Почему неизбежна победа дела АВН?

[Доктор Х]

Мокеле мБембе привествует Леснои Кенгуру!

[Лесной Кенгуру]

/плачет от умиления/

Как вы там,братушки? Как? Не всех еще покосила лихорадка?

[Giwi]

Шизофрения... Разрыв между целью (вообще никак по факту не определенной) и методом... Симптом это....
Ибо вероятности "победы АВН" нету никакой... Она по факту равна нулю...

Как это - цель, неопределенная по факту! Цель без цели, что ли? Ты сам думаешь, что пишешь?

[Giwi]

GIVI, я уже даже не пытаюсь дать ответы на ваши высосанные из пальца вопросы.
И дело не в том, что вы сами не отвечаете на мои вопросы. Скорее замазываете их своими лозунгами.
И дело не в том, что вы постоянно говорите САМ за меня, приписывая это мне.
Причина проще.
Я почитал ваш первый, который точнее будет назвать сливом (по объёму и жидкости доводов).
Дело в том, что мне пришлось вам ответить (тоже большим постом) и ... я его уже не обнаруживаю.
Исчез бедняга.

Не вышибай тут слезу и не делай грязных намеков – я твоих постов не удалял.
Если ж их удалил кто-то другой – уверен, никто от этого ничего не потерял.  Наверняка там твоя старая и единственная песня – не надо ничего делать, потому  что никогда ничего не получится.

Какой смысл отвечать мне на что-то, если

Отвечать тебе действительно нет смысла, потому что в этих твоих ответах этого смысла практически нет.

"Суд Народа" в вашем лице, прибьёт это, оставив только своё мнение.
p.s. Повторюсь для людей со слабым слухом.
Я очень хорошо отношусь и к бойцам АВН (достойные люди) и к самой их Цели, выраженной в "Суде Народа". А точнее было бы сказать - в ответственности власти (всех уровней) перед народом.
Но меня поражают наивность и необоснованность методов, которыми этого пытаются достичь.

Тебя уже просили – вместо наших наивных и необоснованных дай свои реальные и обоснованные методы. Если таковых нету, то или помолчи, или вякни хотя бы ради смеха, прикола ради, хоть что-то, кроме тупого повторения «ничего никогда не получится».

Это заведомо провально при любом результе - хоть добьются референдума, хоть не добьются. Кстати, может оказаться, что ситуация изменится в худшую сторону, если этот "долгожданный" референдум пройдёт.

Ты опять за свое – не надо ничего делать – все равно ничего не получится, а если получится, то хуже будет. Тебя че, заклинило?

А этими горячими детскими наскоками на меня, навязыванием свей "единственной истины", уничтожением постов, лозунгово-проповедническим тоном.... вы ничего не добьётесь.

Зато мы сразу добьемся всего, если дружно за тобой повторим – ни хера ни у кого никогда не получится.

Если нет сил и возможностей нормально обсуждать (тем более я ваш друг, а не враг), то лучше примените свой хвалёный "Суд народа" на мне. 

Таких друзей за х… и за борт – обсуждать у тебя нечего.
 Лучше выйди на улицу, расскажи первому встречному обывателю, что есть такая АВН и у нее программная идея – Суд народа над властью, но у них (у нас то есть) ничего не получится.
Он с радостью с тобой согласится, но пользы даже от такого общения будет неизмеримо больше, чем от твоих «постов» в этой теме.

[Giwi]

А есть ли у АВН эмблема,лозунг?

Эмблему смотрите http://avn.armiavn.com .

Есть лозунг, но неофициальный – Сам избрал – сам суди!
В настоящее время Замоскворецким судом Москвы признан как мыслепреступный.

[А. Ю. Экономов]

Как это - цель, неопределенная по факту! Цель без цели, что ли?

Проще... Он не знает, что такое факт.

[АлексСевер]

Если ж их удалил кто-то другой – уверен, никто от этого ничего не потерял.  Наверняка там твоя старая и единственная песня – не надо ничего делать, потому  что никогда ничего не получится.

Отвечать тебе действительно нет смысла, потому что в этих твоих ответах этого смысла практически нет.

Тебя уже просили – вместо наших наивных и необоснованных дай свои реальные и обоснованные методы. Если таковых нету, то или помолчи, или вякни хотя бы ради смеха, прикола ради, хоть что-то, кроме тупого повторения «ничего никогда не получится».

Ты опять за свое – не надо ничего делать – все равно ничего не получится, а если получится, то хуже будет. Тебя че, заклинило?

