Совет рабочих и солдатских депутатов, а буржуазия образует Временный комитет государственной думы, вследствие чего в России возникает ДВОЕВЛАСТИЕ.

8 (21) марта 1917 года меньшевистско-эсеровский Исполнительный комитет Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов выделяет Контактную комиссию для установления контакта с Временным правительством, «воздействия» на него и «контроля» за его деятельностью.

Так вот. Советы рабочих и солдатских депутатов были истинно народной и очень влиятельной властью – не чета вам пустобрехам. Ведь они опирались на силу вооружённых рабочих. И что? Вы не знаете, чем кончился «контроль» Советов над Временным правительством? чем кончилось их «воздействие» на Временное пра-вительство? Если вы плохо учились в школе и не знаете этого, то я вам скажу: они провалились. Больше полугода они «пытались воздействовать» и «контролировать» Временное правительство, а последнее хрен положила на «контроль» и волю народа, и продолжало делать свои чёрные дела.   

Если вам и этого не достаточно для понимания бессмысленности закона «О суде народа»? – тогда вас, тупоголовых, только могила исправит.

Посторонний

Вот смотрите, что у вас получается. В этом посте вы сами ответили почти на все, возникшие за всё время вопросы и разногласия и ухитрились не заметить этого!

Я уже вам говорил, что идея установить контроль народа над властью – это утопия. Если вам говорят, что рабовладелец не может быть слугой раба и раб не может контролировать рабовладельца, и вы это не понимаете, то вы – тупицы.

Про утопию мы уже говорили. В своё время утопией считались многие вещи: самолёт, пароход, паровоз, атомный взрыв и сама революция. И если бы энтузиасты всё время слушали скептиков – этого всего так же не было бы и сегодня.
Рабовладелец действительно не может быть слугой раба, также как и раб не может контролировать рабовладельца, но кто вам сказал, что в будущем государстве будут рабы и их владельцы, которых эти рабы не смогут контролировать? Разве были обе эти категории в ленинском или сталинском государстве? Определённо – нет! А почему? Не потому ли, что власть была народной? Именно поэтому. И эта народная власть наполнила понятие «государство» новым содержанием, изменив этим его природу. Поменяла ему знак. И все увидели, что то зловещее государство, суть которого прекрасно описали Основоположники, может и должно быть совершенно другим – другом гражданину, а не врагом. И высшая власть в нём должна существовать не для того, чтобы ухудшать жизнь народа, а непрерывно улучшать её. Во всех аспектах. А как эта народная власть была устроена, каков был её механизм? Подробности опускаю, они вам и так известны. Хочу подчеркнуть главное: принцип подотчётности власти  Народу. А может ли рабовладелец отчитываться перед рабом? Кто тогда из них кто? Или эти отчёты были формальными и от мнения народа на самом деле мало что зависело? Думаю, вы не станете этого утверждать, если конечно не брать время, начиная с «позднего» Брежнева. Так могут раб и рабовладелец поменяться местами?
Своим законом мы вновь введём принцип подотчётности власти народу и не на словах, а на деле. Так что, мы – тупицы?
Далее:   

[Функционер]

  

Из истории все знают, что 23 февраля 1917 года с демонстрации работниц питерских заводов  против войны и голода началась буржуазно-демократическая революция. В это же время начинались стачки на многих предприятиях.

Это свидетельствует о двух вещах: во-первых, что к тому моменту всё прогнило настолько, что революция началась с такого в масштабе всего государства малого события. Кстати, не напоминает ли это вам сегодняшние дни? И во-вторых, о хорошей организации и подготовке этих массовых стачек, не сами же они по себе начались?

24-25 февраля забастовки становятся массовыми и перерастают во всеобщую политическую стачку и вооружённые бои с гестапо.

И это тоже произошло по указанным выше обеим причинам.

