Яшин, Кара-Мурза и Навальная – личинки Путина СВР РФ установила связи константинопольского патриарха с Антихристом Попы «идут по миру» Новый порядок Путина Хайль Путлер! Русише нацистишен Яяя! Храбрость холуёв Богатство китайских коммунистов и российская нищета Оголтелый фашизм и ни чем не ограниченное насилие в США Путин пытался обменять Мадуро на Украину
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

Сегодня в 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

Сегодня в 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

Сегодня в 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

Сегодня в 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

Сегодня в 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 10:18:05
Около 80 тысяч человек остаются без тепла в Белгороде после ракетного обстрела. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2026, 18:25:13
За январь дефицит бюджета РФ превысил 1,7 трлн рублей: финансы в шатком положении!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:31:32
В ночь на 6 февраля жители Белгорода сообщали о большом количестве взрывов и отключениях света и тепла. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:30:55
Попадание в Белгородскую ТЭЦ подтверждается кадрами очевидцев, — OSINT-анализ ASTRA. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:58:03
США объявили о поставках Украине наступательного вооружения!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:54:36
 

Бергсон

04 Февраль 2026, 06:59:18
Момент удара по подстанции в Белгороде. Жаль что не Москва, ведь на Белгород Кремлю плевать. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2026, 20:58:25
В Белгороде и Белгородском округе пропал свет. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 11:57:26
Стрелков (Гиркин) предрёк Путину Гаагу: "Всё закончится, как с Милошевичем" KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 08:41:11
Малайзия задержала два танкера по подозрению в незаконной перевозке нефти. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Январь 2026, 12:18:28
Bloomberg: В новый пакет санкций включат ограничения против российских банков. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:16:16
Балтийское море закрыли для теневого флота России 14 европейских стран. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:08:14
Ночью под Воронежем горели нефтепродукты.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:55:35
Путин сказал: "Нужен прорыв!"
Первым откликнулось ЖКХ!  ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:50:29
Сегодня-традиционный день "блокадной истерии". Меню скорби стандартное: упырь на Пискаревке, 500 снайперов, чиновничьи рожи под печальным соусом и т.д.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:21
Разумеется, как логичная и ответная мера на бомбовый беспредел РФ - расхреначены все инфраструктуры Белгорода.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:11
Все его ТЭЦы и подстанции в «шаговой доступности». KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

23 Январь 2026, 13:13:35
......
Жид Брехсон -в горе от малого числа взрывов в РФ.
 

Бергсон

19 Январь 2026, 08:21:47
Мощные взрывы звучали ночью над Саратовом, всего над регионами РФ обнаружили 92 БПЛА. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

16 Январь 2026, 10:01:12
Ночью обнаружены 106 БПЛА: в Рязани и Воронеже есть повреждения и пострадавшие.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:25:00
Евросоюз снижает потолок цен на российскую нефть до $44,1 за баррель. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:24:29
Ростовская область вновь стала основной целью для беспилотников ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:29
К четвертой годовщине начала РФ войны готовится 20-й пакет антироссийских санкций.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:02

    Добыча нефти. Цена российской нефти в ноябре и декабре оказалась на $20 ниже заложенной в бюджет. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 09:25:44
В Ростове и Буденновске тушат пожары после атаки украинских беспилотников. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:56
Удачно пострадало ООО "Атлант АЭРО" в Таганроге. Там производят БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:23
Пострадал и авиационный завод Бериева. Еще раз атакована ТЭЦ в Орле. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:07:46
Мощные взрывы прозвучали в районе аэродрома "Бельбек". Обесточен оккупированный Мариуполь. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.

Энциклопедия БФ

Голосование

Вы за кого?

За "старых левых"
4 (44.4%)
За "новых левых"
2 (22.2%)
Против левых вообще
3 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 9

Автор Тема: Лефтиши и красконы  (Прочитано 3943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.


