Автор Тема: 22.06.41г.  (Прочитано 69418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #180 : 10 Август 2009, 13:48:57 »
Хорошая шутка....
Мне сорок..с хвостиком.
  Речь не о Вас. О понятиях тактического звена.
   Мне тоже почти 50.
   Как разбивать сообщение на цитирование и ответы?
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Большой Форум

Re: 22.06.41г.
« Ответ #180 : 10 Август 2009, 13:48:57 »
Загрузка...

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 22.06.41г.
« Ответ #181 : 10 Август 2009, 13:55:44 »
  Речь не о Вас. О понятиях тактического звена.
   Мне тоже почти 50.
   Как разбивать сообщение на цитирование и ответы?
Чего- тоя сегодня туплю, видать...не понимаю  ВАс. тактическое звено и всё, что было с ним связано начало трансформацию перед войной. Связано это с огневой мощью....она росла, соответственно и требования изменялись.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 22.06.41г.
« Ответ #182 : 10 Август 2009, 14:49:54 »
  Речь не о Вас. О понятиях тактического звена.
   Мне тоже почти 50.
   Как разбивать сообщение на цитирование и ответы?
РАЗБИВАТЬ ПРОСТО.....есть такая .........."[/quote]". За ней надо следить....она и есть окончание цитаты.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #183 : 10 Август 2009, 14:57:07 »
Чего- тоя сегодня туплю, ...
     павлов не вывел войска. По Лешему даже выведенные в район обороны страны подразделения Штрудель с Гудерианом уничтожат в 100% случаев, даже если эти солдаты успеют просто окопаться, не говоря о лучших каких-то мерах обороны, поэтому павлов обеспечил советским солдатам легкую смерть, а вермахту большой решпект именно на этом участке границы.
  
     Так понятно?
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 22.06.41г.
« Ответ #184 : 10 Август 2009, 15:31:30 »
     павлов не вывел войска. По Лешему даже выведенные в район обороны страны подразделения Штрудель с Гудерианом уничтожат в 100% случаев, даже если эти солдаты успеют просто окопаться, не говоря о лучших каких-то мерах обороны, поэтому павлов обеспечил советским солдатам легкую смерть, а вермахту большой решпект именно на этом участке границы.
  
     Так понятно?
А что такое.... "выведенные в район обороны страны"?
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #185 : 10 Август 2009, 19:02:04 »
А что такое.... "выведенные в район обороны страны"?
документ, адресованный командующему войсками Западного особого военного округа генералу армии Д.Г.Павлову от 14 мая 1941 г. №503859/СС/ОВ, написанный из-за своей сверхсекретности в двух экземплярах от руки генерал-майором Василевским. В нем приказано (сокращаю): "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику оперативного отдела штаба округа разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;

б) детальный план противовоздушной обороны. Задачи обороны: не допустить вторжения ... действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск ... всеми видами разведки определить группировку войск противника ... действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника ... Особое внимание уделить противотанковой обороне ... предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами ... отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны вкл. р. Березина. На случай вынужденного отхода разработать план ... разработать план подъема войск по тревоге ... план эвакуации фабрик, заводов, банков ..."

Подписан этот приказ маршалом С.Тимошенко и начальником Генерального штаба КА ... Г.Жуковым! И это Жуков называет "не ставилась задача"?! Сам приказал подготовить контрудары по немецкой территории и "планов не было"?!

Не к 20 мая, а в июне этот план (как и в других округах) генералом Павловым был подготовлен. Он детальный и очень длинный, я дам только кусочек: "... нанести одновременный удар по установленным аэродромам и базам противника, расположенным в первой зоне, до рубежа Инстербург, Алленштайн, Млава, Варшава, Демблии, прикрыв действия бомбардировочной авиации истребительной авиацией. Для выполнения этой задачи потребуется 138 звеньев, мы имеем 142 звена, т.е. используя всю наличную бомбардировочную авиацию, можем решить эту задачу одновременно ... для удара по железнодорожным мостам могут быть использованы только самолеты ПЕ-2 и АР-2, которые могут производить бомбометание с пикирования. Бомбометание по мостам с горизонтального полета малоэффективно и требует большого расхода самолетов. Ввиду того, что у нас мало пикирующих бомбардировщиков, необходимо взять для разрушения только главнейшие мосты, как то: в Мариенбурге, Торне, Варшаве и Демблине ... в целях сокращения сроков готовности части должны иметь носильный запас винтовочных патронов (90 шт. на винтовку) в опечатанных ящиках под охраной дежурного и дневального в подразделениях; на каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки по 4 ленты; на ручной пулемет и автомат - по 4 диска ..."