Зато мы сразу добьемся всего, если дружно за тобой повторим – ни хера ни у кого никогда не получится.

Атас!!!
Очч содержательно прокомментировал. Ты робот или кроме этой фразы ничего не заучил? +@>
Эти свои "Ничего не надо делать, всё равно ничего не получится" - оставь при себе, а мне приписывать не надо. Обойдусь без этой ахинеи.
Что-то говорить тебе - это как с телевизором разговаривать. Ты ведь ничего не слышишь, только должонишь своё, что твой "фюрер" прописал.
Задолбали эти крикуны на разных форумах.
Одни (из ЕдимРоссию) долдонят, как мантру по тысяче раз "А кто же ещё, если не Путин?".
А такие партейцы, как ты - "Нужно так, а не иначе! Так наш лидер сказал!"
Главное, что и те, и другие, самостоятельно и пары слов свзять не могут (кроме лозунгов и призывов ничего не получается), но зато ... "ярые борцы за дело".
Ваше дело похоже на "Будем что угодно делать, лишь бы ничего не делать!". 

[Giwi]

Атас!!!
Очч содержательно прокомментировал. Ты робот или кроме этой фразы ничего не заучил? +@>
Эти свои "Ничего не надо делать, всё равно ничего не получится" - оставь при себе, а мне приписывать не надо. Обойдусь без этой ахинеи.
Что-то говорить тебе - это как с телевизором разговаривать. Ты ведь ничего не слышишь, только должонишь своё, что твой "фюрер" прописал.
Задолбали эти крикуны на разных форумах.
Одни (из ЕдимРоссию) долдонят, как мантру по тысяче раз "А кто же ещё, если не Путин?".
А такие партейцы, как ты - "Нужно так, а не иначе! Так наш лидер сказал!"
Главное, что и те, и другие, самостоятельно и пары слов свзять не могут (кроме лозунгов и призывов ничего не получается), но зато ... "ярые борцы за дело".
Ваше дело похоже на "Будем что угодно делать, лишь бы ничего не делать!". 

Кретин, так что и как делать-то надо? Или ты говоришь, или идешь на х...

[Лесной Кенгуру]

Эмблему смотрите http://avn.armiavn.com .

Есть лозунг, но неофициальный – Сам избрал – сам суди!

То,что есть лозунг- уже хорошо.

Эмблема по-моему не очень удачная. Насколько я понимаю,сейчас главная задача- пропаганда идеи.Для пропаганды нужны простые слова и простые изобразительные формы. Например у большевиков: лозунг "землю- крестьянам" и символ звезда или серп и молот. У фашистов тоже очень удачный символ- свастика,лозунга не знаю,ну хоть "кровь-почва-раса". Лозунг у вас неплохой в этом смысле,а вот эмблемы по сути нет. Она должна быть абсолютно простой,условно говоря такой,чтобы любой человек мог быстро ее воспроизвести. Нацарапать гвоздем на стене. Тогда вы можете ее использовать. Вот нарисовал человек свастику и всем понятно,что он хотел этим сказать,и видно,что таки да,есть некая сила,движение отстаивающее нацистские идеалы. Это немаловажно.

Вот эти эмблемы неплохие,но слишком сложны,не подходят для улицы





Соответственно ваши сторонники не могут символически быстро и четко выразить вашу идею.

[Giwi]

То,что есть лозунг- уже хорошо.
Эмблема по-моему не очень удачная. Насколько я понимаю,сейчас главная задача- пропаганда идеи.Для пропаганды нужны простые слова и простые изобразительные формы. Например у большевиков: лозунг "землю- крестьянам" и символ звезда или серп и молот. У фашистов тоже очень удачный символ- свастика,лозунга не знаю,ну хоть "кровь-почва-раса". Лозунг у вас неплохой в этом смысле, а вот эмблемы по сути нет. Она должна быть абсолютно простой,условно говоря такой,чтобы любой человек мог быстро ее воспроизвести. Нацарапать гвоздем на стене. Тогда вы можете ее использовать. Вот нарисовал человек свастику и всем понятно,что он хотел этим сказать,и видно,что таки да,есть некая сила,движение отстаивающее нацистские идеалы. Это немаловажно.

Вот эти эмблемы неплохие,но слишком сложны,не подходят для улицы





Соответственно ваши сторонники не могут символически быстро и четко выразить вашу идею.

Спасибо за критическую оценку символа АВН.
 
