Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 226375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Alexpo
 Вы перешли к частностям трактования Писания. Свалили всё в кучу. Это разговор долгий и длинный. У меня нет столько времени.Навыдирать из контекста можно таааакооооое1.
Цитировать
Вы как, "покорны всякому человеческому начальству"? Или нарушаете призыв апостола?
Честно?! Я нет.  Нарушаю. Я - грешница. Во мне нет смирения. Наверно. это плохо.  Я пока не  умею. Смиряться перед... какой-нибудь...
" харизмой"(морд- сленг).....   ладно,  не буду.
 >?
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2009, 20:59:29 от Al-la »

Большой Форум


Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Поддерживаю  byf59, по поводу визуального наблюдения вселенной. Если бы бог наблюдался хотя бы визуально, в нашей дискуссии не было бы смысла.

Кроме того, замечу, что ученые не утверждают, что вселенная им чего-то надиктовала... ;)


  По поводу визуального вы переборщили слегка. Наблюдается лишь мизерная часть вселенной, но на основании этого делаются определенные выводы .. Так что же мешает делать выводы наблюдая плоды трудов божеских? Других объяснений вразумительно звучащих пока еще никто не придумал. Еще раз задам вопрос
О  ПРОИСХОЖДЕНИИ ВИДОВ, О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ.

  Откуда вся эта хрень взялась, каким образом развивалась объясните доступно, пожалуйста, раз вы такой умный.

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
  По поводу визуального вы переборщили слегка. Наблюдается лишь мизерная часть вселенной, но на основании этого делаются определенные выводы .. Так что же мешает делать выводы наблюдая плоды трудов божеских? Других объяснений вразумительно звучащих пока еще никто не придумал. Еще раз задам вопрос
О  ПРОИСХОЖДЕНИИ ВИДОВ, О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ.

  Откуда вся эта хрень взялась, каким образом развивалась объясните доступно, пожалуйста, раз вы такой умный.
А откуда взялся бог с вашей точки зрения можно объяснить доступней? Ну,ну. >.?

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
А откуда взялся бог с вашей точки зрения можно объяснить доступней? Ну,ну. >.?

  Вопросом на вопрос отвечать это очень продуктивно. :)
А по поводу откуда взялся бог, ответ простой-бог был всегда. О везде и во всем. весь мир развивается по особому им утвержденному плану. Что-то вроде компьютерной программы.  А вообще по моему если есть творение, то должен быть и творец.
Или что-то может само собой на свет упорядоченным появиться? :)

