Зависимость от алкоголя, наркотиков и власти Марксистский анализ российско-украинской войны ч.2 Станкостроение СССР Путин бесплатно снабжает Китай газом Стерилизация пропаганды Путин приказал экономике расти, и она растет. На бумаге. Лидеры научных исследований. А где здесь Россия? Путин на Валдае обещал напасть на Европу Чахоточные силы Путина Марксистский анализ российско-украинской войны ч.1
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.

Энциклопедия БФ

Голосование

Вы за кого?

За "старых левых"
4 (44.4%)
За "новых левых"
2 (22.2%)
Против левых вообще
3 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 9

Автор Тема: Лефтиши и красконы  (Прочитано 3869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.


Большой Форум

Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Загрузка...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #1 : 23 Июль 2015, 22:57:08 »
Так вот, эту попытку очень хочется отбросить. А, все равно ничего не получилось! Давайте все сначала. Вернуться к тому моменту, когда рабочие еще ничего не понимали вообще, у них лишь бродило глухое недовольство эксплуатацией, которое при эксцессах выливалось в бунты. Марксисты несут в народ совершенно новое учение о грядущем пролетарском царстве. Тарасов так и писал о "кружковом периоде". Первые подпольные кружки, чтение Маркса... потом все должно повториться по нарастающей - революционная партия, ситуация, сама революция, новое построение теперь уже настоящего социализма.
А СССР... его надо проклясть и забыть. Вытравить из себя совок! Тем более, что те, кто "любит совок" - это традиционалисты, консерваторы, не любят геев, патриоты Путина, все это - обязательный набор (по мнению "правильных левых").
Все с нуля. Выкинуть ХХ-й век - и все с нуля. Даже на романтически красивой Кубе - и там не получилось. В остальных странах - "на советских штыках", в Китае - вообще кошмар. Ничего не было. Сталинизм = фашизм. Точка. Покаялись, забыли и выбросили.

Парадокс - уже русские буржуи осознали, что уничтожать начисто собственную историю, отрекаться от нее - это не очень здоровое занятие и не прибавляет ни уважения со стороны других правительств, ни чувства собственного достоинства. Уже русские буржуи лучше относятся к советскому наследию, чем большинство левых. Да и негоже, эксплуатируя, допустим, "Мечел", выжимая из него миллионы, крыть последними словами тех, кто строил этот металлургический комбинат. Тогда уж закрой и займись, как все, продажей газа (опаньки - опять же разведанного советскими геологами).
А левые все отрекаются, все "это был не социализм", и "мы пойдем другим путем" (но каким - так и не объясняют).
С их стороны раздаются вроде бы разумные требования "не превозносить СССР", а "тщательно проанализировать его неудачи, чтобы они не повторились". Однако на практике эти требования - вовсе не объективный анализ. На практике обычно требуют эмоционального "покаяния за сталинизм" или "признайте же, что репрессии - это ужасно!", "нельзя оправдывать" и т.д. Это несерьезный разговор. Это не объективный анализ, а политическая пропаганда. Объективный анализ - вот как по ссылке выше. Но это советская коммунистка, сталинистка (как сказали бы сейчас)... для которой СССР - неоднозначное, но социалистическое государство.

На фоне этих отречений другие коммунисты чувствуют, что СССР надо защищать от нападок, и вместо объективного анализа опять получается апологетика, а потом доходит и до извращений вроде путинофилии.
Самое интересное, что трудящиеся-то при этом ощущают СССР все еще как коренной вопрос современности. Не коммунизм, не марксизм, а - отношение к СССР. Хотите вы туда - или нет. Совок вы, ватник - или нет. Двадцатилетние "левые" мечтают о том времени, когда ватники вымрут, и вот тогда они с чистого листа... да ничего вы не начнете. И времени у нас, скорее всего, осталось мало. И действовать надо сейчас, а не тогда, когда "все вымрут". С теми людьми, которые есть сейчас. Которые вот уважают свой завод, потому что он еще "почти советский", и да, "не готовы бороться против работодателя за личный интерес" (как жаловались молодые леваки). А может быть, попытаться понять этих людей и то, что ими движет.
Попытаться понять, что движет людьми в Донбассе, которые не знают марксизма, но хотят в СССР. Просто хотят в СССР. По многочисленным свидетельствам. СССР для них - все еще нормальная, цивилизованная жизнь, а все, что было после него - дикость. Даже если они сейчас дремучие консерваторы и согласны на Путина при отсутствии Политбюро ЦК КПСС.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #2 : 23 Июль 2015, 22:57:25 »
И да, даже несмотря на "Советскую цивилизацию", Кургиняна и прочих Кожиновых. Которые старательно объясняли, что марксизм и способ производства тут ни при чем. Якобы. Вот и надо им аргументированно ответить.
Что СССР был именно социалистической страной, что именно такой социализм был возможен при том уровне развития производительных сил и том, соответственно, уровне человеческого сознания. Это, кстати, не значит, что в следующий раз все будет слепо скопировано с того СССР - в следующий раз все будет абсолютно не так, вроде бы, это должно быть очевидно. И что даже такой социализм, крайне несовершенный, был для трудящихся все еще значительно лучше, чем аналогичный. при аналогичном (и даже более высоком) уровне развития - капитализм.
Кстати, очень многие люди понимают, что вряд ли сейчас кто-то пойдет на баррикады за 6-ти часовой, к примеру, рабочий день (как в начале ХХ-го века боролись за 8-часовой). А вот за СССР - пойдут обязательно. И уже идут.
И если левак категорически, эмоционально не приемлет СССР (и потому позволяет себе оперировать терминами "мемориала" и верить в антисоветские мифы) - то это не с Союзом что-то не в порядке, а  с самим этим леваком.