Во-первых, дружище Кенгуру, то что Вы воспроизвели на второй картинке (меч со щитом), НЕ ЯВЛЯЕТСЯ символом или эмблемой АВН. Это один из представлявшихся на конкурс, но отвергнутых  вариантов. Собственно сам по себе он неплох, некоторым товарищам понравился – жалко выбрасывать. Ну его и оставили на сайте -  в качестве вспомогательного, что ли. Может использоваться дополнительно каким-либо региональным отделением.
Так что если его не учитывать, то большая часть Ваших критических замечаний сразу отпадает.

Теперь собственно о символе. Верхний рисунок – это собственно не символ, а Флаг АВН. А сам символ – это две стрелки, черная и красная, на белом фоне. Символ – проще некуда, гораздо проще серпа с молотом и даже глянувшейся Вам свастики, рисуется двумя прстыми движеними.

Красная стрелка – народ, черная – власть. А сам символ, прошу прощения,  символизирует  то, что и устанавливает Идея АВН – обратную связь между  народом и выбранной им властью.   Народ избирает власть, но он же ее и судит по итогам ее деятельности. Можно сказать и по-другому – хоть власть и управляет народом, но сам народ является хозяином этой власти.
На мой взгляд, символ идеально отображает суть самой идеи движения. Думаю, редко когда столь простыми средствами – и в то же время эффектно -  выражалась суть великой идеи.

(Собственно, этот символ сначала выглядел еще динамичнее, и, следовательно, эффектнее:

Но по некоторым причинам принят нынешний вариант, а старый оставлен как символ одного из региональных отделений АВН. Не исключено, что когда-либо АВН вернется к первоначальному варианту).

Таким образом, перефразируя Вас, наш символ очень прост, а «наши сторонники легко могут символически быстро и четко выразить нашу идею»

Что касается нацистской свастики, то не отрицая ее визуального эффекта,  какую она символизирует идею – непонятно. Просто Вам она кажется простой и понятной потому, что существует уже  десятки лет, а использующее этот символ движение в свое время зацепило судьбы сотен миллионов людей.

[АлексСевер]

Кретин, так что и как делать-то надо? Или ты говоришь, или идешь на х...

Умник, для начала возьмите эту свою фразу-пост за лозунг цели АВН, а смайл за эмблему.

[Giwi]

Известно, что руководителю государства приходится действовать непопулярными методами.
Например кризис, руководитель государства чтобы сохранить государство как единое целое вынужден действовать непопулярными методами. В итоге руководитель государства справляется с кризисом, но его действия народ оценивает отрицательно и, по вашей идее, осуждает его на тюремное заключение.
Вопрос: как оценить эту ситуацию? Это правильно, что народ осудил руководителя государства который спас его от непоправимых последствий кризиса?

Не держите руководителя государства за бессильную марионетку.
У руководителя государства более чем достаточно средств, чтобы донести свою точку зрения до народа и УБЕДИТЬ НАРОД в ПРАВИЛЬНОСТИ  СВОЕЙ ПОЗИЦИИ и необходимости провести те мероприятия, которые он предлагает.

При всех недостатках у народа достаточно здравого смысла, чтобы понять необходимость правильных, но трудных мер.

Или еще так, голосует человек против ради прикола, ну потому, что согласно последней переписи населения он "гоблин". Таких оказывается большинство, согласитесь, что по теории вероятности это возможно. Просто недовольные по тем или иным причинам, не связанным с конкретными действиями главы государства, криколисты, несознательные, и "народ" отправляет главу государства в тюрьму.

Чего это вы волнуетесь за главу государства? Главой страны должен быть обязательно мужественный человек, который  не забоится какой-то там теории вероятности. Пошел во власть – забудь за себя, думай только за народ, а не о своей шкуре.

Если глава уверен в своей правоте, то он должен сделать как считает правильным даже при угрозе осуждения (да и что это за угроза такая – отсидеть 4 года по приговору ВСЕГО НАРОДА!).

Умный и смелый человек так и сделает, а трус и дурак остерегутся пойти во власть на таких условиях. Суд народа будет тем фильтром, который отсеет таких негодных кандидатов.

Вы предлагаете контролировать посредством угрозы наказания ответственность власть имущих перед народом, избирателями. А как можно проконтролировать ответственность отдельного избирателя перед народом, обществом?

А стоит ли как-то особо контролировать ответственность отдельного избирателя перед народом, и в конечном итоге, самим собой? Избиратель за свой выбор несет эту ответственность в любом случае.

