Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ  (Прочитано 43213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #280 : 25 Декабрь 2011, 13:37:34 »

Вот тебе отрывок из стенограммы семинара доктора исторических наук, ведущего научного сотрудника Института российской истории РАН Ю.Н.Жукова, автора книги "Иной Сталин.")

"С.П.Пыхтин. В самом начале Вы говорили о том, что Сталин был противником конфедерализации страны. Эта конфедерализация, однако, была провозглашена еще в начале 1918 года в Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа. Там речь шла о том, что страна должна представлять из себя федерацию национальных республик. От этого никто не отказался. С другой стороны, как мне кажется, у Сталина в 1936 и 1945 годах была возможность переиграть решения 1922 года. Тем не менее, когда Сталин в 1936 году делал доклад на съезде советов, он яро отстаивал не просто конфедеративный характер Союза ССР, но и право выхода республик из состава страны. Кроме того, в том же 1936 году он еще и создал так называемую Казахскую ССР, на четыре пятых состоящую из русских областей. А в 1945 году ведь все вернулись победителями как один народ; это давало возможность покончить с этим делением, но Сталин этого не сделал. Чем Вы объясняете такую его позицию?

Ю.Н.Жуков. Я могу предположить следующее: возможно Сталин и хотел изменить форму устройства СССР, но ему не позволили. Так же как не позволили в январе 1944 года практически ликвидировать ВКП(б). В январе 1944 года перед единственным за весь период войны пленумом ЦК Молотов и Маленков подготовили записку об изменении функций местных органов партии. Они писали, что обкомы и райкомы все время командуют, дают приказания, говорят, как надо делать, но если получается плохо, отвечает за это не партийный работник, а советский. И так далее, много подобных оснований. Предлагали они следующее: ограничить функции партии только, во-первых, агитацией и пропагандой и, во-вторых, участием в подборе кадров. Все остальные функции предлагалось передать советским органам: пусть они все решают и отвечают за это головой. При этом перечислялось, куда партия лезть не должна: в экономику, культуру, сельское хозяйство и т.д. Сталину вручили этот документ, Сталин внимательно его прочитал, сделал шесть исправлений (это была чисто литературная правка) и написал: «Согласен, полностью присоединяюсь». На следующий день собирается политбюро, и на нем этот документ, несмотря на то, что его представил на заседание Сталин, а за ним были Молотов и Маленков, то есть трое членов ГКО из пяти, «забодали», сказали: гуляйте, товарищ Сталин."

То есть умнейший человек Сталин понимал, что тупое начетничество, глупость и карьеризм - увы, не желание поработать в каменнoм карьере, - открывает дорогу ничтожествам навроде Суслова, способствуют закостенению  самого общества во всех сферах, и, в конечном итоге, к его уничтожению; потому что, как сказал, Конфуций, кажется, " Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает." Так вот суслиководы и ему подобные запретили нам расти: как личностям, как думающим особям, как демиургам нового светлого общества; и когда мы стали сухими и жесткими, то вместе с нашими желаниями, чаяниями и надеждами, умерло и оно. Не родившись.

Полностью интервью товарища Ю.Н. Жукова можно прочитать по ссылке:http://dynacon.ru/content/articles/568/

Это и был конец ВЛАСТИ СОВЕТОВ.

Большой Форум

Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #280 : 25 Декабрь 2011, 13:37:34 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #281 : 25 Декабрь 2011, 14:19:23 »
Рэмо, судя по всему, ты опытный враг антисоветсчик-иделог, который умело уходит от конкретных вопросов  в демагогию.
Давай пока не будем трогать Сталина, тем более в изложении разных мнений. Только прямые цитаты из его трудов и решений с его участием.
И ты опять врешь, причем подло -
Цитировать
Так я уже писал о том, что тебе вряд ли понравились бы наши "заунылые" восточные мелодии, называемые "мугамами," исполнять их довольно сложно. Насчет костюмов, так и сейчас многие ходят. И какая молчаливая война культур: русской с азербайджанской? А тебе не кажется, что они обе - советские? И а у грузин свои народные мелодии, да и у всех у нас, жителей СССР. Так тебе наши мугамы не нравятся - значит надо их запретить? Или как? Зачем ты нас опять делишь?
- во-1-х, с каких это пор рокэнрол стал русской культурой! И где это я тебе написал, что мне не нравятся восточные мелодии! - Раз я приехал отдыхать в Азербайджан, я, естественно, должен слушать и его национальные мелодии, которые интересны и мелодичны, в отличие от ХМ. И где я написал про войну русской и восточной культур! Ни Суслов, ни какой другой Советский идеолог не стал бы насаждать "калинку"  на место восточных мугами (или мугамов) - Советская власть (в лице Суслова) объявляла войну буржуазным западным антинациональным культурам, но она не занималась насаждение русской культуры среди других народов СССР. Наоборот, она пестовала и развивала национальные культуры. И это находило полное понимание у азербайджанских "стариков", но тока не у тебя - ты был озабочен проблемой, что поскольку у нас масло по талонам, то давай разрешай тебе антинародный ХМ. А в лагерь сгулять не хочешь?! - Ты сгулял  на запад, и теперь отрабатываешь свою ненависть к СССР клеветой на СССР.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2011, 14:39:26 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #282 : 25 Декабрь 2011, 14:39:06 »
Рэмо, судя по всему, ты опытный враг антисоветсчик-иделог, который умело уходит от конкретных вопросов  в демагогию.
Давай пока не будем трогать Сталина, тем более в изложении разных мнений. Только прямые цитаты из его трудов и решений с его участием.