Оффлайн Свентояр

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-124
  • Пол: Мужской
  • Князь Русский
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1424 : 24 Сентябрь 2009, 21:24:32 »
  >. Дэлл.
Цитировать
В какой то мере я с вами согласен. Ведь что происходит с подростком от 14 до 21, когда он вылупился из семьи? - бунт против общества. познание материи, создание интеллекта.
Мало того есть другая сторона медали. Очень часто родители далеки от совершенства, и бунт против них оправдан.   Если папа с мамой злоупотребляли своим взрослым положением, давили своё дитё, унижали его, то это дитё начинает воспринимать любой авторитет как угрозу своему достоинству. Такой товарищ сопротивляется всему, что так или иначе воздействует на него, ну а поскольку потребность в авторитете - это фундаментальная потребность человека, он начинает реализовывать эту потребность дикими извращёнными способами. Т.е. находит себе авторитет сатанинской направленности, какого-нибудь пахана, чернушного учителя ()^. Если мама говорит своему сыночку, мол давай спи, а то придёт боженька, опустит тебя, задрочит и замочит, то конечно такой товарищ будет воспринимать всё, что связано с религией крайне отрицательно"@$. Виновата ли в этом собственно религия? Конечно же нет! Виновата стервозная мама. Хорошим примером вышесказанному является Мартин Лютер, которого "верующая" мамочка запугивала до полусмерти "религиозными" сюжетами. И конечно понятно. что он хотел избавиться от этих кошмаров , и создал свою "новую религию" - лютеранство. Опять же повторю написанную мною не раз мысль. Атеисты спорят не с религиозными доктринами, они их не знают, а с дичайшими их извращениями. А наши, советские атеисты типа Алекспо, спорят с представлениями о религии, которые они почерпнули  в советском образовании.
   Небольшое отступление. Когда я прочитал у Алекспо о тупорылых дикарях, которые боятся явлений природы и придумывают религию, я хотел было возмутиться. А потом подумал, что он в чём-то прав. Человек действительно одинок перед лицом вселенской бесконечности и желает обрести высший покой, высшую мудрость, высшее могущество, т. е. слиться с той реальностью, из которой изошла эта вселенная. Он начинает взывать к ней, и рано или поздно эта реальность отвечает ему. Это собственно и является сущностью религии. А атеисты - это те, кто делает вид, что им не страшно и не одиноко, они живут только тем, что спорят с религией, сами по себе они существовать не могут, ибо невозможно существовать в безвоздушном пространстве.
   А современный атеизм вырос и западной цивилизации, инквизиция чмарила всяких разных дегенератов |?,, и они сумели свой ужас распространить на всё западное общество. Могу добавить, по моим сведениям за всё время существования инквизиции было замочено в районе 30-ти тыс. человек, и многие преступники желали, чтобы следствие проводила инквизиция, а не светские суды, потому что порядка там было больше. А  потом это самое общество распространило эту заразу на Россию. У нас нет своего атеизма, это привозное явление. Поэтому наши последователи этого течения и рассуждают про всяких разных мохнорылых эйнштейнов, б.расселах и доккинзах. А эти " мыслители" относятся к католической и протестантской культурам, спорили бы лучше с правослаными философами типа Павла Флоренского или диакона  Кураева. Ан нет, кишка тонка, потому что своей страны-то не знают, а пользуются готовыми запедными авторитетами. Да и верующие хороши, ссылаются на верующих учёных всё каких-то запедных*/.
   
Светить !!! И никаких гвоздей !!!

Оффлайн МВВ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 598
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-35
  • Пол: Мужской
  По поводу визуального вы переборщили слегка. Наблюдается лишь мизерная часть вселенной, но на основании этого делаются определенные выводы .. Так что же мешает делать выводы наблюдая плоды трудов божеских? Других объяснений вразумительно звучащих пока еще никто не придумал. Еще раз задам вопрос
О  ПРОИСХОЖДЕНИИ ВИДОВ, О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ.

  Откуда вся эта хрень взялась, каким образом развивалась объясните доступно, пожалуйста, раз вы такой умный.
Вам,когда нибудь приходилось отвечать следующей фразой:"А хрен его знает"?Думаю,что приходилось.Но проходит время,Ваш багаж знаний растет.И наступает момент,когда Вы уже в состоянии,аргументированно ответить на вопрос,который раньше ставил Вас в тупик./ То же самое и с Богом.Все,что необъяснимо сейчас,верующие спешат отнести к божественному происхождению.Но завтра - это объяснит наука.И Вере придется отступить.В конечном итоге имеем,что Вера - это всего лишь временная,вынужденная необходимость,в виду временных же пробелов в Знаниях.Стремление же к вере,настолько же абсурдно,как и стремление отвечать на все вопросы,выше указанным способом (А хрен его знает).
Идеи могут быть обезврежены только идеями.

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
Религия, конфессии,секты...
« Ответ #1426 : 24 Сентябрь 2009, 21:41:01 »
  >. Есть вещи в которых даже с Экономовым согласиться можно!!! Бобинник, не позорьтесь Вы с этим Сахаровым, он хотел СССР разделить на 50 частей и жена у него усатая, по утрам бреется.  Сахаров этот самый,  дегенерат чистейшей воды.  >.? >.? >.? Он не врач, он боль!
Сахаров- трижды герой социалистического труда, вложивший свой труд в создание водородной бомбы, в противовес Америки. И какое-то жалкое ничтожеество, имеет наглость  оскорблять этого велиекого челвека, да ещё приплюсовывать, как  бреется его жена. До какого маразма дошел этот дегенерат, от которого вонью разит за до 100 метров. Наш форум превращается в какую-то вонючую яму , позволяющим всяким мерзавцам оскорблять лучших граждан страны. Пора заткнуть их вонючие глотки. Ч то смотрят модераторы?ФУ, фу, фу, адресуйте к матерщинникамматерщинникам , заполняющим ваш форум.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1427 : 24 Сентябрь 2009, 22:44:26 »
Свентояр  ,
Цитировать
 У нас нет своего атеизма, это привозное явление. Поэтому наши последователи этого течения и рассуждают про всяких разных мохнорылых эйнштейнов, б.расселах и доккинзах. А эти " мыслители" относятся к католической и протестантской культурам, спорили бы лучше с правослаными философами типа Павла Флоренского или диакона  Кураева. Ан нет, кишка тонка, потому что своей страны-то не знают, а пользуются готовыми запедными авторитетами. Да и верующие хороши, ссылаются на верующих учёных всё каких-то запедных.  */.
 