Большой Форум

Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Загрузка...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #1 : 23 Июль 2015, 22:57:08 »
Так вот, эту попытку очень хочется отбросить. А, все равно ничего не получилось! Давайте все сначала. Вернуться к тому моменту, когда рабочие еще ничего не понимали вообще, у них лишь бродило глухое недовольство эксплуатацией, которое при эксцессах выливалось в бунты. Марксисты несут в народ совершенно новое учение о грядущем пролетарском царстве. Тарасов так и писал о "кружковом периоде". Первые подпольные кружки, чтение Маркса... потом все должно повториться по нарастающей - революционная партия, ситуация, сама революция, новое построение теперь уже настоящего социализма.
А СССР... его надо проклясть и забыть. Вытравить из себя совок! Тем более, что те, кто "любит совок" - это традиционалисты, консерваторы, не любят геев, патриоты Путина, все это - обязательный набор (по мнению "правильных левых").
Все с нуля. Выкинуть ХХ-й век - и все с нуля. Даже на романтически красивой Кубе - и там не получилось. В остальных странах - "на советских штыках", в Китае - вообще кошмар. Ничего не было. Сталинизм = фашизм. Точка. Покаялись, забыли и выбросили.

Парадокс - уже русские буржуи осознали, что уничтожать начисто собственную историю, отрекаться от нее - это не очень здоровое занятие и не прибавляет ни уважения со стороны других правительств, ни чувства собственного достоинства. Уже русские буржуи лучше относятся к советскому наследию, чем большинство левых. Да и негоже, эксплуатируя, допустим, "Мечел", выжимая из него миллионы, крыть последними словами тех, кто строил этот металлургический комбинат. Тогда уж закрой и займись, как все, продажей газа (опаньки - опять же разведанного советскими геологами).
А левые все отрекаются, все "это был не социализм", и "мы пойдем другим путем" (но каким - так и не объясняют).
С их стороны раздаются вроде бы разумные требования "не превозносить СССР", а "тщательно проанализировать его неудачи, чтобы они не повторились". Однако на практике эти требования - вовсе не объективный анализ. На практике обычно требуют эмоционального "покаяния за сталинизм" или "признайте же, что репрессии - это ужасно!", "нельзя оправдывать" и т.д. Это несерьезный разговор. Это не объективный анализ, а политическая пропаганда. Объективный анализ - вот как по ссылке выше. Но это советская коммунистка, сталинистка (как сказали бы сейчас)... для которой СССР - неоднозначное, но социалистическое государство.

На фоне этих отречений другие коммунисты чувствуют, что СССР надо защищать от нападок, и вместо объективного анализа опять получается апологетика, а потом доходит и до извращений вроде путинофилии.
Самое интересное, что трудящиеся-то при этом ощущают СССР все еще как коренной вопрос современности. Не коммунизм, не марксизм, а - отношение к СССР. Хотите вы туда - или нет. Совок вы, ватник - или нет. Двадцатилетние "левые" мечтают о том времени, когда ватники вымрут, и вот тогда они с чистого листа... да ничего вы не начнете. И времени у нас, скорее всего, осталось мало. И действовать надо сейчас, а не тогда, когда "все вымрут". С теми людьми, которые есть сейчас. Которые вот уважают свой завод, потому что он еще "почти советский", и да, "не готовы бороться против работодателя за личный интерес" (как жаловались молодые леваки). А может быть, попытаться понять этих людей и то, что ими движет.
Попытаться понять, что движет людьми в Донбассе, которые не знают марксизма, но хотят в СССР. Просто хотят в СССР. По многочисленным свидетельствам. СССР для них - все еще нормальная, цивилизованная жизнь, а все, что было после него - дикость. Даже если они сейчас дремучие консерваторы и согласны на Путина при отсутствии Политбюро ЦК КПСС.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #2 : 23 Июль 2015, 22:57:25 »
И да, даже несмотря на "Советскую цивилизацию", Кургиняна и прочих Кожиновых. Которые старательно объясняли, что марксизм и способ производства тут ни при чем. Якобы. Вот и надо им аргументированно ответить.
Что СССР был именно социалистической страной, что именно такой социализм был возможен при том уровне развития производительных сил и том, соответственно, уровне человеческого сознания. Это, кстати, не значит, что в следующий раз все будет слепо скопировано с того СССР - в следующий раз все будет абсолютно не так, вроде бы, это должно быть очевидно. И что даже такой социализм, крайне несовершенный, был для трудящихся все еще значительно лучше, чем аналогичный. при аналогичном (и даже более высоком) уровне развития - капитализм.
Кстати, очень многие люди понимают, что вряд ли сейчас кто-то пойдет на баррикады за 6-ти часовой, к примеру, рабочий день (как в начале ХХ-го века боролись за 8-часовой). А вот за СССР - пойдут обязательно. И уже идут.
И если левак категорически, эмоционально не приемлет СССР (и потому позволяет себе оперировать терминами "мемориала" и верить в антисоветские мифы) - то это не с Союзом что-то не в порядке, а  с самим этим леваком.