А скачковым, революционным изменением марксистской теории сегодня было бы именно такое, подробное и в то же время понятное переосмысление опыта социализма - и новые флаги и лозунги, данные на основе этого переосмысления.
За социалистическую Родину! За вождя коммунистической партии СССР Иосифа Сталина!


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #3 : 25 Июль 2015, 21:45:45 »
Ха-ха-ха! Смотрите, главный "лефтиш" Пуффинус понял, что Запад его кинул:  g^-

Минск, Минск и ещё раз Минск

По его словам, текст соглашения также предусматривает механизм проверки действий сторон по отводу тяжелых орудий.
"В соглашении будет точно указано, как будет проводиться верификация отвода вооружений, кто и когда будет это осуществлять. Будет описана вся процедура", - пообещал Дачич.
Новый договор может стать уже третьим минским соглашением.


Что-то это мне напоминает.

И в самом деле, Шико громко кричал, в подражание королю выговаривая слова в нос:
– Я навыпускал кучу указов против расточительства, если их мало, я выпущу новые и буду их множить и множить, пока они не возымеют своего действия. Коли они недостаточно хороши, пусть их, по крайней мере, будет много.


А всё ведь единственно потому, что здесь забыли древний принцип: никто не может быть судьёй в собственном деле. С Россией разговаривают так, словно она не является стороной конфликта и может быть в нём арбитром.

И это - страна, которая полтора года назад, никого не стесняясь, захватила украинскую землю и включила в свой состав. Захватила, Карл!

Признай агрессора агрессором, и всё встало бы на свои места. Но до сих пор почему-то не признают.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #4 : 09 Октябрь 2015, 14:05:04 »
Слышали новость?

Советская писательница получила Нобелевку за антисоветское прозрение: Лауреатом Нобелевской премии по литературе в 2015 году стала советская и белорусская писательница Светлана Алексиевич "за ее многоголосное творчество - памятник страданию и мужеству в наше время".

Так вот - главный "лефтиш" Пуффинус поздравил антисоветчицу с получением премии, а ее недоброжелателей называл недочеловеками.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #5 : 09 Октябрь 2015, 14:11:17 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.



ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #6 : 09 Октябрь 2015, 14:24:21 »
ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
Ну почему... Вот такие как Юрий Б. уже почти 100 лет дуют всякую чушь людям в уши...
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #7 : 09 Октябрь 2015, 14:35:33 »
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #8 : 09 Октябрь 2015, 14:36:39 »
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
Уничтожение социализма стоило России больше жизней, чем война с Гитлером:

Демографическая цена правления либeралов в России

Ни для кого сейчас не секрет, что Россия и все страны бывшего СССР и соцлагеря понесли огромные демографические потери от последствий распада СССР и смены политического строя. Недавно я подсчитал масштаб потерь по мотивам недавних слов Путина о якобы деградации, которую нес СССР другим странам, навязывая им свою модель развития. Оказалось, что это не СССР принес странам Восточной Европы деградацию, а США. Теперь аналогичные подсчеты я сделаю отдельно для России.

Для начала предлагаю договориться о терминах:
1. Демографическая убыль. Это потери от снижения рождаемости и повышенной смертности после какого-либо социального катаклизма или войны.
2. Демографический переход. Это естественный процесс снижения рождаемости и смертности при переходе общества к индустриальной модели воспроизводства населения. Естественный прирост при этом остается положительным.
3. Постиндустриальный демографический переход. Процесс аналогичный индустриальному демпереходу при переходе общества к постиндустриальной модели. Естественный прирост при этом может стать нулевым или даже отрицательным. Стран совершивших его пока не очень много. Это такие страны как Германия, Япония или страны Скандинавии.
4. Демографическое эхо. Закономерное и кратковременное снижение рождаемости поколение спустя после социального катаклизма, сопровождавшегося катастрофическим снижением рождаемости. Для советского периода шаг такого эха был равен 22-24 года. Сейчас он удлинился до 26-28 лет.