26 февраля разыгрываются бои с вызванными в Петроград войсками, но солдаты быстро разбираются в происходящем и присоединяются к рабочим.

Удивительно, как это они так быстро разобрались в происходящем и поняли, кто прав и почему! Ведь всю прежнюю жизнь прожили при других порядках. Вероятно потому, что большинством народа овладела тогда некая идея о том, как сделать жизнь лучше и что для этого нужно предпринять. И для тех условий это был единственный правильный выход – жизнь была проще, а нравы грубее. А как эта идея овладела ими, не сама же по себе? Наверное, её принесли  в массы большевики-пропагандисты и убедили в её правильности? И что, с ними тогда были все согласны? Не думаю. Проблема здесь в том, что вы изучали вопрос по результату, но не видели всей работы от начала и до конца. И большевикам вначале, да и потом (потом, правда, меньше) приходилось преодолевать непонимание и неприятие своих идей среди каких-то групп населения и отдельных граждан. И далеко не всегда по той причине, что эти граждане были рабовладельцами – просто не понимали, не могли себе представить. Но, как известно, дорогу осилит идущий, вот они и шли. Можно сказать, что мы сейчас в принципе повторяем их путь, но находимся пока ближе к началу, чем к концу. Чем больше нас будет, тем короче, легче и успешнее будет и наш путь, это элементарный сопромат.

27 февраля начинается массовый переход войск на сторону восставших трудящихся. Благодаря этому восставшим удаётся осуществить быстрый захват важнейших пунктов города и правительственных зданий. Издаётся манифест ЦК РСДРП (б) «Ко всем гражданам России!» В это же время создаётся истинно народный орган власти: Совет рабочих и солдатских депутатов, а буржуазия образует Временный комитет государственной думы, вследствие чего в России возникает ДВОЕВЛАСТИЕ.

И всё это удалось так быстро и сообразно масштабу задач, так бескровно захватить по всем, указанным мной выше причинам. Но представьте себе весь объём проделанной перед этим работы! И вот этот Совет. «Истинно народный орган власти». Ведь не набирали же в него кого ни попадя прямо с улицы! И не голосовала же персонально за каждого его депутата вся страна? Так почему же он истинно народный? Думаю, потому что большинство депутатов в нём представляло социальные слои населения, составляющие количественно абсолютное большинство народа России – рабочих и крестьян. За прошедшее столетие жизнь сильно изменилась: крестьян мало ввиду уничтожения сельского хозяйства, рабочих – тоже по причине, уничтожения промышленности. И если на условиях предлагаемого закона во власть придут люди, живущие просто за счёт своего труда, думаю что этот орган власти также будет считаться в глазах народа истинно народным и такой же будет считаться (и будет по существу!) и вся власть. Что здесь не так?! Двоевластие очень даже может возникнуть – два раза уже было, а бог как известно, любит троицу. Ничего страшного.

8 (21) марта 1917 года меньшевистско-эсеровский Исполнительный комитет Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов выделяет Контактную комиссию для установления контакта с Временным правительством, «воздействия» на него и «контроля» за его деятельностью.

Да, хотели «по хорошему» и опыта не было. Недооценили тех, с кем имеют дело. Думаю, что коллективным сознанием этот урок давно учтён. Причём, с обоих сторон.

[Функционер]

Так вот. Советы рабочих и солдатских депутатов были истинно народной и очень влиятельной властью – не чета вам пустобрехам. Ведь они опирались на силу вооружённых рабочих.

Да, это фактор весомый, но не определяющий. Главное – за ними стояла идея, простая, понятная и правильная в глазах большинства.

И что? Вы не знаете, чем кончился «контроль» Советов над Временным правительством? чем кончилось их «воздействие» на Временное правительство? Если вы плохо учились в школе и не знаете этого, то я вам скажу: они провалились. Больше полугода они «пытались воздействовать» и «контролировать» Временное правительство, а последнее хрен положила на «контроль» и волю народа, и продолжало делать свои чёрные дела.