Хендар, дружище, да не идеолог я никакой, и не теоретик; я просто хочу в свое личное, свободное время послушать любимую музыку. Это совсем не значит, что у меня нет патриотизма, любви к родине, жене, родителям, детям и т.п. Я живой человек со всеми пороками и недостатками, присущими любому из нас. Не пью, и не курю, мой "наркотик" - хад-рок. Очень в меру, и не все подряд. Читать работы Сталина, извини, вряд ли буду, потому что надо тогда читать всех классиков, а времени ну совсем нет. Тут же надо читать вдумчиво, с карандашом, чтобы не мешали. Да и вряд ли я их осилю по причине опять-таки примитивности своего мозга. Мои посты - это точка зрения среднего здравого смысла обывателя, среднего человека. Я обычный средний человек, препод английского и немецкого. А потом на мои вопросы, по-моему, ты как раз не отвечаешь. Вот я тебя в 3-й раз спрашиваю, имею ли в свое личное, свободное время читать, смотреть, слушать и трахать у себя в доме кого хочу и как? Да или нет?

P.S.Речь, конечно, не идет об, упаси боже, изнасиловании или каком-либо принуждении; по согласию, как у взрослых людей.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2011, 14:42:46 от Remo Williams »
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #283 : 25 Декабрь 2011, 15:05:45 »
И ты опять врешь, причем подло -  - во-1-х, с каких это пор рокэнрол стал русской культурой! И где это я тебе написал, что мне не нравятся восточные мелодии! - Раз я приехал отдыхать в Азербайджан, я, естественно, должен слушать и его национальные мелодии, которые интересны и мелодичны, в отличие от ХМ. И где я написал про войну русской и восточной культур! Ни Суслов, ни какой другой Советский идеолог не стал бы насаждать "калинку"  на место восточных мугами (или мугамов) - Советская власть (в лице Суслова) объявляла войну буржуазным западным антинациональным культурам, но она не занималась насаждение русской культуры среди других народов СССР. Наоборот, она пестовала и развивала национальные культуры. И это находило полное понимание у азербайджанских "стариков", но тока не у тебя - ты был озабочен проблемой, что поскольку у нас масло по талонам, то давай разрешай тебе антинародный ХМ. А в лагерь сгулять не хочешь?! - Ты сгулял  на запад, и теперь отрабатываешь свою ненависть к СССР клеветой на СССР.

