о демографии

[диоген]

А что осталось от русских ?
Или вам достаточно только такого названия ?

Мне достаточно узнать цвет твоих потрахов..А что осталось от русских мы узнаем по мере развития событий. Такова судьба..

[диоген]

И не методом нападок на других, а наоборот методом развития и подъёма СВОЕГО. Быть лучше, дальше и больше. Тогда и к тебе потянутся.
А сейчас отторгают. Пинают и презирают и боятся одновременно
Нападающих Патриотов" тут полон форум. А что они сделали для развития СВОЕГО народа? Что внесли в общую копилку? Достижения искусства? науки?.... а ничего!!!  Главное - паарать...   так сказать базарный метод победить.

Не надо никакой изоляции!
Но надо одновременно развивать и самобытность, не растворяться.

О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный господень суд.
Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?

(Некто Киплинг)
Ну да дадут тебе самобытность..ЭТО нас за дураков считает..

[Севыч]

И вы, Севыч, и Альфа доказываете мне, как у нас всё хорошо с рождаемостью. Основания такие - а вотя... а вот мои друзья...  Альфа планирует 3 детей( ей 25, она ещё не замужем, но планирует - вот как хорошо. У одного вашего друга - одного из десяти - 4 детей - вот как хорошо. У вас 2 - вот как прекрасно. ) Я очень ценю такие попытки оглядываться вокруг и понять, что же происходит на самом деле - но планы Альфы и один ваш друг скорее исключение, чем правило. Есть всё-таки статистика, которую можно анализировать. Показатель, которому можно доверять - число детей на одну женщину детородного возраста -у нас 1,2( одна целая две десятых , а не один-два). Для простого восстановления численности населения надо 2,2( две целых две десятых). Численность наша неуклонно снижается, и этот процесс идёт с застойных времён - и тогда уже семьи были в среднем двухдетными, а также много матерей-одиночек с одним ребёнком. Каждое последующее поколение будет чуть ли не вдвое меньше предыдущего. Так что с рождаемостью у нас не просто плохо - мы вымираем.  Если мы уясним для себя этот факт, то дальше уже думать будет легче, а видеть - яснее. Продолжение сление следует . Н.Г.

Приведённая в пример студенческая тусовка - это исключение подтверждающее правило.
Все - полевики, с которыми клерки из нынешнего "ёпчества" не присядут на одном гектаре сельхозкультурку удобрить: мы для них непонятны, а потому "социально опасны".
Все с доходами повыше среднего московского.
У всех всё в порядке с жильём, и т.д.
Коэффициент фертильности, который действительно равен 1,2 - это немножко не то. Он считается для ВСЕХ женщин от 16 до 45. В т.ч. тех, кто родить ещё попросту не успел и вообще девушка.
К-во рождений на одну женщину дожившую до климакса получится больше. Но всё равно непозволительно мало. Что-то около 1,8-1,85. Для русских - и того меньше: 1,55-1,6. 

[Nestor]

Мне достаточно узнать цвет твоих потрахов..А что осталось от русских мы узнаем по мере развития событий. Такова судьба..

Гордись тем , что тибе была оказана честь разговаривать с русичем .
Клоун , мля .

[pois]

Гордись тем , что тибе была оказана честь разговаривать с русичем .
Клоун , мля .

Он у Вас до сих пор не в игноре?

[Севыч]

Возрождение (ренессанс) возможно. Я надеюсь. Но очень маловероятно.
Для этого нужно горе великое. Только оно может сплотить.