Свент, Свентояр, Свентик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Как раскрылся... как заблистал... как заговорил! ООООО!!!


+10!
Добавлю: Бердяева, Соловьева, Флоровского, С.Булгакова, Софрония............
 >?
Но за Сахарова - не хвалю. Плохо высказался. Неправильно.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2009, 22:47:40 от Al-la »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Вы не выносите запах христианства.

Тоже неверное понимание. Мое отношение распространяется на все религии. Оно основывается на том, что в целом научное мировоззрение противоречит религиозному, сколько бы цитат отдельных людей здесь не приводилось.
А не выношу я того, что религия
1)  претендует на авторство того, что ей не принадлежит, человеческой нравственности и заповедей.
2) считает себя единственным источником культуры и нравственности, хотя это не так. Более того, когда им надо и церковь, и отдельные верующие поступают безнравственно. Потом одни оправдывают свои действия, тем, что они делают "к вящей славе господней", другие пожертвуют на храм или покаются и все считают, что все в порядке. 
3) церковь активно стремится подмять под себя образование в нашей стране
4) Религией пытаются сейчас заменить идеологию, а это чревато.

Хотя думаю, пусть лучше строят церкви, чем казино и бордели. Но читая вот эту Вашу фразу, понимаю, что Вы так же разбираетесь в вопросах христанства, как я в пиве, слыша иногда рекламу.

Дело в том, что те, кто строит казино и бордели часто сами верующие.
Если вы не разбираетесь в пиве, то это ваши проблемы, но для обвинения в мой адрес у вас должны быть основания, которых вы не привели...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
  Вопросом на вопрос отвечать это очень продуктивно. :)
 А по поводу откуда взялся бог, ответ простой-бог был всегда. О везде и во всем. весь мир развивается по особому им утвержденному плану. Что-то вроде компьютерной программы.  А вообще по моему если есть творение, то должен быть и творец.
Или что-то может само собой на свет упорядоченным появиться? :)
Ага, понятно, значит бог был всегда. Очень "свежая и оригинальная" мысль, да вы просто кладезь мудрости. Однако, говоря о "всегда"  вы, тем самым, подтверждаете бесконечность времени, а согласно теории вероятностей при таком условии нет ничего невозможного, но...  отношение простых вероятностей к сложным будет неизменным.
И что, в таком случае, по вашему могло появиться в первую очередь? Протеин или господь бог?

Оффлайн Свентояр

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-124
  • Пол: Мужской
  • Князь Русский
Re: отвали козёл
« Ответ #1430 : 24 Сентябрь 2009, 23:19:32 »
Сахаров- трижды герой социалистического труда, вложивший свой труд в создание водородной бомбы, в противовес Америки. И какое-то жалкое ничтожеество, имеет наглость  оскорблять этого велиекого челвека, да ещё приплюсовывать, как  бреется его жена. До какого маразма дошел этот дегенерат, от которого вонью разит за до 100 метров. Наш форум превращается в какую-то вонючую яму , позволяющим всяким мерзавцам оскорблять лучших граждан страны. Пора заткнуть их вонючие глотки. Ч то смотрят модераторы?ФУ, фу, фу, адресуйте к матерщинникамматерщинникам , заполняющим ваш форум.
   >.  В противовес Америке? Да благодаря таким козлам как Сахаров Союза больше нет и мы имеем то дерьмо которое имеем. Да, сделал бомбу, а потом испугался и пацифистом заделался, гнилым. Вместе с ельциным возглавлял межрегиональную депутатскую группу, которую снабжали деньгами америкосы.  Два" великих " человека! Вот от них то дерьмом и разит. И писать то даже противно! А боннер по америкам шастала, да свою страну грязью поливала. А потом всякие" Свободы" да " Голоса Америки " от радости визжали, а лохи местные развеся уши эту лабуду слушали.
  А форум не нравиться,  вали туда где сахарова любят! "@$
  Алла.
Цитировать
Но за Сахарова - не хвалю. Плохо высказался. Неправильно.
.
  Я знал что Вам не понравиться, но написал всё правильно.
  А за Свентика спасибо! Душевно...  >?
Светить !!! И никаких гвоздей !!!