Хендар, да ничего ты не обязан слушать! Сам назвал наши мугамы "заунылыми." Ну для тебя они такими и  являются, но не для меня. Рок-н-ролл нерусский? Во-первых, я сам не совсем уж и русский; а во-вторых, какая разница? Что я теперь русские частушку не могу любить, коль Лед Зеппелин слушаю? Или вот люблю грузин слушать, когда они акапеллой поют, здорово. Еще люблю, когда банджо играет. Бетховен, Бах, Штраус, Шопен, их ты куда причисляешь, к врагам? Их слушать можно? Они ведь тоже не из родных мест. Их, может, сам Гитлер слушал. Имеет ли право советский человек слушать или играть этих представителей капиталистичекого искусства, коль ты так все делишь? Чем Бах лучше Дип Пепл? Только тем, что жил раньше на 200 лет? Какое жалкое оправдание...Он, Бах, опытный антисоветчик, у него и музыка такая же, мрачная и темная. К чему он зовет советских людей? А Моцарт и его "Реквием?" Замогильная же тоска. А Мусоргский, Чайковский, Шаляпин, Римский-Корсаков, Глинка, ведь тоже того...царские подпевалы, по твоему. Ненашенские, несоветские, враждебное советскому народу искусство, Глинка вообще написал "Боже, царя храни..." Антисоветчик великий русский композитор Глинка. И Пушкин, и Гоголь, Лермонтов, Толстой; несоветские они культуристы, не писали о руководящей роли партии, никак-с... Я вообще не понимаю, как, блин, культура русская развивалась без, блин, Суслова! Где роль партии? Чайковский, сволочь, какая Умирающая Лебедь? Советская леблядь бессмертна! Она вам еще зенки выклюет, родились до советской власти, думаете так легко от нее отделаетесь? Сначала до Ремо доберемся, а потом и до вас. Русская культура, мать вашу...Нет культуры без партии, а что есть - то антисоветская агитация и пропаганда, статья 58. так что, это, блин, культурусты недобитые - С ВЕЩАМИ!
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #284 : 25 Декабрь 2011, 15:25:10 »
Да ты просто сволочь, рэмо. И опять врешь. Суслов c подачи Советских деятелей культуры запрещал ХМ потому, что это была буржуазная эрзацкультурная поделка для оболванивания, это антикультура - ни Баха, ни Бетховена, не говоря уже о русских классиках, Советская власть не  только не запрещала, а наоборот культивировала везде, где только можно. Ты разе этого не знаешь?
Тогда почему так нагло врешь?
И у меня употреблено слово заунывная, а не "заунылая" - это разные понятия. Уныние -это настроение, унылый - это уже ближе к примитивности. На вид пустячок, но это характерный для тебя пустячок. И тут важно то, что заунывные для меня мелодии востока мне понятны - они мне не чужды, тогда как ХМ это какофония, бессмысленный для меня грохот, от которого нужно спасать уши.
В общем, ты начинаешь 3.14здеть как троцкий. Ты просто примитивный враг, дешевка, и потому пошел нах. И без вещей - они тебе не пригодятся.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2011, 16:02:14 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #285 : 25 Декабрь 2011, 16:14:03 »
Да ты просто сволочь, рэмо. И опять врешь. Суслов c подачи Советских деятелей культуры запрещал ХМ потому, что это была буржуазная эрзацкультурная поделка для оболванивания, это антикультура - ни Баха, ни Бетховена, не говоря уже о русских классиках, Советская власть не  только не запрещала, а наоборот культивировала везде, где только можно. Ты разе этого не знаешь?
Тогда почему так нагло врешь?
И у меня употреблено слово заунывная, а не "заунылая" - это разные понятия. Уныние -это настроение, унылый - это уже ближе к примитивности. На вид пустячок, но это характерный для тебя пустячок.
В общем, ты начинаешь 3.14здеть как троцкий. Ты просто примитивный враг, дешевка, и потому пошел нах. И без вещей - они тебе не пригодятся.

