Нужна ли России идеология? Мнение

[Регулятор]

Сформулируйте тогда, что вы понимаете под идеологией.

Хоррроший вопрос! Вариантов ответов - масса!
Ну, например так:
Идеология - это инструмент, создаваемый руководством государства или группы государств, предназначенный для задания необходимого этому руководству курса развития общества.

[рrivet]

Идеология - это инструмент, создаваемый руководством государства или группы государств, предназначенный для задания необходимого этому руководству курса развития общества.

..Хрень...

А если НЕТ ни государства, ни власти, ни общества ?

Все равно есть ИДЕОЛОГИЯ - формализованная сумма знаний о ситуации и предложения по действиям в целях РУКОВОДСТВА человеком (людьми).

Идеология может быть верной или ЛОЖНОЙ.

[Семицветов]

Поколебать веру, разрушить традиции, изменить язык - и целые народы сдают свои позиции без огня и меча.
Распад СССР - явный и обидный пример нашего проигрыша.

СССР - неадекватная форма, бюрократически подмявшая под себя общинный (крестьянский) дух народа. Нет ничего удивительного в том, что эта неадекватная форма распалась. Здесь нечего грустить, а нужно правильные выводы делать, чтобы и в будущем мышь не родила слона, ведь в России постперестроечной возобладала мелкобуржуазность (вся страна бросилась торговать). Откуда взялась эта мелкобуржуазность? А из крестьянской России. Социализм не объявляют декретом или актом принятия Конституции, для социализма требуется не только экономическая база, но и определённый уровень культуры.

А миф о том, что СССР якобы исчерпал себя, ни что иное, как насаждённый и укоренившийся в сознании стереотип.

Диалектика утверждает, что содержание развивается за счёт гибели формы, не важно - умерла ли форма сама или ей помогли умереть, как это было в СССР. О каком стереотипе вы говорите? Наоборот, пытаться сохранить или восстановить умершую форму - шаг назад в прошлое, которое не повторяется.

Проверить обман легко. Задайте сами себе вопрос - кто был богаче и сильнее, СССР или современная Россия?

Чем вы измеряете богатство и силу?

Лично я постоянно говорю, что СССР и теперь Россия находится в авангарде человечества по пути эволюции, а эволюционирует сознание и лишь постольку форма, в которое это сознание заключено. Форма - ничто, сознание - всё. Поэтому богатство и сила должны относиться прежде всего к внутреннему человеку или к духу народа.

[Вашкевич Виктор]

Сформулируйте тогда, что вы понимаете под идеологией.

Зачем же изобретать свое понимание,
если оно сформулировано в Энциклопедическом словаре:


ИДЕОЛОГИЯ (от идея и ...логия) система политических, нравственных, религиозных,
эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются
отношения людей в действительности. В классовом обществе носит классовый
характер, выражая интересы и формулируя цели определенных классов; разрабатывается
теоретическими представителями класса, идеологами на основе накопленного
мыслительного материала.
Характер ИДЕОЛОГИИ - научная или ненаучная, истинная или ложная, иллюзорная, -
всегда связан с ее классовой определенностью - феодальная, буржуазная,
мелкобуржуазная или пролетарская, социалистическая, марксистская;
революционная или реакционная, консервативная. Обладает относительной
самостоятельностью и оказывает активное влияние на общество, ускоряя или
тормозя его развитие...


Кого и чем это определение "ИДЕОЛОГИИ" не устраивает?

[Семицветов]

..Хрень...

А если НЕТ ни государства, ни власти, ни общества ?

Все равно есть ИДЕОЛОГИЯ - формализованная сумма знаний о ситуации и предложения по действиям в целях РУКОВОДСТВА человеком (людьми).

Идеологии нет вне социума. Дикари живут без идеологии, руководствуясь инстинктами.

[Регулятор]

..Хрень...

А если НЕТ ни государства, ни власти, ни общества ?

Все равно есть ИДЕОЛОГИЯ - формализованная сумма знаний о ситуации и предложения по действиям в целях РУКОВОДСТВА человеком (людьми).

Идеология может быть верной или ЛОЖНОЙ.

Хрень-2.

Ситуация тоже может быть неизвестна. Кого (ваша цитата - ни государства, ни власти, ни общества) и куда тогда направлять?
Будущее непредрешено. Идеология - инструмент по факту.
А вот народная мудрость - способ решения нестандартных и неизвестных ситуаций.

[Alexpo]

Хоррроший вопрос! Вариантов ответов - масса!
Ну, например так:
Идеология - это инструмент, создаваемый руководством государства или группы государств, предназначенный для задания необходимого этому руководству курса развития общества.

Неверное определение. Причем сделаны сразу обе логические ошибки. С одной стороны ошибка более широкого определения: под него попадает, например, и правительство, и армия и гестапо/милиция и т.д., тоже инструменты для задания курса.

С другой стороны ошибка более узкого определения, идеология - это не только это.

И вообще, зачем изобретать велосипед? Определение идеологии уже давно дано и приведено в энциклопедиях и словарях. Если каждый будет придумывать свое собственное определение для общепринятых понятий, то обсуждение будет бессмысленным, поскольку не будет общей базы для обсуждения.

Стандартное определение из БЭС
ИДЕОЛОГИЯ,   система  политических,  правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются  отношения  людей  к  действительности. Выражает интересы и  формулирует  цели  определенных  социальных  групп.