Теперь краткие рассуждения на тему демографии, необходимые для понимания проблемы. Демографические процессы вещь инерционная, а потому они предсказуемы и поддаются довольно точному прогнозированию на 1-2 поколения вперед. Известна численность молодых людей, известен коэффициент фертильности. Вычислить при этом рождаемость на поколение вперед есть простое дело техники. Аналогичная история со смертностью. Известна продолжительность жизни, известна доля пожилых людей с предсказуемым сроком дожития. Известно, как она изменится, а потому предсказать коэффициент смертности в будущем тоже довольно легко.

Для понимания масштаба демографических потерь после 1991 года важно знать прогноз численности, которые сделали демографы в 1990 году для всего СССР. Таковой есть у меня тут. И сравнить его с реальной динамикой численности населения РСФСР/РФ. Ее я взял тут. Отталкиваясь от нее я сделал вот такой график:

На нем хорошо видны все перипетии нашей непростой истории ХХ века и начала XXI-го, включая развал СССР. Из графика видно, что в результате Великой Отечественной войны 1941-45 годов демографическая убыль РСФСР составила 17 млн. человек. Гораздо большую убыль населения понесла Россия в результате развала СССР и правления либeралов. Отталкиваясь от прогноза 1990 года демографическая убыль составила 21,6 млн. человек. Для всех бывших стран СССР эта еще больше и равна 47 млн. человек. Демографическая убыль была бы еще больше, если бы не значительный миграционный прирост, составивший за все эти годы примерно 7 млн. человек. Они показаны на графики зеленой областью после 1991 года. Это цифра несколько снизила убыль населения России, без мигрантов численность населения бы сейчас составила 137 млн. человек.

Отдельно на графике показаны доли умерших раньше времени и нерожденных в результате социально-экономических катаклизмов после 1991 года. 12,8 млн. человек умерли раньше своего срока. В основном, это были молодые и взрослые люди от 20 до 60 лет из которых на мужчин пришлось около 9,4 млн. человек и 3,5 млн. женщин. Подробнее об этом тут. Примерно 8,8 млн. человек мы не досчитались из-за резкого уменьшения рождаемости после 1991 года. Следовательно, общая сумма демографических потерь из-за правления либeралов равна 12,8+8,8=21,6 млн. человек. Это значительно больше демографических потерь, понесенных нами в годы войны 1941-45 гг.


Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #9 : 09 Октябрь 2015, 14:58:52 »
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:


Ты дуркуешь, или действительно дегенерат???
Ты ссыкунве, которой сейчас лет по 20-25, эту глупость втюхивай - может они и поверят.
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
В жопу себе воткни эти декларации, урод!
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2015, 15:06:53 »
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2015, 15:17:46 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2015, 15:31:35 »
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
А вот подавляющее большинство народа относится к СССР положительно, несмотря на то, что четверть века с экранов телевизоров на СССР льются одни помои.

Как-то отличается память у большинства народа и у Вас.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2015, 16:24:41 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?


есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.

из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 16:26:55 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2015, 16:25:29 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Сочинения перестроечных либeрастов.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #15 : 09 Октябрь 2015, 16:27:27 »
Сочинения перестроечных либeрастов.


из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #16 : 09 Октябрь 2015, 16:30:34 »
из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #17 : 09 Октябрь 2015, 20:42:44 »
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

гулаги, репрессии не понравились
__________________________________________________________
ты не очень то напрягайся :

советские позитивы  всем нравятся :
и просоветчикам,
и антисоветчикам,
и анархистам,
и даже провокаторам

но  нету никаких гарантий на эти советские позитивы  в  ньюСССРе,
акромя  савецких негативов + постсоветские негативы.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 20:46:24 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161107
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #18 : 09 Октябрь 2015, 20:49:21 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Приведи хоть одну.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
гулаги, репрессии не понравились
Гулагов больше как раз при "де*мократии":

Количество зеков при Сталине, в РФ и США сегодня


 В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 20 лет их не опроверг никто. Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице.[1] [2]
       Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц? Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах). Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть. В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.

В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. (The New York Times.) На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.[3] Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключённых, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел, смертность в среднем была 3% в год. (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681692 смертных приговора.
США рост количества заключенных [4]









Вот еще интересный материал от Татьяны Н.: В местах лишения свободы в США находятся шесть миллионов человек – больше, чем находилось в сталинском ГУЛАГе.

Большой Форум

Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
Loading...