Обращаю внимание читателей - это не планы победы над Германией. Это планы удержания немцев у границ в течение 15 дней - срока, необходимого для проведения мобилизации. Обычно все страны стремятся провести мобилизацию - увеличить свою армию до размеров, при которых можно выиграть войну - до начала войны. Но СССР этого сделать не мог. Поэтому он скрытно сосредоточил на границах огромные силы с единственной целью - иметь возможность отмобилизоваться.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #186 : 10 Август 2009, 19:10:06 »
Приношу извинения за дубляж:                                                                           

Итак приказа не поступило: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941»... но ведь были еще и "красные пакеты"... "...командир 41 тд, к примеру, вскрыв утром 22 июня 41-го года "красный пакет", обнаружил там приказ на передислокацию из Владимир-Волынский на север, в район Любомль-Ковель. Приказ был выполнен, в результате чего 41-я тд буквально "распахнула двери" перед наступающей на Владимир-Волынский 14-й тд вермахта. (хотелось бы заметить, что "красный пакет" совершенно определенно выводил 41-ю тд в исходный район для наступления на Люблин, что может служить еще одним подтверждением того, что такое наступление готовилось задолго до начала войны)."
документ, адресованный командующему войсками Западного особого военного округа генералу армии Д.Г.Павлову от 14 мая 1941 г. №503859/СС/ОВ, написанный из-за своей сверхсекретности в двух экземплярах от руки генерал-майором Василевским. В нем приказано (сокращаю): "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику оперативного отдела штаба округа разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;

б) детальный план противовоздушной обороны. Задачи обороны: не допустить вторжения ... действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск ... всеми видами разведки определить группировку войск противника ... действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника ... Особое внимание уделить противотанковой обороне ... предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами ... отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны вкл. р. Березина. На случай вынужденного отхода разработать план ... разработать план подъема войск по тревоге ... план эвакуации фабрик, заводов, банков ..."

Подписан этот приказ маршалом С.Тимошенко и начальником Генерального штаба КА ... Г.Жуковым! И это Жуков называет "не ставилась задача"?! Сам приказал подготовить контрудары по немецкой территории и "планов не было"?!

Не к 20 мая, а в июне этот план (как и в других округах) генералом Павловым был подготовлен. Он детальный и очень длинный, я дам только кусочек: "... нанести одновременный удар по установленным аэродромам и базам противника, расположенным в первой зоне, до рубежа Инстербург, Алленштайн, Млава, Варшава, Демблии, прикрыв действия бомбардировочной авиации истребительной авиацией. Для выполнения этой задачи потребуется 138 звеньев, мы имеем 142 звена, т.е. используя всю наличную бомбардировочную авиацию, можем решить эту задачу одновременно ... для удара по железнодорожным мостам могут быть использованы только самолеты ПЕ-2 и АР-2, которые могут производить бомбометание с пикирования. Бомбометание по мостам с горизонтального полета малоэффективно и требует большого расхода самолетов. Ввиду того, что у нас мало пикирующих бомбардировщиков, необходимо взять для разрушения только главнейшие мосты, как то: в Мариенбурге, Торне, Варшаве и Демблине ... в целях сокращения сроков готовности части должны иметь носильный запас винтовочных патронов (90 шт. на винтовку) в опечатанных ящиках под охраной дежурного и дневального в подразделениях; на каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки по 4 ленты; на ручной пулемет и автомат - по 4 диска ..."

Обращаю внимание читателей - это не планы победы над Германией. Это планы удержания немцев у границ в течение 15 дней - срока, необходимого для проведения мобилизации. Обычно все страны стремятся провести мобилизацию - увеличить свою армию до размеров, при которых можно выиграть войну - до начала войны. Но СССР этого сделать не мог. Поэтому он скрытно сосредоточил на границах огромные силы с единственной целью - иметь возможность отмобилизоваться.

кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #187 : 10 Август 2009, 19:11:34 »
Итак приказа не поступило: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941»... но ведь были еще и "красные пакеты"... "...командир 41 тд, к примеру, вскрыв утром 22 июня 41-го года "красный пакет", обнаружил там приказ на передислокацию из Владимир-Волынский на север, в район Любомль-Ковель. Приказ был выполнен, в результате чего 41-я тд буквально "распахнула двери" перед наступающей на Владимир-Волынский 14-й тд вермахта. (хотелось бы заметить, что "красный пакет" совершенно определенно выводил 41-ю тд в исходный район для наступления на Люблин, что может служить еще одним подтверждением того, что такое наступление готовилось задолго до начала войны)."