Навыбирал дерьма во власть – ощутил это на своей шкуре! Сжалился, попустил уродам во время Суда народа – сам в первую очередь и пострадал! Осудил достойного человека, не понял своим умишком, что тот делает правильно – и то же пострадал.

А уж как пострадал расейский народ от последних эрэфовских режимов, какую ответственность понес – далеко не многим пришлось нести такую ответственность!

[Артём Кузбасс]

Умник, для начала возьмите эту свою фразу-пост за лозунг цели АВН, а смайл за эмблему.

" ? проста убил , пат стулом."
 ты доказал и показал уровень своих интересов, и надо полагать свой интеллектуальный потолок.
 

[pen zuk]

А уж как пострадал расейский народ от последних эрэфовских режимов, какую ответственность понес – далеко не многим пришлось нести такую ответственность!

А вы думаете "народ"  чувствует себя пострадавшим ? Хотя понятно, что лешившись общих воспроизводящих и защитных систем (обороны, науки, культуры, образования, хозяйства и т д) и подсевши кто на иномарки, кто на наркокайфы, люди ИМЕННО постродали. Мне кажется "народ" очень рад (несмотря и на "кризис") последнему десятилетию "мегадержавности" и "вставания с колен". И далее он готов, и с еще большей страстью, будет выбирать "дающих кайф", а уж если сборная России по .... выйграет у сборной Турции, то с радостью задушит и всех деструктивистов типа АВН. Тут вот дискуссия о принципе "Суда народа" завязалась  http:///forum/index.php/topic,883.msg10501.html#msg10501
. Интересно мнение комрадов из АВН.

[Giwi]

А вы думаете "народ"  чувствует себя пострадавшим ? Хотя понятно, что лешившись общих воспроизводящих и защитных систем (обороны, науки, культуры, образования, хозяйства и т д) и подсевши кто на иномарки, кто на наркокайфы, люди ИМЕННО постродали. Мне кажется "народ" очень рад (несмотря и на "кризис") последнему десятилетию "мегадержавности" и "вставания с колен". И далее он готов, и с еще большей страстью, будет выбирать "дающих кайф", а уж если сборная России по .... выйграет у сборной Турции, то с радостью задушит и всех деструктивистов типа АВН.

То что там кто-то "встает с колен" - это хорошо.
Однако лучше, если вместо вас свое мнение за себя скажет сам народ.
И главное даже не то, что в какой-то данный момент думает этот самый народ, и даже не то, что его там можно как-то обмануть, когда жрать нечего, победой над сборной Турции.

Главное - чтобы народ при выборах на своем Суде мог высказать своем мнение и наказать власть. И чтобы власть постоянно находилась под дамокловым мечом суда народа и думала, как сделать народу лучше, а не положить в свой карман и пропиарить себя.

Тут вот дискуссия о принципе "Суда народа" завязалась  http:///forum/index.php/topic,883.msg10501.html#msg10501
. Интересно мнение комрадов из АВН.

Нормальный адрес дайте, не работает ссылка.

[pen zuk]

..... что его там можно как-то обмануть, когда жрать нечего, победой над сборной Турции.


Нормальный адрес дайте, не работает ссылка.

Дык в том и дело , что пожрать дают и будут давать до полного П, когда выборы и демократия - "слиняют в 2 дня".

Виноват (почему то домен стирается из адреса ???)
  http:/ / 9 e - m a y a . r u /forum/index.php/topic,883.msg10501.html#msg10501 (пробелы убрать из адреса)

[Ермоленко А.А.]

Бездельники и болтуны (а среди нас и такие к сожалению есть) носятся с Национальной Ассамблеей как дурак с погремушкой.

http://avn.armiavn.com/propaganda/articles1-029.html

[Сталинский боец]

Или еще так, голосует человек против ради прикола, ну потому, что согласно последней переписи населения он "гоблин". Таких оказывается большинство, согласитесь, что по теории вероятности это возможно. Просто недовольные по тем или иным причинам, не связанным с конкретными действиями главы государства, криколисты, несознательные, и "народ" отправляет главу государства в тюрьму.

Более половины избирателей, пардону прошу-ёбнутые?  Тот, кто им улучшил жизнь, пусть посидит, подумает, как ещё лучше сделать своим избирателям? А мы себе кого выберем вместо благодетеля-не подскажешь?
  Был один кадидат, Миша Евдокимов, спроси у алтайских.

[Tiktak]

Почему неизбежно обсуждение дела АВН скатывается в ругань?!

[Сталинский боец]

Мы мирные люди.