То-то ты издалека начал, как в анекдоте. Как раз это ты передергиваешь все время. Приведи цитату, где я говорю что Суслов запрещал Баха и Берховена. Я тебя в лицо спрашиваю, почему можно слушать Баха и нельзя слушать Рамштейн, они и то, и другое - порождения НЕРУССКОЙ КУЛьТУРЫ! Кто вообще определяет что "культура", а что нет? Вот кубизм - культура? По мне, так ***ня собачья, а ведь Пикассо родоначальник! Его картины по десятку миллионов стоят на аукционах. Так что теперь, я что, должен всем запрещать им восторгаться? Я тебе еще больше скажу: само по себе искусство - ничего не стоит, от балды оно, из головы. Когда надо было кормить голодающих и закупать заводы на Западе в 30ых, партия без колебаний продавала картины и Фаберже за границу, и правильно делала. Никакое искусство не стоит человеческой жизни. А ты, из-за какой-то несчастной музыки, оторвал меня от груди Крупской, да еще и на хрен послал. Стыдно тебе должны быть, товарищ Хендар. И не надо на меня, тогда еще пацана, перекладывать вину за свои ошибки и бездарное руководство партией и страной, это вы ее продали и развалили, когда вместо того, чтобы бороться с сепаратистской сволочью в Карабахе боролись с хад-роком и АББОЙ. Где ты был, когда наш Азербайджан, на нефти которого шли на врага наши танки и самолеты в Великой Отечественной, рвали на куски пришлые дашнаки и отдельные части СА? Где ты был, когда народ Азербайджана просил тебя, как русского человека, соблюдать территориальную независимость республики и ее конституцию? Или ты думал, что хрен с ним, чурками, сами разберутся? Только за подлость и глупость надо платить, ибо если ты тогда сдал нас, то через всегп 4 года ты сдал нас всех, СССР. Твоя, сцука, партия во главе с суслиководами, продала и предала нас всех, твои верные коммунисты-ленинцы, мутировавшие в гиен и шакалов, по дешевке заложили нас жидо-масонской западной сволочи! Так что, изменник и  Иуда пошел нах сам.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #286 : 25 Декабрь 2011, 18:14:35 »
А опять ложь. Если бы наш  спор был ограничен тока вопросом, можно ли лично тебе или еще кому разрешить слушать ХМ, то это был бы спор "эстетов" - тем более сегодня, когда стоит нажать кнопку и через сеть послушать рамштайна. Даже и в отношение педерасов тут нет особой проблемы, если дело касается тока сугубо личных отношений - поди проверь, для чего ты позвал друга в гости. Но вам же нужно общественное внимание, вам нужны гей-парады, вам нужны гей-браки и гей-семьи с приемными детьми, вам нужна свобода совращать мальчиков,  и вам нужны обширные залы, где сторонники ХМ могут бесноваться вместе с исполнителями, вам нужны пропагандисты на ТВ, убеждающие, что сегодня ХМ - это истинное искусство, а остальное отжило и нужно тока пенсионам, любящих придурка Суслова, особенно когда с маслом проблемы. И т.д, и т.п.
Ты ведь тут пишешь одно слово про свободу ХМ и сто лживых слов в поношение нашего Советского социализма. С чего ты, например, взял, что у нас при Брежневе был "застой"!? Либер*астам поверил? Или ты сам либ*ераст и есть?
Да, ты еще интересовался, можно ли твоей жене делать тебе минет. Конечно можно, если ты ее не любишь и не уважаешь. Тока предупреди ее, что, по данным медиков, такое "удовольствие"  чревато онкологическим риском.
Я признаюсь, иногда изучаю порносайты - хочу понять, почему люди превращают любовь в унылое однообразное скотство. Расхожее Советское мнение, что это из-за чувства голода - денег, мол, бедняжкам, не хватает на хлеб насущный. Но глядя на гламурных красавиц, позирующих с явным удовольствием в самых скотских сценах, не могу не придти к выводу, что скотство у многих из них заложено самой природой.  Понятно, что Советская лебедь на сцене таким блядям кажется нелепым анахронизмом.
Поэтому, без разговоров - руки за голову и на выход - без всяких вещей. Нах.
И в догонку сообщу, что в КПСС я никогда не состоял - просто  некогда было стать ее членом - работал и работаю запоем - мне повезло.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2011, 19:03:46 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #287 : 26 Декабрь 2011, 01:47:54 »
А опять ложь. Если бы наш  спор был ограничен тока вопросом, можно ли лично тебе или еще кому разрешить слушать ХМ, то это был бы спор "эстетов" - тем более сегодня, когда стоит нажать кнопку и через сеть послушать рамштайна. Даже и в отношение педерасов тут нет особой проблемы, если дело касается тока сугубо личных отношений - поди проверь, для чего ты позвал друга в гости. Но вам же нужно общественное внимание, вам нужны гей-парады, вам нужны гей-браки и гей-семьи с приемными детьми, вам нужна свобода совращать мальчиков,  и вам нужны обширные залы, где сторонники ХМ могут бесноваться вместе с исполнителями, вам нужны пропагандисты на ТВ, убеждающие, что сегодня ХМ - это истинное искусство, а остальное отжило и нужно тока пенсионам, любящих придурка Суслова, особенно когда с маслом проблемы. И т.д, и т.п.
Ты ведь тут пишешь одно слово про свободу ХМ и сто лживых слов в поношение нашего Советского социализма. С чего ты, например, взял, что у нас при Брежневе был "застой"!? Либер*астам поверил? Или ты сам либ*ераст и есть?
Да, ты еще интересовался, можно ли твоей жене делать тебе минет. Конечно можно, если ты ее не любишь и не уважаешь. Тока предупреди ее, что, по данным медиков, такое "удовольствие"  чревато онкологическим риском.
Я признаюсь, иногда изучаю порносайты - хочу понять, почему люди превращают любовь в унылое однообразное скотство. Расхожее Советское мнение, что это из-за чувства голода - денег, мол, бедняжкам, не хватает на хлеб насущный. Но глядя на гламурных красавиц, позирующих с явным удовольствием в самых скотских сценах, не могу не придти к выводу, что скотство у многих из них заложено самой природой.  Понятно, что Советская лебедь на сцене таким блядям кажется нелепым анахронизмом.
Поэтому, без разговоров - руки за голову и на выход - без всяких вещей. Нах.
И в догонку сообщу, что в КПСС я никогда не состоял - просто  некогда было стать ее членом - работал и работаю запоем - мне повезло.