А скачковым, революционным изменением марксистской теории сегодня было бы именно такое, подробное и в то же время понятное переосмысление опыта социализма - и новые флаги и лозунги, данные на основе этого переосмысления.
За социалистическую Родину! За вождя коммунистической партии СССР Иосифа Сталина!


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #3 : 25 Июль 2015, 21:45:45 »
Ха-ха-ха! Смотрите, главный "лефтиш" Пуффинус понял, что Запад его кинул:  g^-

Минск, Минск и ещё раз Минск

По его словам, текст соглашения также предусматривает механизм проверки действий сторон по отводу тяжелых орудий.
"В соглашении будет точно указано, как будет проводиться верификация отвода вооружений, кто и когда будет это осуществлять. Будет описана вся процедура", - пообещал Дачич.
Новый договор может стать уже третьим минским соглашением.


Что-то это мне напоминает.

И в самом деле, Шико громко кричал, в подражание королю выговаривая слова в нос:
– Я навыпускал кучу указов против расточительства, если их мало, я выпущу новые и буду их множить и множить, пока они не возымеют своего действия. Коли они недостаточно хороши, пусть их, по крайней мере, будет много.


А всё ведь единственно потому, что здесь забыли древний принцип: никто не может быть судьёй в собственном деле. С Россией разговаривают так, словно она не является стороной конфликта и может быть в нём арбитром.

И это - страна, которая полтора года назад, никого не стесняясь, захватила украинскую землю и включила в свой состав. Захватила, Карл!

Признай агрессора агрессором, и всё встало бы на свои места. Но до сих пор почему-то не признают.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #4 : 09 Октябрь 2015, 14:05:04 »
Слышали новость?

Советская писательница получила Нобелевку за антисоветское прозрение: Лауреатом Нобелевской премии по литературе в 2015 году стала советская и белорусская писательница Светлана Алексиевич "за ее многоголосное творчество - памятник страданию и мужеству в наше время".

Так вот - главный "лефтиш" Пуффинус поздравил антисоветчицу с получением премии, а ее недоброжелателей называл недочеловеками.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #5 : 09 Октябрь 2015, 14:11:17 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.



ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #6 : 09 Октябрь 2015, 14:24:21 »
ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
Ну почему... Вот такие как Юрий Б. уже почти 100 лет дуют всякую чушь людям в уши...
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #7 : 09 Октябрь 2015, 14:35:33 »
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #8 : 09 Октябрь 2015, 14:36:39 »
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
Уничтожение социализма стоило России больше жизней, чем война с Гитлером:

Демографическая цена правления либeралов в России

Ни для кого сейчас не секрет, что Россия и все страны бывшего СССР и соцлагеря понесли огромные демографические потери от последствий распада СССР и смены политического строя. Недавно я подсчитал масштаб потерь по мотивам недавних слов Путина о якобы деградации, которую нес СССР другим странам, навязывая им свою модель развития. Оказалось, что это не СССР принес странам Восточной Европы деградацию, а США. Теперь аналогичные подсчеты я сделаю отдельно для России.

Для начала предлагаю договориться о терминах:
1. Демографическая убыль. Это потери от снижения рождаемости и повышенной смертности после какого-либо социального катаклизма или войны.
2. Демографический переход. Это естественный процесс снижения рождаемости и смертности при переходе общества к индустриальной модели воспроизводства населения. Естественный прирост при этом остается положительным.
3. Постиндустриальный демографический переход. Процесс аналогичный индустриальному демпереходу при переходе общества к постиндустриальной модели. Естественный прирост при этом может стать нулевым или даже отрицательным. Стран совершивших его пока не очень много. Это такие страны как Германия, Япония или страны Скандинавии.
4. Демографическое эхо. Закономерное и кратковременное снижение рождаемости поколение спустя после социального катаклизма, сопровождавшегося катастрофическим снижением рождаемости. Для советского периода шаг такого эха был равен 22-24 года. Сейчас он удлинился до 26-28 лет.