И что? Думаете, этот опыт тоже не учтён? Уверен, что если дойдёт до этого, то закончится гораздо быстрее, чем в тот раз. Жизнь не стоит на месте, за прошедшее столетие появились новые методы контроля и воздействия, которых не было в то время. Появилось также «оружие бедных». А ТАК рисковать в «цивилизованных» странах не станут – кишка у них тонка! Так что, вариант Антанты второй раз не пройдёт и «положить» на волю народа не очень-то и получится.     
 

Если вам и этого не достаточно для понимания бессмысленности закона «О суде народа»? – тогда вас, тупоголовых, только могила исправит.

Так в чём же именно его бессмысленность? В технической невозможности внедрения в жизнь максимально мирным путём, в его неспособности работать так, как нами заявлено, или вообще в том, что такая мера, как подотчётность народной власти своему народу не нужна в принципе?
 

 
 

 

 

[А. Ю. Экономов]

Не могу  понять на чём ты основываешься, когда пытаешься объяснить человеку с нарушенным мышлением что-либо, требующее здравости восприятия. Это же не логично. Сначала нужно "починить" его  мышление. А это весьма сложная задача и уж не на форуме она решается.   Эта задача вообще может быть нерешаемой.  

Вот, пожалуйста...., к примеру...

Сталин и его сподвижники, изображавшие из себя коммунистов, возродили после смерти Ленина - когда в стране проводилась новая экономическая политика, допускавшая развитие капитализма - под аббревиатурой "СССР" и красными знамёнами БУРЖУАЗНОЕ демократическое военно-полицайское государство (то есть государство с МОНАРХИЧЕСКИМИ органыми управления), которое основоположники научного коммунизма называли "империей без императора". В этой "империи" Сталин был, в сущности, некоронованным монархом. Велений "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА" не осмеливался ослушаться ни один из его верноподданных, "ИХ" власть была почти безгранична, и по  сути дела "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО" Сталин ничем не отличался от действительного монарха: за малейшее ослушание "монарших" приказов - смерть, в лучшем случае - каторга.

У автора неадекватное восприятие действительности. Это просто факт.   Уж сколько раз было предложено подтвердить конкретикой, что "за малейшее ослушание "монарших" приказов - смерть, в лучшем случае - каторга" - и что?  А ничего, только новое ля-ля в "обоснование" ранее имеющегося.  

И по другому, скорее всего, не будет - ну, мышление такое у человека.  Кстати, очень распространённое мышление. 

[посторонний]

Так могут раб и рабовладелец поменяться местами?
Своим законом мы вновь введём принцип подотчётности власти народу и не на словах, а на деле. Так что, мы – тупицы?
Далее:   

Раб и рабовладелец не могут поменяться местами. Рабы могут только избавиться от рабовладельцев. Но для этого нужен не закон. Закон ничего изменить не может. А вот когда рабы создадут свое государство (а "чертежи" его имеются, только вы не хотите рассматривать их, вы зациклились на "СССР" сталинского и постсталинского периода, марксистско-ленинские же "чертежи" вам по барабану) и свои законы, поддерживаемые своим государством трудящихся, тогда действительно они смогут стать свободными, смогут создать такие общественные производственные отношения, при которых не будет места экспллуатации человека человеком.

Посторонний.

[Сталинский боец]

  Уж сколько раз было предложено подтвердить конкретикой, что "за малейшее ослушание "монарших" приказов - смерть, в лучшем случае - каторга" - и что?

 А ничего, только новое ля-ля в "обоснование" ранее имеющегося.  

   Посторонний, опять вынужден повторяться, уважте нашу позицию, приведите пример Вашему высказыванию. Мы лишнего не требуем, мы готовы с Вами согласиться, пример.

  Или прав Экономов?