Нам это кому? Мне лично парады геев не нужны. Тут можно просто решить, провести раз и навсегда грань между личным и общественным, и запретить ВСЕ парады не несущих общественной нагрузки. И геев, и лесбиянок, и любителей ХМ, хотя о последних я не слышал. Вышел на улицу - оставил личное дома. Ладно, если не был членом КПСС вопрос о Карабахе и развале страны снимается. Это только получается, что надо было тебя нах послать, чтобы ты, скрепя зубы, признал право человека заниматься чем угодно в свое свободное время.
Вопрос минета и жены - чисто гипотетический, чем я занимаюсь в свободное время, никого не касается. И главную проблему социализма назову навскидку - зуд переделать разом человека. А зачем его переделывать? Получается, ты мне говоришь - ты, братан, несовершенный материал, не наш, несоциалистический. Придется, тебя, братан, переделать. Отсюда получается, что сам человек - существо греховодное, склонное изначально ко лжи, зоофилии и убийству. Так и церковники то же самое утверждают. Только они грозят наказанием после смерти - ад, котлы, черти; а социализм, в твоем толковании, на земле. Раз человек несовершенен, то он, получается, вообще не-человек. А если не-человек, то чего к нему, как к человеку относится, это же просто кукла, имаго, из которой вылупится новый совершенный человек - социалистический. Неверие в альтруизм, в человечность, в самого человека, и привело к отношению к нему, как к неразумному скоту, который имеют право пасти и доить особо посвященные, в данном случае полудурок Суслов. Кто он такой? Или Брежнев? Да хоть сам Сталин! Кто дал им право решать, что мне смотреть, слушать, читать? Нужен я тебе - обращайся со мной, как человек с человеком. Объясни, что ты хочешь, и как я могу тебе помочь. Как равный с равным. Защищать родину? Строить социализм? Колхоз? Пожалуйста. Только разговаривай со мной, как разумным человеком, а не гони меня плеткой, как неразумную скотину. Больше веры в человека!
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #288 : 26 Декабрь 2011, 06:05:29 »
Может ты тривиально глуп? -
Цитировать
Тут можно просто решить, провести раз и навсегда грань между личным и общественным, и запретить ВСЕ парады не несущих общественной нагрузки.
- кто этот человек, который "просто проведет и решит и запретит"? Допустим, его зовут "рэмо", но всегда найдутся люди, которые с таким решение и запретом не согласятся и будут называть рэмо Сусловым  и поносить его как сволочь и придурка, которая в условиях, "когда масло по талонам", что-то там смеет решать и запрещать. И будут говорить, что "у нас застой именно потому, что рэмо решил и запретил". Хотя другие (хендары) будут говорить, что застоя нет и все, наоборот, прекрасно. При этом педерасы будут выходить  на свои парады, чтобы запретить раз и на всегда всякие запреты, ибо сегодня рэмо запретил одно, а завтра он доберется и до них.
Как пишет в таких случаях классик шмуля, я просто в удивлении от тебя, ибо в обществе нельзя провести грань между личным и общественным.
Цитировать
если не был членом КПСС вопрос о Карабахе и развале страны снимается.
- это тоже неверно - я, как гражданин СССР был обязан выйти на улицу и начать переворачивать машины и бить витрины как не  согласный с тем, что творят в Карабахе. Аналогично, я был обязан защищать свой дом СССР, когда всякая сволочь его разваливала.
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2011, 06:07:18 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #289 : 26 Декабрь 2011, 07:22:25 »
Может ты тривиально глуп? -  - кто этот человек, который "просто проведет и решит и запретит"? Допустим, его зовут "рэмо", но всегда найдутся люди, которые с таким решение и запретом не согласятся и будут называть рэмо Сусловым  и поносить его как сволочь и придурка, которая в условиях, "когда масло по талонам", что-то там смеет решать и запрещать. И будут говорить, что "у нас застой именно потому, что рэмо решил и запретил". Хотя другие (хендары) будут говорить, что застоя нет и все, наоборот, прекрасно. При этом педерасы будут выходить  на свои парады, чтобы запретить раз и на всегда всякие запреты, ибо сегодня рэмо запретил одно, а завтра он доберется и до них.
Как пишет в таких случаях классик шмуля, я просто в удивлении от тебя, ибо в обществе нельзя провести грань между личным и общественным. - это тоже неверно - я, как гражданин СССР был обязан выйти на улицу и начать переворачивать машины и бить витрины как не  согласный с тем, что творят в Карабахе. Аналогично, я был обязан защищать свой дом СССР, когда всякая сволочь его разваливала.