        "Так, на "круглом столе", проведенном 30 марта 1989 г. в Институте военной истории по начальному периоду войны, генерал армии П.Н.Лащенко, занимавший перед войной должность помощника начальника оперативного отдела штаба 35-го стрелкового корпуса в Одесском военном округе, сообщил, что накануне нападения командир 176-й стрелковой дивизии полковник В.Н.Марцинкевич вывел подчиненное ему соединение без разрешения в полосу обороны. Точно так же поступил и командир 95-й стрелковой дивизии генерал-майор А.И.Пастревич. "Я не знаю, что бы было с командирами дивизий, если бы война не началась", - сказал Петр Николаевич. - Вероятно, их бы расстреляли. Но они заняли оборону, и война началась. Про это забыли ...".
Ай-я-яй, какие ужасы рассказывает генерал армии и надо же - как раз в струю перестройщику Горбачеву. Вот так взяли две дивизии и прервали плановые занятия, расконсервировали боеприпасы, начали жечь дефицитное горючее, топтать и перекапывать сельхозугодия колхозов - и все "без приказа"?! А откуда они знали, где их "полоса обороны"? Ведь полоса обороны дается в приказе. Куда же они вышли, если приказа не было? На "деревню к дедушке"?
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #188 : 10 Август 2009, 19:12:46 »
Итак приказа не поступило: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941»... но ведь были еще и "красные пакеты"... "...командир 41 тд, к примеру, вскрыв утром 22 июня 41-го года "красный пакет", обнаружил там приказ на передислокацию из Владимир-Волынский на север, в район Любомль-Ковель. Приказ был выполнен, в результате чего 41-я тд буквально "распахнула двери" перед наступающей на Владимир-Волынский 14-й тд вермахта. (хотелось бы заметить, что "красный пакет" совершенно определенно выводил 41-ю тд в исходный район для наступления на Люблин, что может служить еще одним подтверждением того, что такое наступление готовилось задолго до начала войны)."
       Ну давайте я еще дополню. Вот воспоминания генерал-полковника, дважды Героя Советского Союза В.С.Архипова, в те годы командира разведбатальона 43-й танковой дивизии, располагавшейся в 350 км от границы. После того, как рано утром 22 июня 1941 г. из штаба округа пришло извещение о начале войны:
"Минут десять спустя все были в сборе, пришел и замполит нашего батальона М.Г.Галкин. Не успели мы с ним и двумя словами перекинуться, как услышали свои фамилии. Полковник Цибин сказал нам буквально следующее:
- Батальон в район сбора не выводить. Марш начать немедленно, по варианту номер один. Вопросы есть? Выполняйте задачу.
Мы с Галкиным выскочили из оврага и бегом направились в расположение разведбатальона. Вопросов у нас не было, ибо вариант номер 1 означал детально разработанную и заранее нанесенную на карту боевую задачу. Да и без карты мы помнили ее наизусть: разведбатальон, усиленный артиллерией и саперами, выдвигался к государственной границе в качестве передового отряда 43-й танковой дивизии и одновременно вел разведку по обе стороны дороги от Бердичева на Шепетовку, Дубно, Ровно и далее к государственной границе. Главные силы дивизии выступали вслед за нами сутки спустя по двум маршрутам. Маршруты других соединений нашего 19-го механизированного корпуса (командир корпуса генерал-майор Н.В.Фекленко) мне не были известны, однако правее нас и параллельно по дороге Житомир - Новоград-Волынский - Ровно - Луцк - граница должны были двинуться передовые отряды 9-го механизированного корпуса (командир корпуса генерал-майор К.К.Рокоссовский). С разведчиками этого корпуса нам предстояло поддерживать связь, а при необходимости - и боевое взаимодействие".


         
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #189 : 10 Август 2009, 19:19:05 »
Итак приказа не поступило: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941»... но ведь были еще и "красные пакеты"... "...командир 41 тд, к примеру, вскрыв утром 22 июня 41-го года "красный пакет", обнаружил там приказ на передислокацию из Владимир-Волынский на север, в район Любомль-Ковель. Приказ был выполнен, в результате чего 41-я тд буквально "распахнула двери" перед наступающей на Владимир-Волынский 14-й тд вермахта. (хотелось бы заметить, что "красный пакет" совершенно определенно выводил 41-ю тд в исходный район для наступления на Люблин, что может служить еще одним подтверждением того, что такое наступление готовилось задолго до начала войны)."

         К.К.Рокоссовский, чей мехкорпус находился глубоко в тылу, в 300 км от границы, действительно получил утром 22 июня 1941 г. такой приказ, но это был приказ только на вскрытие секретного пакета, и именно в нем, в этом секретном пакете, а не в телеграмме, содержалась директива о приведении его корпуса в боевую готовность. Рокоссовский пишет о содержании секретного пакета: "Директива указывала: немедленно привести корпус в боевую готовность и выступить в направлении Ровно, Луцк, Ковель".