[Прон]

Раб и рабовладелец не могут поменяться местами. Рабы могут только избавиться от рабовладельцев. Но для этого нужен не закон. Закон ничего изменить не может. А вот когда рабы создадут свое государство (а "чертежи" его имеются, только вы не хотите рассматривать их, вы зациклились на "СССР" сталинского и постсталинского периода, марксистско-ленинские же "чертежи" вам по барабану) и свои законы, поддерживаемые своим государством трудящихся, тогда действительно они смогут стать свободными, смогут создать такие общественные производственные отношения, при которых не будет места экспллуатации человека человеком.

Посторонний.

Вы просто идеалист и никогда не обладали никакой властью. От этого ваши мечты о том, что рабы смогут создать государство.

Они никогда не смогут создать государства потому что они рабы, в них есть только рабская философия.  Некоторые из них, вожди рабов, прийдя к власти станут ещё более свирепыми тиранами, чем те которые были до них.

Власть должна быть властной и компетентной, этот опыт молодой человек не может приобрести в рабской семье. Чтобы стать умным нужно много читать и много учится, а на это способен далеко не каждый ребёнок.

[посторонний]

  Это свидетельствует о двух вещах: во-первых, что к тому моменту всё прогнило настолько, что революция началась с такого в масштабе всего государства малого события. Кстати, не напоминает ли это вам сегодняшние дни? И во-вторых, о хорошей организации и подготовке этих массовых стачек, не сами же они по себе начались?И это тоже произошло по указанным выше обеим причинам.Удивительно, как это они так быстро разобрались в происходящем и поняли, кто прав и почему! Ведь всю прежнюю жизнь прожили при других порядках. Вероятно потому, что большинством народа овладела тогда некая идея о том, как сделать жизнь лучше и что для этого нужно предпринять. И для тех условий это был единственный правильный выход – жизнь была проще, а нравы грубее. А как эта идея овладела ими, не сама же по себе? Наверное, её принесли  в массы большевики-пропагандисты и убедили в её правильности?

Совершенно верно. Большевики сумели довести до сознания людей единственно правильный выход из рабства. И я вам пытаюсь его же втолковать, указывая на книгу Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый. УРОКИ ПРОЛЕТАРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ для понимания прошлого, настоящего и определения дальнейшего пути развития общества". Но вы слышите только себя. Отправляете меня (ваши единоымышленники) почитать что-либо... Я это читаю, но не нахожу там ничего стоящего. Начинаю вам опять объяснять, а вы глухи и слепы. У вас в голове своя, милая вам картинка, с которой вы не хотите расстаться.

Посторонний.

[посторонний]

Вы просто идеалист и никогда не обладали никакой властью. От этого ваши мечты о том, что рабы смогут создать государство.

Я, действительно, никогда властью не обладал. Но вот рабы, на удивление Вам, всё же смогли создать своё "государство". История свидетельствует. Это - Советская власть, организованная по образу и подобию Парижской Коммуны. Другое дело, что государство этого типа просуществовало не так долго, как этого хотелось бы рабочему человеку и виной этому Сталин его сподвижники, извратившие марксистско-ленинское учение о государстве так, что и сейчас в головах людей полная неразбериха.

Посторонний

[Сталинский боец]

Вы просто идеалист и никогда не обладали никакой властью. От этого ваши мечты о том, что рабы смогут создать государство.

Они никогда не смогут создать государства потому что они рабы, в них есть только рабская философия.  Некоторые из них, вожди рабов, прийдя к власти станут ещё более свирепыми тиранами, чем те которые были до них.

Власть должна быть властной и компетентной, этот опыт молодой человек не может приобрести в рабской семье. Чтобы стать умным нужно много читать и много учится, а на это способен далеко не каждый ребёнок.

     Молодец Сопля, правильно. Дабы избежать оскорблений, зайди на пакт, покайся, повинную голову меч не сечёт, признай свою ложь, тебе проще будет, или хоть возрази грамотно.