Или великая радость.
Апосля 20 съезда в рождаемости - провал, а вот в июне-июле 58-го (9 мес. после Спутника) - вспышка. И в январе 62 - вспышка, и все пацаны Юрии да Германы! Но это - мелочь!
Мощная вспышка рождаемости отмечена после Победы (45-50). Рожали кучу детей даже вдовы. От кого? От победителей! Именно в ту пору пошли дурацкие слухи, что на Лубянке девок утаскивают. А что прикажете батонэ Лаврентию делать? Мужиков повыбили, а тут такой кобелятник! Вот и фланировали девицы туда-сюда. И из чьей постельки т-ща лейтенанта выкалупывать, если понадобился? Мобильников то ещё нет! Вот и пустил слушок...
Мощную прибавку прироста дала Революция.
Например: Среднегодовые темпы прироста за 1897-1901гг - 1,54%, причём националы плодились медленнее Велико-мало-белорусов (1,7%).
В 1926г, несмотря на все трудности, прирост по СССР составлял 2,34% Националы, вплоть до ВОВ, по темпам естественного прироста всё ещё отставали. У славян - 2,5%. (Интересно: 2,45 или 2,54?)
В 26-39гг. Тоже не слабо: Всего со 147 027 915 до 170 557 093, прирост - 1,15%/год , в т.ч. Велико-мало-белорусы с 113 725 023 до 132 977 920 - 1,21%/год, остальные, соответственно с 33 302 892 до 37 579 173 - 0,93%/год. Замедление - в основном следствие урбанизации в годы первых пятилеток, хотя конечно и голодомор, и репрессии, и эммиграция статистику дополнительно подпортили, чего уж там!
Вот только от наших нынешних правителей радости не дождёсси! Разве что только одного рода: локальная вспышка рождаемости отмечена в середине нынешнего сентября. Все гадают: почему? А я кажется знаю: прошло 9 мес., как Гайдар сдох.  

[Севыч]

о демографии

Конфуций
(около 551—479 гг. до н. э.) осуществил попытку определения идеальной пропорции между количеством обрабатываемой земли и численностью заселения. Поскольку нарушение этой пропорции может привести:

1. при малочисленности населения к ухудшению обработки пашни и к отказу от налогов;
2. при чрезмерной плотности населения к обнищанию, праздности, социальной напряженности.
А значит необходимо государственное регулирование роста населения и принятие такой меры, например, как переселение жителей густонаселенных районов в малонаселенные.

 Платон
(428—347 гг. до н. э.) в учении об идеальном государстве выдвигал в качестве обязательного условия ограниченное число граждан 5040 человек свободного населения. Предлагал установить определенные нормы брачных отношений, требуя, чтобы мужчины имели детей только в возрасте от 30 до 55 лет. Он писал: « определить число браков мы предоставим правителям, чтобы они по возможности сохраняли постоянное число мужчин, принимая в расчет войны, болезни и т. д., и чтобы государство у нас по возможности не увеличивалось и не уменьшалось».

Аристотель
(384—322 гг. до н. э.) при рассмотрении проблем народонаселения идеальным считал государство с малочисленным свободным населением. Малочисленность граждан способствует возникновению социальной гармонии, которая невозможна при избытке населения. Избыток населения способствует росту числа возмущений и преступлений вследствие того, что часть граждан, не будучи обеспечена землей, впадает в бедность. В отличие от Платона, Аристотель не был сторонником колонизаций как меры регулирования населения, а предлагал, например, узаконить умерщвление больных детей и части «излишних» новорождённых. Ежели, правила государства не позволяют этого, то обществу следует установить для каждой семьи число детей, которое она может иметь.

Сравнил хрен с пальцем!
Китайцев и при Конфуции было СЛИШКОМ много.
Греков и при Платоне было СЛИШКОМ много.
Нас - слишком мало. До пропаганды неомальтузианства нам сперва надо расплодиться миллиардов, эдак, до 2,5-3!
Однако, некоторые евгенические законы - и сейчас не помешают.

[Севыч]

Пётр I , как никто понимал это , и вошол в историю как величайший реформатор .

А так же как идиот, загубивший то ли четверть, то ли треть населения.
Наивысшего расцвета РИ достигала при Екатерине II и Николае I, оба опирались в первую очередь на национальные кадры.

[Севыч]

(Некто Киплинг)
Ну да дадут тебе самобытность..ЭТО нас за дураков считает..