Нет, надо просто собрать вече, Думу, форум, неважно, и провести закон, что все демонстрации с сексуальными, или какими-либо другими "частными" требованиями, являются уголовно наказуемым деянием. Под личние попадает все то, что можно спокойно делать дома. Вот и все. И обязательно объяснить, что делается это в целях защиты личных убеждений других граждан, личные вкусы которых могут не совпадать со вкусом демонстрантов. И касается всех. Насчет лично меня, я никогда не рвался и не рвусь руководить другими, и, тем, более, распоряжаться их свободным временем. Ведь как ни крути, подавляющее большинство людей - совершенно нормальные и вменяемые. Социо и психопатов из них всего несколько процентов. На это большинство и нужно опираться. А когда социопаты в партии, подхлестываемые слепым фанатизмом - Суслов; подозрительностью -  Андропов; местью - Ельцин; захватили власть, то эта партия мгновенно дистанцировалась от большинства населения, и подмяв под себя советские органы, стала совать свой очень длинный нос во все узкие и широкие дырки. (Надо же чем-то занять партаппаратчиков.) Что из этого вышло? А то, что государство у людей стало ассоциироваться с партией; и она им настолько осто3.14здела своей тупой и мелочной опекой, что на защиту страны никто не встал. А насчет Карабаха, у нас в Баку были демонстрации, сам ходил, но, увы, проблемы чурок Москву не волновали...
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #290 : 26 Декабрь 2011, 11:47:10 »
Цитировать
А насчет Карабаха, у нас в Баку были демонстрации, сам ходил, но, увы, проблемы чурок Москву не волновали...
- это была сознательная политика тогдашнего высшего руководства партии, направленная на развал Союза, которой не воспрепятствовали партия и граждане, хотя должны были это сделать - видимо, еще не понимали опасности происходящего.
Цитировать
Насчет лично меня, я никогда не рвался и не рвусь руководить другими,
- рвешься, вот доказательство -
Цитировать
надо просто собрать вече, Думу, форум, неважно, и провести закон, что все...]
Суслов и партия следовали именно твоему указанию, что -
Цитировать
На это большинство и нужно опираться.
- далее у тебя опять ложь и клевета на нашу партию и социализм -
Цитировать
А когда социопаты в партии, подхлестываемые слепым фанатизмом - Суслов; подозрительностью -  Андропов; местью - Ельцин; захватили власть, то эта партия мгновенно дистанцировалась от большинства населения, и подмяв под себя советские органы, стала совать свой очень длинный нос во все узкие и широкие дырки. (Надо же чем-то занять партаппаратчиков.) Что из этого вышло? А то, что государство у людей стало ассоциироваться с партией; и она им настолько осто3.14здела своей тупой и мелочной опекой, что на защиту страны никто не встал
Социализм, согласно Ленину, немыслим без диктатуры рабочего класса, которая, опять же согласно Ленину, в свою очередь, может осуществляться не иначе как только через компартию .
Так что, ты не против "социопатов" Суслова или Андропова, ты против руководящей роли партии и диктатуры рабочего класса. Ты не можешь понять, что "середины тут нет" - либо диктатура денежного мешка, диктатура абрамовичей и их ставленников, либо диктатура рабочего класса и их партии. Диктатура вещь мало приятная, но без нее от эксплуатации не избавишься и к коммунизму (свободе) не придешь.
Так что, контра интеллигентская, повторю: руки за голову и нах без вещей.
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2011, 12:18:49 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #291 : 26 Декабрь 2011, 12:17:38 »
- это была сознательная политика тогдашнего высшего руководства партии, направленная на развал Союза, которой не воспрепятствовали партия и граждане, хотя должны были это сделать - видимо, еще не понимали опасности происходящего.- рвешься, вот доказательство -  Суслов и партия следовали именно твоему указанию, что -  - далее у тебя опять ложь и клевета на нашу партию и социализм, который немыслим без диктатуры рабочего класса[/b], которая, согласно Ленину, в свою очередь, может осуществляться не иначе как через компартию .
Так что, контра интеллигентская, повторю: руки за голову и нах без вещей.