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Ага, понятно, значит бог был всегда. Очень "свежая и оригинальная" мысль, да вы просто кладезь мудрости. Однако, говоря о "всегда"  вы, тем самым, подтверждаете бесконечность времени, а согласно теории вероятностей при таком условии нет ничего невозможного, но...  отношение простых вероятностей к сложным будет неизменным.
И что, в таком случае, по вашему могло появиться в первую очередь? Протеин или господь бог?

  чтой-то вы, воля ваша ,больно заумное написали :) Но ответить попробую. во-первых говоря всегда, я вовсе не подтверждаю бесконечность времени, а определяю границу от начала времени, до сегодняшнего момента. Это понятно? а поскольку границу начала времени определить можно только произвольно, то ваше допущение о бесконечности вероятностей не работает. Это понятно? И наконец, протеин, да будет вам известно, появился по вселенским меркам только что, буквально. А бог был с начала времен, он сам и есть время тоже... в какой-то степени.

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1432 : 24 Сентябрь 2009, 23:25:41 »
Свентояр  ,    

Свент, Свентояр, Свентик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Как раскрылся... как заблистал... как заговорил! ООООО!!!
+10!
 
Похоже нашли друг друга. С содроганием жду появления СвАlочат. Это будет прорыв в области паталогоанатомии. >.?
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2009, 13:05:25 от byf59 »

Оффлайн Свентояр

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-124
  • Пол: Мужской
  • Князь Русский
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1433 : 24 Сентябрь 2009, 23:33:00 »
Похоже нашли друг друга. С содроганием жду появления СвАlьчат. Это будет прорыв в области паталогоанатомии. >.?
 >. Правильно! Дрожать надо от нашей, с Алкой,  железной поступи!!!  -_>
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2009, 23:34:49 от Свентояр »
Светить !!! И никаких гвоздей !!!

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
 чтой-то вы, воля ваша ,больно заумное написали :) Но ответить попробую. во-первых говоря всегда, я вовсе не подтверждаю бесконечность времени, а определяю границу от начала времени, до сегодняшнего момента. Это понятно? а поскольку границу начала времени определить можно только произвольно, то ваше допущение о бесконечности вероятностей не работает. Это понятно? И наконец, протеин, да будет вам известно, появился по вселенским меркам только что, буквально. А бог был с начала времен, он сам и есть время тоже... в какой-то степени.
Понятно. Все ту же протухшую портянку жуете. Шли бы вы отсюда... по холодку... со своими "аргументами". >.?

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1435 : 24 Сентябрь 2009, 23:41:54 »
 >. Правильно! Дрожать надо от нашей, с Алкой,  железной глупости!!!  -_>

Оффлайн dell

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +170/-176
Цитировать
И какое-то жалкое ничтожеество, имеет наглость  оскорблять этого велиекого челвека, да ещё приплюсовывать, как  бреется его жена. До какого маразма дошел этот дегенерат, от которого вонью разит за до 100 метров. Наш форум превращается в какую-то вонючую яму , позволяющим всяким мерзавцам оскорблять лучших граждан страны. Пора заткнуть их вонючие глотки. Ч то смотрят модераторы?ФУ, фу, фу, адресуйте к матерщинникамматерщинникам , заполняющим ваш форум.