Мне у Редьярда Джоныча больше другое нравится:

Солдаты, несите в колонии
Любовь – на мирном штыке,
Азбуку в левом кармане,
Винтовку в правой руке.

А если черная сволочь
Не примет наших забот -
Их мигом разагитирует
Учитель наш – пулемет.
 

[игорь николаевич]

Солдаты, несите в колонии
Любовь – на мирном штыке,
Азбуку в левом кармане,
Винтовку в правой руке.

А если черная сволочь
Не примет наших забот -
Их мигом разагитирует
Учитель наш – пулемет.

в сов. школе я этого  контрреволюционэра не читал но что радует-это когда МОЛОДЫМ писателям дают нобель"Самым молодым лауреатом Нобелевской премии по литературе является Редьярд Киплинг, который получил премию в 42 года в 1907 году"       и право чего ждать до70-80 лет-вже все ясно к 40 годам-см пример  Гашек-Швейк.А наш  Шолохов!-почти 40 лет ждал своей очереди-и  только опосля пастернака нечитаемого "вспомнили" на 7 десятке и вручили.  

[наталья гончарова]

 Нередко приходится слышать мнение, что на земле, дескать, и так слишком много людей - так давайте поможем, вымрем - и тогда азиатам будет посвободнее. Я избегаю оскорблений, но считаю такое мнение - ДУРАЦКИМ. Не нас слишком много, а работы у нас слишком мало - ведь у нас благодаря Гайдару нет никакой промышленности. У нас такое ощущение зародилось в застойные времена. Помните тогдашний лозунг - не хотим плодить нищету. Казалось - вот нас станет меньше, и каждому больше достанется. Вот нас стало меньше - но досталось ли от этого каждому больше? Ясно, что нет. Но эти люди упорствуют, как Шурик в психбольнице, открывающий дверь - вот ещё чуть-чуть, вот ещё уменьшимся - до 15 млн, до 10 тыс., и вот тогда... А тогда нас просто съедят.
  Слова Платона и Аристотеля о необходимости регулировать население как раз и относятся ко времени упадка греческой цивилизации - вскоре после этого Греция была завоёвана Александром Македонским - которого сами греки греком не считали, а диким варваром, каким-то македонцем - а потом и Римом. "Недаром эти слова мы находим на битых черепках погибшей цивилизации". Развивающаяся нация всегда склонна к неограниченному размножению, угасающая - к регулированию своей численности.
 Второе - показателю " число детей на одну женщину детородного возраста " всё-таки можно верить, т.к. он учитывае очень молодых, ещё не имеющих детей,это правда, но зато исключает из учёта женщин старше 45, у которых , между прочим, тоже есть дети, и даже больше, чем у нынешних(хотя и ненамного).
 Итак, первое - не нас слишком много, а дела на нас слишком мало.
        второе - когда нас станет ещё меньше, нас съедят.
        третье - попытки уменьшить свою численность, чтобы оставшимся больше досталось - признак упадка. Но это не значит, что упадок необратим, его можно ещё повернуть вспять.
        четвёртое - разберёмся, отчего мы не хотим продолжать свой род, отчего не хотим жить.
 Вот этим я и займусь. Продолжение следует. Н.Г.

[pois]

        четвёртое - разберёмся, отчего мы не хотим продолжать свой род, отчего не хотим жить.
 Вот этим я и займусь. Продолжение следует. Н.Г.

Вот я именно этим и занимаюсь. Причиной.

[Nestor]

Наивысшего расцвета РИ достигала при Екатерине II и Николае I, оба опирались в первую очередь на национальные кадры.

Никогда не говорите это про Екатерину II .
При ней  из русских в академии наук только Ломоносов .

[Севыч]

Никогда не говорите это про Екатерину II .
При ней  из русских в академии наук только Ломоносов .