Да мне плевать что Ленин в данном случае говорит! Он, что, Иисус от Коммунизма? Он, что ошибаться не может? Какая тогда разница между верующими, лижущими ноги попам и тобой, размахивающим томом Ленина, как менорой? У тебя своя голова есть на плечах, или это просто сундук, набитый цитатами к месту и не месту? Ты Энгельса уважешь? Я лично очень. Ну так вот он сказал:"Подвергай все сомнению!" Все! я это и своей дочке говорю - думай своей головой, не смотри даже на меня. Ты - разумный человек.! Ты вырастешь, и пойдешь в плавание по большому житейскому морю, и мы не всегда будем с тобой. Поэтому - учись думать сама! Ты вообще в каком СССР жил? Может, ты жил где-то за границей, или ты из "золотой молодежи," кто ты есть?! Какая диктатура пролетариата в 70-х? Я тебе говорю, у нас талону уже ввели, а в Москву со всех окраин за едой ездили, а ты мне - врешь, не может быть! Ленину и в голову не могло прийти во что выродится партия через 50 лет после его смерти. О, да, злой Хрущев запорол великое дело Ленина-Сталина! Запорол. А почему? Что Сталин не знал, что он помрет, у него 5 микроинфарктов было, сгорел мужик на работе. Знал. Почему же он не создал СИСТЕМУ ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ достойному человеку? Не знал потому что как. Потому что нет ее такой системы, держиться все на порядочных людях, а когда они уходят, то появляются перевертыши типа ельцина, горбачева, чубайса, яковлева. Мир с начала 70-х начал резко меняться, с развитием технологий, и быстрын нарастанием финансовых спекулянтов; на смену государств стали приходить наднациональные КОРПОРАЦИИ! Это все требовало быстрого переосмысления тактики и стратегии борьбы в быстроменяющейся реальности, но долбоебам Брежнев и Ко, нравился статус-кво, а вклад "великого теоретика" и главного идеолога Суслова, заключался в тотальном запрете всего и вся. Чтобы бороться с врагом, надо его, сцука, знать! Что мог знать о капитализме начала 70-х кретин Суслов? Он же не только там не жил, он не смотрел/не читал/не слушал ЧЕМ ИМЕННО живет Запад! Где его слабое место? И нам не давал критически осмыслить. Ты вот и есть антисоветчик и антикоммунист, засланный казачок-перевертыш. Ты требуешь слепого повиновения, точно надсмотрщик на галере, идущей на скалы, не давая нам переосмыслить опыт распада страны сквозь призму ленинизма-марксизма, потому что даже ежу понятно, что даже самый гениальный человек не может предусмотреть всего. Иначе тогда это был бы Господь-Бог. Иди же, Рваная Резинка, и хорошенько подумай...
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #292 : 26 Декабрь 2011, 12:22:40 »
Так я своей головой и думаю: Ленин, Суслов и Андропов правы, а ты нет.
Я, следуя Энгельсу, подверг тебя сомнению - как ты и призываешь.
Так что еще раз повторю:контра интеллигентская, руки за голову и нах без вещей
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2011, 12:25:46 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #293 : 26 Декабрь 2011, 13:11:46 »
Так я своей головой и думаю: Ленин, Суслов и Андропов правы, а ты нет.
Я, следуя Энгельсу, подверг тебя сомнению - как ты и призываешь.
Так что еще раз повторю:контра интеллигентская, руки за голову и нах без вещей


Ну да, святая троица...Они же не в чем не ошибались, это же божества, изрекающие великие постулаты, которые каменеют, не успев покинуть рта. Тебе в голову, например, могло прийти 20 лет назад из телефонной розетки можно будет смотреть кинои через Инет, комп и на телик? Нет. И мне нет. И вряд ли кому могло. А почему же ты думаешь, что жившие почти 100 лет назад люди могли предусмотреть все? И дикататура пролетариата должна осуществляться через партию, которая обратно подчиняется пролетариату, иначе получается диктатура узкой группы лиц, неподотчетных никому, что в итоге и вышло. Feedback, должен быть, как говорят программисты. Рабочие должны были иметь право, и некомунисты в том числе, избирать и увольнять членов их партячейки, если они не выполняли их наказов. Ленин же сказал ясно "диктатура пролетариата," а не "коммунистов-пролетариев." А то собирались на свои ячейки, хрен знает, что решали, а потом спускали работягам задание. Мир на наших глазах переходит в новую формацию, олигократию; и лучше всего ее появление, кстати, предвидел писатель-социалист Джек Лондон в романе "Железная пята." Только вряд ли ты его читал. Заладил, как поп на амвоне - Ленин, Суслов, Андропов, и все проспал...
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #294 : 26 Декабрь 2011, 13:53:36 »
Цитировать
Рэмо: Да мне плевать что Ленин в данном случае говорит!
- ЧТД!

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #295 : 26 Декабрь 2011, 14:32:28 »
- ЧТД!