http://www.youtube.com/watch?v=bhPnfCUSbvc

 ./. ./. ./.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Alexpo
Цитировать
Тоже неверное понимание. Мое отношение распространяется на все религии. Оно основывается на том, что в целом научное мировоззрение противоречит религиозному, сколько бы цитат отдельных людей здесь не приводилось.
Это неверное представление.     Религии существуют и это нужно принимать адекватно. Вера в Творца существует. И тоже нужно обдумывать. Научное мировоззоение не противоречит религиозному. Т.к. наука ещё вплотную не занималась   религиозными наработками. Мир - многообразие систем. Живых. Не буду повторяться  -в топике Бобиннику. И куда это приведёт, наука пока не в курсе дела. Многие ученые склонны одним глазком заглянуть и....      в Писания.
Разумно.
Цитировать
А не выношу я того, что религия
1)  претендует на авторство того, что ей не принадлежит, человеческой нравственности и заповедей.
Человеческая мысль выползла из религиозных систем(потом философским, потом научных).
Цитировать
2) считает себя единственным источником культуры и нравственности, хотя это не так.
Читайте чаще Всемирную историю, и Вы поймете, что это так. И никакой тут гордыни нет. Извините, что дала совет. Всё - из  "оттуда". Как только Авель и Каин принесли первые жертвы Богу. И поехало и пошло по двум лучам. АВЕЛЬ - КАИН,
Ваш     предок - своевольный Каин. Наш - жертвенник Авель.

 
Цитировать
Более того, когда им надо и церковь, и отдельные верующие поступают безнравственно.
Церковь - это люди. Как ты-он-она+ вместе  "недружная семья". Не нужно тыкать пальцем в чужой грех. Смотри в себя. Так учат В С Е религии. Христос уточнил, сузил или расширил: "отвергнись себя".Ну так это ж надо трудиться. И как !!!

 
Цитировать
Потом одни оправдывают свои действия, тем, что они делают "к вящей славе господней", другие пожертвуют на храм или покаются и все считают, что все в порядке.  

 Это их проблемы. Одни атеисты   убивали других атеистов. Ученые   не брезгуют во все века adulteratio ...
3)
Цитировать
церковь активно стремится подмять под себя образование в нашей стране
Государство не способно. Кто-то ж должен заниматься...не всё же на трубе сидеть...
4)
Цитировать
Религией пытаются сейчас заменить идеологию, а это чревато.

Это навряд ли удастся.

Цитировать
Дело в том, что те, кто строит казино и бордели часто сами верующие.
Такой информацией не располагаю.Но  знаю точно, что атеисты(состоятельные люди) часто жертвуют на церковь. Строят церкви. Однозначно.Абсурд? А всё абсурд, за чо ни возьмись.

Цитировать
Если вы не разбираетесь в пиве, то это ваши проблемы, но для обвинения в мой адрес у вас должны быть основания, которых вы не привели...


 Вы путаете две вещи. Религиозные структуры(системы, образования)      и  Сакральное. Оно существует И  независимо от  Религий.
 :)
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2009, 12:45:02 от Al-la »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Атеизм - мрачное прошлое человечества
« Ответ #1438 : 25 Сентябрь 2009, 00:09:12 »
Похоже нашли друг друга. С содроганием жду появления СвАlьчат. Это будет прорыв в области паталогоанатомии.  >.? >.? >.?
Зааавиииидноооо! Не дрожи так....
 Ну,   наbyfь    ещё какую-нибудь гадость.
Кусь, кусь, кусь, кусь........

Оффлайн dell

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +170/-176
"Мы поняли, что та картина мира, которая восходит к Галилею и Ньютону, это только поверхностная часть реальности. А более фундаментальные законы гораздо абстрактней и глубже по своей природе и в то же время отличаются великолепной математической простотой. Эйнштейн не верил, что Бог играет в кости, но теперь мы, большинство физиков, уверены, что на самом деле законы природы носят вероятностный характер".  Сахаров на Лионской конференции

 "Для меня Бог- не управляющий миром, не творец мира или его законов, а гарант смысла бытия - смысла вопреки видимому бессмыслию." Сахаров. из дневников

"Противопоставление религиозной и научной форм мышления найдет какое-то глубокое синтетическое разрешение на следующем этапе развития человеческого сознания."   Сахаров. Наука и свобода.

Конечно Сахаров был не верующий, но интуитивно религиозен. 

 Вероятно вера - это такой же дар Божий, как музыка.

« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2009, 00:25:28 от dell »