Ломоносов, вообще то при Елизавете преимущественно был.  
Тут фокус вот в чём.
При Кате у нас было 2 академии.
Ленинградская академия наук и художеств, основанная ещё Петром. (И вот в ней то с петровских времён сплошь немцы сидели)
И Российская академия, в первую очередь гуманитарная, основной задачей которой являлось составление словаря русского языка. Там как раз немцев, считай, не было.
Что же то Ленинградской академии, то помимо вскоре умершего Ломоносова её членами были:
Поэт и филолог Тредиаковский Василий Кириллович, астрономы Н. И. Попов, С. Я. Румовский, П. Б. Иноходцев, натуралисты И. И. Лепехин, Н. Я. Озерецковский, В. Ф. Зуев и др.
Ну да чорт с ней, с академией!
Я имею в виду расцвет политический и экономический. Ну найди у Катьки хоть одного фаворита-немца? Нету! Только законный муж Пётр Федорович на немца тянет, но его как-то очень быстро не стало. Ну ещё Станислав Понятовский. Поляк.
Тупо смотрим в Педивикию на список ближайших сподвижников "и других официальных лиц".
  

* Григорий Александрович Потёмкин-Таврический
    * Александр Васильевич Суворов
    * Петр Александрович Румянцев
    * Александр Андреевич Безбородко
    * Александр Алексеевич Вяземский
    * Иван Иванович Бецкой
    * Василий Яковлевич Чичагов
    * Алексей Григорьевич Орлов
    * Гавриил Романович Державин
    * Екатерина Романовна Воронцова-Дашкова

События последних лет царствования Александра II — в частности, Русско-турецкая война 1877—1878 — помешали осуществлению замысла расширения мемориала Екатерининской эпохи. Д. И. Гримм разработал проект сооружения в сквере рядом с памятником Екатерине II бронзовых статуй и бюстов, изображающих деятелей славного царствования. Согласно окончательному списку, утвержденному за год до смерти Александра II, рядом с памятником Екатерине должны были разместиться шесть бронзовых скульптур и двадцать три бюста на гранитных постаментах.

В рост должны были быть изображены: граф Н. И. Панин, адмирал Г. А. Спиридов, писатель Д. И. Фонвизин, генерал-прокурор Сената князь А. А. Вяземский, фельдмаршал князь Н. В. Репнин и генерал А. И. Бибиков, бывший председателем Комиссии по уложению. В бюстах — издатель и журналист Н. И. Новиков, путешественник П. С. Паллас, драматург А. П. Сумароков, историки И. Н. Болтин и князь М. М. Щербатов, художники Д. Г. Левицкий и В. Л. Боровиковский, архитектор А. Ф. Кокоринов, фаворит Екатерины II граф Г. Г. Орлов, адмиралы Ф. Ф. Ушаков, С. К. Грейг, А. И. Круз, военачальники: граф З. Г. Чернышёв, князь В. М. Долгоруков-Крымский, граф И. Е. Ферзен, граф В. А. Зубов; московский генерал-губернатор князь М. Н. Волконский, новгородский губернатор граф Я. Е. Сиверс, дипломат Я. И. Булгаков, усмиритель «чумного бунта» 1771 года в Москве П. Д. Еропкин, подавившие пугачевский бунт граф П. И. Панин и И. И. Михельсон, герой взятия крепости Очаков И. И. Меллер-Закомельский.

Кроме перечисленных, отмечают таких известных деятелей эпохи, как:

    * Михаил Васильевич Ломоносов
    * Леонард Эйлер
    * Джакомо Кваренги
    * Василий Баженов
    * Жан Батист Валлен-Деламот
    * Н. А. Львов
    * Иван Кулибин
    * Матвей Казаков

37 наших и 10 "немцев", причём адмирал Круз, генералы Ферзен, Михельсон, Меллер-Закомельский, губернатор Сиверс - подданные РИ с рождения. У фон Круза ещё и мать русская.

ЗЫ. Есть подозрение, что по батюшке Екатерина вовсе даже Ивановна. Бецкая. Иван Иванович её родной отец.




А ведь похожи, блин! Особенно два последних портрета!

[Сталинский боец]

Вот я именно этим и занимаюсь. Причиной.