И что это должно означать? расписался что-ли? Что, не знал, что Ленин такой же человек, как и мы? Ты думал он, блин, кто? Кто, по-твоему, Ленин? Очень умный, может, даже гениальный, но - человек! Живой! Даже с Инессой Арманд вроде спал, от души ему завидую. Ты мне скажи: ты признаешь, что Ленин, как и любой, человек, мог ошибаться; или он не ошибался никогда, а на такое способен, наверное, только сам господь бог? Ты признаешь, что ты, товарищ Хендар, тупая бестолочь, которая только и может, что приводить цитаты давно умерших людей, и в котором нет ни капли собственной творческой мысли? Ты что, слепой, или опять живешь в параллельной реальности? Россия окружают базами НАТО, стервятники кружат вокруг соседского Ирана, страна потеряла с начала 90-х около20 миллионов человек, и продолжает терять; враг у ворот! А ты все мозги, пардон, засыраешь хад-роком 20-летней давности! Я тебя в лицо спрашиваю, как марксизм-ленинизм может помочь России в данной конкретной ситуации? Какие идеи Ленина=Сталина можно конкретно использовать? А для этого надо их осмыслить, только ты на это неспособен, ты же начетчик. Ленин говорил:"Марксизм не догма, а руководство к действию," а ты из него выбил на собственном лбу скрижали и бодаешься, точно неразумный теленок, со всеми, кто критически подходит к нашему наследию. Что ты знаешь о Западе, что он из себя представляет, какой у тебя жизненный опыт? Я 4 страны прошел, что ты мне рассказываешь о том, что такое капитализм, я в нем с 1993 года барахтаюсь...
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #296 : 26 Декабрь 2011, 19:24:38 »
Рэмо, не 3.14зди зря, как  троцкий. Все твои вопросы  сомнения уже 101 раз тут на БФ обсуждались, и было показано, что ты и твои коллег и по либеразму болваны и враги. Кое что я повторю и тебе, но позже -  только пришел  с пашни.

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #297 : 27 Декабрь 2011, 03:03:56 »
Рэмо, не 3.14зди зря, как  троцкий. Все твои вопросы  сомнения уже 101 раз тут на БФ обсуждались, и было показано, что ты и твои коллег и по либеразму болваны и враги. Кое что я повторю и тебе, но позже -  только пришел  с пашни.

Ты просто слепец...Ты хоть знаешь, что в промышленных странах Запада практически не ОСТАЛОСь ПРОЛЕТАРИАТА! Какая на  xyй его диктатура, если он отсутствует, как класс, в Америке промышленных рабочих около 10 миллионов из 310, кажется, населения?! Ты с головой дружишь? Какая, в 3.14зду, прибавочная стоимость, если 85% всего населения ничего не производит вообще? Средства производства выведены в другие страны. Ленину вот могло прийти в голову, что бабло можно делать из воздуха, нажатием пары кнопок на компе? Вообще ничего не вкладывая, не производя, и никого -напрямую, - не эксплуатируя! Создание Федерального резервного банка в 1913 году вообще мимо всех прошло, а именно это и позволило банкирам сделать то, что мы сегодня имеем. Финансовый сектор Америки забирает почти 50% ВВП! Ведь марксизм-ленинизм прав в своих исходных принципах, только надо их скорректировать под текущий момент. Только ты - или глупый начетчик, или засланный казачок, антисоветчик, отвлекающих людей от реальных проблем и творческого развития марксистского наследия.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #298 : 27 Декабрь 2011, 06:41:17 »
Рэмо, твоя горячность прямо пропорциональна твоей вопиющей безграмотности по части марксизма-ленинизма - далее МЛ. Будем надеяться, что это искренне.
Ленин  определил империализм как надстройку над капитализмом Среди пяти известных Ленинских признаков империализма выделим три его чисто экономических: 1)смену свободной конкуренции монополией, 2) господство как раз не промышленного, а финансового капитала,  3) вывоз не товаров, а капитала.
Все эти признаки сегодня получили полнейшее развитие.
При этом, согласно Ленину,
«финансовый капитал есть монополистический промышленный капитал, слившийся с банковским капиталом»
- все это как раз то, что видишь и ты.
Следовательно сохраняется в силе базовый для капитализма вывод Маркса, что
«капитал остается господствующей над всем экономической силой»
Это тебе для начала.
Как я тебе уже писал, в КПСС я не состоял, и когда произошла кактастрофа, я полез к классикам, чтобы понять, где мы и партия промахнулись. МЛ дал мне исчерпывающий ответ на все мои вопросы.

« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2011, 06:52:26 от Хендар »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #299 : 27 Декабрь 2011, 08:09:02 »
И дикататура пролетариата должна осуществляться через партию, которая обратно подчиняется пролетариату, иначе получается диктатура узкой группы лиц, неподотчетных никому, что в итоге и вышло. Feedback, должен быть, как говорят программисты. Рабочие должны были иметь право, и некомунисты в том числе, избирать и увольнять членов их партячейки, если они не выполняли их наказов. Ленин же сказал ясно "диктатура пролетариата," а не "коммунистов-пролетариев." А то собирались на свои ячейки, хрен знает, что решали, а потом спускали работягам задание.


Более того, Ленин предлагал вводить на год сто рабочих в состав правительства.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Социализм XXI века - стратегическая цель КПРФ
« Ответ #299 : 27 Декабрь 2011, 08:09:02 »
Loading...