Как видите, религия (вера) и традиции (это тоже система взглядов) - есть составная часть определенных идеологий.

[Alexpo]

Даже не отсылая вас к чтению специальной литературы, могу сказать, что и вера (я не имею ввиду ортодоскальную церковь) и традиции предков не могут и не являются идеологией.

Идеология - это инструмент, создаваемый руководством государства или группы государств, предназначенный для задания необходимого этому руководству курса развития общества.

Вы прекрасно опровергли себя сами. Эти два утверждения противоречат друг другу.

Разве вера и традиции по-вашему не нужны для  "для задания необходимого курса развития общества".

[рrivet]

Ситуация тоже может быть неизвестна. Кого (ваша цитата - ни государства, ни власти, ни общества) и куда тогда направлять?

Дык к НОВОЙ власти 

[Регулятор]

...
И вообще, зачем изобретать велосипед?
...
Если каждый будет придумывать
...

Вы спросили моё мнение. Я ответил.

[Семицветов]

А вот народная мудрость - способ решения нестандартных и неизвестных ситуаций.

Выражение "народная мудрость" без расшифровки ничего не выражает и ничего не объясняет. Народ - это прежде всего культурное образование, а культуры не бывает ни без развитого разума, ни без развитого чувства. Пэтому мудрость народная опирается на опыт, и на недюженные ментальные способности. И те, и другие подвержены временному изменению, как в сторону развития, так и в сторону деградации.

[рrivet]

Идеология - инструмент по факту.

..Бессмысленное словосочетание...

Идеология находится в РЯДУ приоритетных и взаимосвязанных категорий.

- Мировозрение 1

- Концепт (способ восприятия, сознания) 2

- Идеология 3

- Практическая политика, практика, жизнь. 4

[рrivet]

Разве вера и традиции по-вашему не нужны для  "для задания необходимого курса развития общества".

Вера = мировоззрение.

На 2 ступени ВЫШЕ, чем идеология - формализация мыслей о ситуации.

[Alexpo]

..Хрень...

А если НЕТ ни государства, ни власти, ни общества ?

Все равно есть ИДЕОЛОГИЯ - формализованная сумма знаний о ситуации и предложения по действиям в целях РУКОВОДСТВА человеком (людьми).

Если есть люди, то есть и общество (стая, племя, род, община....государство). Человек без общества не существует. Так что идеология (хотя бы религия, власть вождя, интересы племени, взаимоотношение членов племени и отношение к чужакам, тотем или священное животное и т.д.) есть всегда, вопрос в ее уровне.

Вы сами себе противоречите: какое может быть РУКОВОДСТВО (управление), если нет власти и общества? И какая может быть сумма знаний, если нет общества?

[рrivet]

Вы сами себе противоречите: какое может быть РУКОВОДСТВО (управление), если нет власти и общества?

Идейное или моральное, по авторитету ( в племени, в семье, группе людей, в мире).

Нет общества - в том смысле, что и 1 человек нуждается в идеологии.

[рrivet]

идеология (хотя бы религия

Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, как работает религия.

Это - реальная духовная вертикаль, ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ способ сознания и затем определяющая формализации мыслей по тому или иному поводу для ситуации (идеология).

[Регулятор]

Выражение "народная мудрость" без расшифровки ничего не выражает и ничего не объясняет. Народ - это прежде всего культурное образование, а культуры не бывает ни без развитого разума, ни без развитого чувства. Пэтому мудрость народная опирается на опыт, и на недюженные ментальные способности. И те, и другие подвержены временному изменению, как в сторону развития, так и в сторону деградации.

Идеология тоже подвержена деградации.
Попробуйте найти нынче, так как раньше, добровольцев в Чечню. Снимите хоть тысячу "Грозовых ворот", бездарных "Девятых рот" и "Солдат".
Крутите их по телеящику хоть до усрачки.
Люди поумнели. Им Путинская война и нах не нужна. Идеология деградировала.

[Семицветов]

Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, как работает религия.

Это - реальная духовная вертикаль, ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ способ сознания и затем определяющая формализации мыслей по тому или иному поводу для ситуации (идеология).

В основе и идеологии, и религии лежит идея. То что бесформенно (идея) находит своё дальгнейшее оформление, чтобы быть воспринятым и принятым на уровне массового сознания. Есть ли приоритет между религией и идеологией? Трудно сказать, поскольку первая воспринимается на уровне чувства (веры), вторая - на уровне ума (знания). Пока чувства и ум разделены, но кто знает надолго ли?

[рrivet]

В основе и идеологии, и религии лежит идея.

...Идея - ФОРМАЛИЗАЦИЯ мысли.

Все формализованное - ВРЕМЕННО.

Вера, религия, соединение - ВНЕ ВРЕМЕНИ.

Кроме того, не временные формализации определяют Бога, а наоборот.

[рrivet]

Трудно сказать, поскольку первая воспринимается на уровне чувства (веры), вторая - на уровне ума (знания). Пока чувства и ум разделены, но кто знает надолго ли?

..Логическое и интуитивно-эмоциональное СОВМЕСТНО РАБОТАЮТ на уровне концепта, и дают человеку то или иное ВОСПРИЯТИЕ, осознание ситуации.

Это тоже ВЫШЕ, чем идеология, и определяет идеологию.

Вера - вообще НЕВЕРБАЛЬНОЕ понятие.