   Две засранки будут причины выяснять.
Надо исправлять положение.
Что, детородная функция угасла?
Тогда заткнитесь, и завидуйте мне. А помогать я вам не стану, хоть мне процесс и нравится.

[Сталинский боец]

Бог даёт различение по нравственности!

     Если делает, то понятно.  Но как тут понимать?

[наталья гончарова]

 По размышлении, я частично согласна с Севычем - показатель  " чмсло детей на одну женщину детородного возраста" не совсем достоверен. Какой же будет достоверен, какой нам нужен? Нам нужно знать число детей на семью в нашем поколении, ибо рождаемость надо измерять ПОКОЛЕНИЯМИ, а не годами, и даже месяцами, как это делают сейчас. Семьи сейчас замысловатые, куцые, неполные - поэтому надо считать число детей на женщину нашего поколения. "Число детей на женщину детородного возраста" включает девушек молодых, до 20, у которых ещё нет детей, поэтому этот показатель несколько занижен. Но "число детей на женщину 45-50 лет" даёт нам срез(одну пятую)  ПРЕДЫДУЩЕГО поколения. (Кстати, Севыч, откуда сведения, что он - 1,8?) Истина, скорей всего, где-то посредине. Среднее между 1,2 и 1,8=1,6, т.е. полтора ребёнка на женщину. Т.о., последующее поколение будет на четверть меньше предыдущего. А если учесть, что не все из этих выросших уже детей смогут иметь своих, и то, что не все останутся жить в " этой стране", то и на треть! Если это называется "плодимся, как лемминги в сытый год", то я - Папа Римский. Такое самодовольство - плодимся отлично, дескать - напоминает мне больного раком, который, тощий и зелёненький, подползает к зеркалу и говорит себе- а я ничего, даже как-то поправился, на диету, что ли сесть, и цвет лица посвежел...
 Откройте глаза - каждое последующее поколение будет на треть меньше предыдущего. И то, что вы, Севыч, так детально разработали проект налога на бездетность, говорит о отм, что вы это чувствуете - но до своего сознания не доводите.
 Так осознаем же это - что-то в нашем семейном укладе глубоко и серьёзно не так, если мы вымираем. Н.Г.

[pois]

 Так осознаем же это - что-то в нашем семейном укладе глубоко и серьёзно не так, если мы вымираем. Н.Г.

Живётся некомфортно. Без уверенности в завтрашнем дне. Плодить детей, чтобы они появились в ТАКОМ мире? На мучения? Это преступление перед ними. Да ещё чтобы они обо мне заботились в старости? Меня убить надо за за такой поступок (их рождение в этот мир).
Рожают только и сугубо следуя инстинкту. "Рожалка" поставлена на минимум.
Отмена пенсии только усугубит.
Вот представьте, что Вы раб.... И кого Вы родите? Да только раба.

[наталья гончарова]