Теперь краткие рассуждения на тему демографии, необходимые для понимания проблемы. Демографические процессы вещь инерционная, а потому они предсказуемы и поддаются довольно точному прогнозированию на 1-2 поколения вперед. Известна численность молодых людей, известен коэффициент фертильности. Вычислить при этом рождаемость на поколение вперед есть простое дело техники. Аналогичная история со смертностью. Известна продолжительность жизни, известна доля пожилых людей с предсказуемым сроком дожития. Известно, как она изменится, а потому предсказать коэффициент смертности в будущем тоже довольно легко.

Для понимания масштаба демографических потерь после 1991 года важно знать прогноз численности, которые сделали демографы в 1990 году для всего СССР. Таковой есть у меня тут. И сравнить его с реальной динамикой численности населения РСФСР/РФ. Ее я взял тут. Отталкиваясь от нее я сделал вот такой график:

На нем хорошо видны все перипетии нашей непростой истории ХХ века и начала XXI-го, включая развал СССР. Из графика видно, что в результате Великой Отечественной войны 1941-45 годов демографическая убыль РСФСР составила 17 млн. человек. Гораздо большую убыль населения понесла Россия в результате развала СССР и правления либeралов. Отталкиваясь от прогноза 1990 года демографическая убыль составила 21,6 млн. человек. Для всех бывших стран СССР эта еще больше и равна 47 млн. человек. Демографическая убыль была бы еще больше, если бы не значительный миграционный прирост, составивший за все эти годы примерно 7 млн. человек. Они показаны на графики зеленой областью после 1991 года. Это цифра несколько снизила убыль населения России, без мигрантов численность населения бы сейчас составила 137 млн. человек.

Отдельно на графике показаны доли умерших раньше времени и нерожденных в результате социально-экономических катаклизмов после 1991 года. 12,8 млн. человек умерли раньше своего срока. В основном, это были молодые и взрослые люди от 20 до 60 лет из которых на мужчин пришлось около 9,4 млн. человек и 3,5 млн. женщин. Подробнее об этом тут. Примерно 8,8 млн. человек мы не досчитались из-за резкого уменьшения рождаемости после 1991 года. Следовательно, общая сумма демографических потерь из-за правления либeралов равна 12,8+8,8=21,6 млн. человек. Это значительно больше демографических потерь, понесенных нами в годы войны 1941-45 гг.


Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #9 : 09 Октябрь 2015, 14:58:52 »
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:


Ты дуркуешь, или действительно дегенерат???
Ты ссыкунве, которой сейчас лет по 20-25, эту глупость втюхивай - может они и поверят.
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
В жопу себе воткни эти декларации, урод!
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2015, 15:06:53 »
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2015, 15:17:46 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2015, 15:31:35 »
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
А вот подавляющее большинство народа относится к СССР положительно, несмотря на то, что четверть века с экранов телевизоров на СССР льются одни помои.

Как-то отличается память у большинства народа и у Вас.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2015, 16:24:41 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?


есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.

из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 16:26:55 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2015, 16:25:29 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Сочинения перестроечных либeрастов.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #15 : 09 Октябрь 2015, 16:27:27 »
Сочинения перестроечных либeрастов.


из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #16 : 09 Октябрь 2015, 16:30:34 »
из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #17 : 09 Октябрь 2015, 20:42:44 »
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

гулаги, репрессии не понравились
__________________________________________________________
ты не очень то напрягайся :

советские позитивы  всем нравятся :
и просоветчикам,
и антисоветчикам,
и анархистам,
и даже провокаторам

но  нету никаких гарантий на эти советские позитивы  в  ньюСССРе,
акромя  савецких негативов + постсоветские негативы.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 20:46:24 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161662
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #18 : 09 Октябрь 2015, 20:49:21 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Приведи хоть одну.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
гулаги, репрессии не понравились
Гулагов больше как раз при "де*мократии":

Количество зеков при Сталине, в РФ и США сегодня


 В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 20 лет их не опроверг никто. Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице.[1] [2]
       Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц? Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах). Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть. В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.

В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. (The New York Times.) На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.[3] Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключённых, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел, смертность в среднем была 3% в год. (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681692 смертных приговора.
США рост количества заключенных [4]









Вот еще интересный материал от Татьяны Н.: В местах лишения свободы в США находятся шесть миллионов человек – больше, чем находилось в сталинском ГУЛАГе.

Большой Форум

Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
Loading...