     Так где тут агрессия? 
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 22.06.41г.
« Ответ #190 : 10 Август 2009, 20:23:57 »
документ, адресованный командующему войсками Западного особого военного округа генералу армии Д.Г.Павлову от 14 мая 1941 г. №503859/СС/ОВ, написанный из-за своей сверхсекретности в двух экземплярах от руки генерал-майором Василевским. В нем приказано (сокращаю): "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику оперативного отдела штаба округа разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;

б) детальный план противовоздушной обороны. Задачи обороны: не допустить вторжения ... действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск ... всеми видами разведки определить группировку войск противника ... действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника ... Особое внимание уделить противотанковой обороне ... предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами ... отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны вкл. р. Березина. На случай вынужденного отхода разработать план ... разработать план подъема войск по тревоге ... план эвакуации фабрик, заводов, банков ..."

Подписан этот приказ маршалом С.Тимошенко и начальником Генерального штаба КА ... Г.Жуковым! И это Жуков называет "не ставилась задача"?! Сам приказал подготовить контрудары по немецкой территории и "планов не было"?!

Не к 20 мая, а в июне этот план (как и в других округах) генералом Павловым был подготовлен. Он детальный и очень длинный, я дам только кусочек: "... нанести одновременный удар по установленным аэродромам и базам противника, расположенным в первой зоне, до рубежа Инстербург, Алленштайн, Млава, Варшава, Демблии, прикрыв действия бомбардировочной авиации истребительной авиацией. Для выполнения этой задачи потребуется 138 звеньев, мы имеем 142 звена, т.е. используя всю наличную бомбардировочную авиацию, можем решить эту задачу одновременно ... для удара по железнодорожным мостам могут быть использованы только самолеты ПЕ-2 и АР-2, которые могут производить бомбометание с пикирования. Бомбометание по мостам с горизонтального полета малоэффективно и требует большого расхода самолетов. Ввиду того, что у нас мало пикирующих бомбардировщиков, необходимо взять для разрушения только главнейшие мосты, как то: в Мариенбурге, Торне, Варшаве и Демблине ... в целях сокращения сроков готовности части должны иметь носильный запас винтовочных патронов (90 шт. на винтовку) в опечатанных ящиках под охраной дежурного и дневального в подразделениях; на каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки по 4 ленты; на ручной пулемет и автомат - по 4 диска ..."

Обращаю внимание читателей - это не планы победы над Германией. Это планы удержания немцев у границ в течение 15 дней - срока, необходимого для проведения мобилизации. Обычно все страны стремятся провести мобилизацию - увеличить свою армию до размеров, при которых можно выиграть войну - до начала войны. Но СССР этого сделать не мог. Поэтому он скрытно сосредоточил на границах огромные силы с единственной целью - иметь возможность отмобилизоваться.

Я очень рад этой цитате, она как нельзя подтверждает мои слова. Благодарю....
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: 22.06.41г.
« Ответ #191 : 10 Август 2009, 20:27:24 »
Поэтому он скрытно сосредоточил на границах огромные силы с единственной целью - иметь возможность отмобилизоваться.


Несогласен. В СССР открыто говорили о том, что на свою территорию врага не пустят, а будут вести войну на его территории, малой кровью. К тому же обещали превратить войну в мировую революцию, для чего КраснаяАрмия вооружит местный пролетариат.



Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: 22.06.41г.
« Ответ #192 : 10 Август 2009, 20:33:31 »

Несогласен. В СССР открыто говорили о том, что на свою территорию врага не пустят, а будут вести войну на его территории, малой кровью.

Какая глупость. По вашему, руководство СССР должно сеять панику среди населения и вдалбливать пораженческие настроения? ну ну

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #193 : 10 Август 2009, 20:35:56 »
Я очень рад этой цитате, она как нельзя подтверждает мои слова. Благодарю....
    А которые?

      Цитата подтверждает нарушение приказа, им самим отданным.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: 22.06.41г.
« Ответ #194 : 10 Август 2009, 20:38:05 »


Несогласен. В СССР открыто говорили о том, что на свою территорию врага не пустят, а будут вести войну на его территории, малой кровью. К тому же обещали превратить войну в мировую революцию, для чего КраснаяАрмия вооружит местный пролетариат.




        Принято несогласие подтверждать документами. И обещания.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: 22.06.41г.
« Ответ #195 : 10 Август 2009, 20:48:04 »
Мое частное мнение.