            Наши матримониальные повадки
  Я называю именно «повадки», потому что наше брачное поведение основано сейчас только на инстинктах. Ни закон, ни обычай его никак не регулирует. Проще говоря, мы ведём себя как животные.
  Начнем с малого – отношения мужчины и женщины. Нормально вступать в брак после 30 – говорите вы . Вот я женился в 33 – и отлично. А что вы делали до 33? Я скажу – использовали женщин своего племени в качестве унитаза – для справления нужды. Если мужчина живёт с женщиной вне брака – он её использует для справления нужды. И не надо делать круглые глаза – вы и сами это прекрасно знаете. И церковь со мной, представьте себе, согласна, открыто называя т.н. «гражданский брак» блудным сожительством. Интересно, что в качестве унитаза русский мужчина использует женщин именно своего племени – ни чеченку, ни таджичку использовать вам не позволят – в своём племени они являются ценными, и их защитят. А русские бабы беззащитны – не вступится за них ни отец – старый беспомощный глупец, ни братья – их просто нет.
  Если женщина беззащитна – повод ли это делать из неё унитаз? Для русских, видимо, да. По отношению к своим женщинам русские ведут себя так, как будто это не свои, а какое-то вражеское племя, которое надо победить, раздавить, обгадить, сплясать на костях, желательно, чтоб череп треснул – тогда уж не встанет. И это удаётся. Русский мужчина шествует от победы к победе, всё более и более торжествуя.  И не замечает, что с каждым шагом, с каждой победой отмирает часть его души. Всё более и более наполняется его душа презрением и равнодушием к своим женщинам. К 36 годам душа его и вовсе умирает – та её часть, которая обращена к женщине. Тогда и можно услышать глумливое – Аа, бабы все одинаковы, Я баб знаю…
 Время от времени посещают его фантазии о необыкновенно прелестной девушке, которую он мог бы полюбить – но всё реже и реже. Такой девушки нет – никто не может оживить мёртвую душу. Так и получается старый холостяк.
 У некоторых( не у всех) где-то за 30 просыпается родительский инстинкт, на который вы так уповаете – не боись, дескать, инстинкт нас вывезет. Тогда мужчина оглядывается вокруг, видит множество женщин, которые для него все одинаковы – и женится на ком попало – ради ребёнка. Казалось бы, всё в порядке – но это не так.
   Потому что – на ком же приходится жениться? Да на таком же унитазе, которых он же немало понаделал в своей молодости. Как он прошёлся по десятку женщин, оставляя после себя обгаженное место, так и по его жене прошёлся десяток мужиков, каждый из которых справлял на неё нужду, кто-то откусил ей палец, кто-то сплясал на костях – и после этого она досталась вам.
 Не приходила ли вам подобная мысль в голову? О, конечно же , приходила – но вы не стали её думать, слишком тошно, может быть, даже не допустили до сознания, а спрятали вглубь своей души, в чулан, и закрыли – лучше не знать этого. Но эта мысль живёт там, в чулане, она то успокоится, то беснуется и просится наружу. И при каждой ссоре, при каждом поводе вырывается – И тогда слышно: Дура! Ты что, вообразила, что я тебя люблю, что ли ?! ДА я с тобой только ради детей! И т.п. – всего перечислять не буду – слишком противно.
  А что же женщина? Понимает ли она, что из неё сделали унитаз? О, конечно же, понимает -  но эту мысль она тоже запрятала в дальний чулан – знать это слишком опасно, такое знание убивает. И закрыла покрепче, и только в крайних случаях вырвется она наружу: Сволочь! Подлец! Все вы, мужики, одинаковы! – и это относится не только к мужу, но и ко всем тем, кто до него использовал её в качестве унитаза, также как и он  - других женшин.
  И вот идут двое – молодые, цветущие, красивые, откормленные. С виду всё хорошо, всё делали правильно- нагулялись, встали на ноги, создали базу, женились за 30, дети пошли – а душа полумертва, и у каждого в чулане бесится уродец, и просит выхода – но выпустить нельзя – как тогда смотреть в глаза друг другу? Интересно, что и она знает о вашем чулане, и вы об её – но до сознания не допускаете.
 Порочный круг замкнулся – сначала мужчина использует женщин своего племени в качестве унитаза, а потом с одним из них приходится жить. Ну не обидно ли?
 Вот и возникает вопрос – а может, не стоило делать из женщин своего племени унитазы? Но повисает он в воздухе – думать об этом означает лишиться своего самодовольства, а оно нам так дорого, и жить без него будет так сложно.

[pois]

Пост, конечно сильный, но слишком преувеличен в сторону сантехники.
Слишком выгораживаете женщин, надо конечно, но не настолько же. В жизни действуют свои законы природы. Выбирает всё равно самка, а у Вас она совсем игрушка к руках мужчин.
В этом посту описан патриархат. А фактически это всё плоды эмансипации.
Вот когда был патриархат, то женщин выдавали замуж девицами и не спрашивая особо их мнения.
Пришла эмансипация и женщина опять проиграла? Да она сейчас сама устраивает свою судьбу. И выглядит это именно так.
А у туркменов итд пока патриархат.