1. Почему РККА понесла тяжелые потери в начальный период войны? Причины разные - социальные, экономические, технические, прощеты в военной стратегии.

Социальные - скрытое недовольство Советской властью после политики коллективизации, репресий и искуственного голода, низкого уровня жизни и пр. К тому же низкий средний уровень образования, что не могло сказаться на офицеском составе РККА. Репресии сделали офицерский состав РККА безинициативным. Вспомните растрелы маршалов Егорова, Блюхера и Тухачевского. Что после этого могли ожидать офицеры ниже рангом?

Экономические - СССР вынужден был сотрудничать с Германией и укрепил ее экономически, к тому же ряд немецких специалистов, работавших в СССР, получили определенную информацию разведывательного характера (яркий пример летчики "Люфтганзы", работавшие на советских авиалиниях).

Технические - многие виды техники РККА уступали немецким по характермистикам, надежности, доведенности до требований современной войны. Например связь. Это так же касается связи в авиации и танковых войсках.

Прощеты в военной стратегии - военная доктрина "воевать малой кровью на чужой территории" была построена на идеологической догме, а не на здравом смысле и расчете. Войска выдвинули на границу (13-15 мая 1941 г) вместо того, что бы выставить основные силы на Линии Сталина и:
- уменьшить первичный удар
-дать время на развертываниие перед столкновением с основными силами
- избежать стремительного окружения
- как-то компенсировать недостаток связи.

2. Что надо было сделать.
- держать войска на Линии Сталина. которая была от новой границы на расстоянии 100-250 км, что позволило бы смягчить первый удар, дать возможность войскам занять оборону и пр.
- на пространстве от границы до ЛС максимально возможно эвакуировать население, предприятия, склады и пр., что бы минимизировать мобилизационный ресурс для противник на захваченных территориях.
- разместить в этой зоне диверсионные группы и их базы, позволяющие действоватть автономно 3-6 месяцев.
- нацелить авиацию на основные дороги и железнодорожные узлы на этом участке и на прилегающей территории немцев и их союзников.
- подготовить к подрыву мосты и пр.
- основные силы РККА держать за ЛС для ликвидации прорывов и восполнения потерь на ЛС.
- прикрыть авиацией и ПВО основные объекты в зоне конфликта.
- развернуть службы ВНОС.
- ввести постоянные дежурства в авиации.

Это мое частное мнение

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: 22.06.41г.
« Ответ #196 : 10 Август 2009, 20:48:54 »
        Принято несогласие подтверждать документами. И обещания.

Ну поищите в инете заявления Сталина и пр. политиков тех лет.

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: 22.06.41г.
« Ответ #197 : 10 Август 2009, 20:49:53 »
Какая глупость. По вашему, руководство СССР должно сеять панику среди населения и вдалбливать пораженческие настроения? ну ну

нет. Строить реальные планы, а не иллюзию.

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: 22.06.41г.
« Ответ #198 : 10 Август 2009, 21:14:58 »
ВРЕМЯ ОТСЧЕТА - 1939 ГОД

В 1939 году ЦК ВКП(б) принял наступательную военную доктрину. Суть ее заключалась в следующем постулате: "воевать малой кровью на чужой земле", а основное содержание в новом Полевом уставе 1939 года определялась так: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий". В свою очередь, Главное политуправление РККА разъясняло: "Красная Армия освободит трудящихся всех стран от ига помещиков и капиталистов".

Введен был в действие план стратегического развертывания Вооруженных сил (1937 года), одновременно Наркомату обороны поручалось его уточнить и переработать.

http://nvo.ng.ru/history/2005-06-17/2_prepare.html

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 22.06.41г.
« Ответ #199 : 10 Август 2009, 21:18:45 »
ВРЕМЯ ОТСЧЕТА - 1939 ГОД

В 1939 году ЦК ВКП(б) принял наступательную военную доктрину. Суть ее заключалась в следующем постулате: "воевать малой кровью на чужой земле", а основное содержание в новом Полевом уставе 1939 года определялась так: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий". В свою очередь, Главное политуправление РККА разъясняло: "Красная Армия освободит трудящихся всех стран от ига помещиков и капиталистов".

Введен был в действие план стратегического развертывания Вооруженных сил (1937 года), одновременно Наркомату обороны поручалось его уточнить и переработать.

http://nvo.ng.ru/history/2005-06-17/2_prepare.html
написано хорошо, но понято ли написанное?
Царь прикажет, дураки найдутся!

Большой Форум

Re: 22.06.41г.
« Ответ #199 : 10 Август 2009, 21:18:45 »
Loading...