Как должны складываться отношения между православием и иудаизмом?

[Mby]

– Покажи, где и как было раньше.

ой..баландин...не хочу я в старом белье ковыряться...лень...Да ты и сам знаешь...по крайней мере догадываешься... Да и не изменить это ничего все равно...тебя уже не изменить, да и не к чему...

[Mby]

Цитата: Кисмет от Сегодня в 17:32:00
Мой кот иногда в охотку ест траву.От этого он не стал козлёнком.

– Этого достаточно.
– Нет, Вы никого не задели, даже кота и козленочка, просто подобное сравнение типичный расизм.

Нет..тут ты передернул ...не за что расистом обозвал кисмета...
 Ну недалеким...- еще туда-сюда.... но расистом!

[Феликс Эдмундыч]

– Подлый сукин сын, покажи всем, где Баландин призывал к погромам?

Прямо призывать к ним и не надо. Из тех писак, что подготавливали геноцид евреев нацистами, тоже мало кто прямо и открыто призывал к массовому убийству. Большинство вообще ничего конкретного и не предлагало. Они просто внушали публике, что евреи плохие, что евреи представляют собою ужасную проблему - "еврейский вопрос", что вопрос этот надо как-то решать... А выводы делались уже сами собою. На то есть апряны и лешии. И альфы.

Т.о., сэр, Вы таки ведете агитацию, которая настолько неотличима от погромной, что - по логике вещей - погромной и является. Вы - в меру своих о-о-очень скромных сил - пытаетесь внести свою лепту в подготовку идеологической и эмоциональной атмосферы, в которой апряны могли бы перейти, наконец, к практическим действиям по очередному "окончательному решению". Поэтому висеть будете на одной перекладине - если в этом мире есть хоть какая-то справедливость. Помните о Юлиусе Штрайхере!

Вот по этой причине я и назвал Вас, извините, подлецом, и чем больше с Вами общаюсь, тем более уверяюсь, что не ошибся.

[Феликс Эдмундыч]

Во дела! Ну Вы меня и озадачили,Сергей.Вот Вас  ФЭД в погромщики определил...Ну,это его манера такая ...плюнуть...

Никакое не плюнуть! А точнейшее и продуманнейшее определение сущности пациента.
Или Вы думаете, что он без конца талдычит о преступной сущности еврейства из филантропических соображений? Куда такая агитация ведет? Куда она только и может привести?

Я Вам,уважаемый сударь Баландин заявляю,как мордвин от имени мордвинов-Это очень достойный народ,и вообще,не исключено,что Моше(Мозес) был мордвином.

Разумеется, не так! Давно доказано, что Моисей был чувашом.

[Кисмет]

– Этого достаточно.
– Нет, Вы никого не задели, даже кота и козленочка, просто подобное сравнение типичный расизм.

Так ведь нет никакого смысла считать,что кто-то хуже или лучше...Кот или козёл...Право слово,не понимаю,каков негативный смысл в том,что пивнист,выучивший интегралы,остаётся пианистом...А кот,поев травы,остаётся котом...А кришнаит,пляшущий на московской улице,не становится индусом,а остаётся Смирновым Колей...Я.кстати,в давней прежней жизни,никогда не называл своих кавказских и среднеазиатских сослуживцев по роте " чурками" или ещё как..Даже и за глаза.Никогда и по сей день. Видимо ,потому,что не считаю себя лучше их. М-да.Сурприз...

[Mby]

Вот по этой причине я и назвал Вас, извините, подлецом, и чем больше с Вами общаюсь, тем более уверяюсь, что не ошибся.

Все верно, Феликс....Я баландина назвал подлецом во второй день, как появился на форуме...это было около двух лет назад...если мне не изменяет память...

[Кисмет]

Никакое не плюнуть! А точнейшее и продуманнейшее определение сущности пациента.
Или Вы думаете, что он без конца талдычит о преступной сущности еврейства из филантропических соображений? Куда такая агитация ведет? Куда она только и может привести?

Разумеется, не так! Давно доказано, что Моисей был чувашом.

Эдмундыч...не надо себе распалять...Вам чего надобно?  Дифирамбов? Вы не допускаете вероятности,что можете быть несимпатичны и неправы? И что те Ваши качества,которые Вы считаете своими достоинствами,для других вполне обоснованно будут неприемлимыми недостатками? Так что , не надо требовать любви,гражданин.

[to]

– Но Христос прислушивался и к их мнению:
«итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф.23:3). Вы же отвергаете и у Ленина, и у белогвардейцев все, только потому, что это сказано Лениным или белогвардейцами, не понимая и не разбираясь.

Утрируете. Я не интересусь ленинизмом, как системой потерпевшей крах и насаждавшейся террором. Имею право, тем более, что пять лет конспектировал Ульянова-Бланка в ВУЗе.

– Допустим, но какое это имеет отношение к самим идеям?

Если идеи. можно насаждать только под угрозой смерти, то это характеризует данные идеи с определённой стороны.

– А при чем тут «Протоколы сионских мудрецов»?

Данное литературное произведение в ткань переписки вплели Вы, а я лишь не стал его обсуждать с учётом его репутации у историков.

– Значит, «естественные» явления никакого отношения к Божественной силе не имеют? А как, по каким признакам Вы распознаете вмешательство Божественной силы?

Нет, не значит. Всё, что мы видим и измеряем приборами - элементы Божественного Творения. Сверхестественное можно ещё атрибутировать, как часть реальности, не имеющая научного объяснения, т.е. чудо.
Как распознать, где Божественное знамение, а где отражение Зеркальной Сферы? Есть много методик, принадлежащих к различным релишиозным школам. Если гоаорить про христианство, то есть такие рекомендации:
«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей;
Ибо всё, что в мире; похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего». (1 Иоанн.II.15-16)
«Кто проповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге» (1 Иоанн. IV.15.)
«…всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире». (1 Иоанн.IV.3.)
«Дети Божии и дети дьявола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего». (1 Иоанн.III.10.)
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает». (Матф., XII.30.)
и дт.д.

– Ну тогда и религиозный опыт евреев тоже «кусочек смальты»?

По большому счёту - да. В принципе у каждого человека есть религиозный опыт, пусть маленький и тусклый, но есть.

– Правильно, я этим и занимаюсь, и сравниваю.

Тады, чё спрашиваете, зачем делать упор на религиях при обсуждении данной ветки?

– Ну хорошо, расскажите поподробнее, какие у Вас есть пожелания к Израилю и международным еврейским финансовым кругам?

Хорошо, рассказываю. Гос-ву Израиль, стоит внимательнее относится к проблемам других стран, с которыми Израиль строит свои отношения, а не навязывать своё мнение, опираясь на военную мощь армии США, которой по сути руководит ФРС, корпоративная система взяшая на себя эмиссию доллара и состоящая из представителей еврейского банковского капитала.
ФРС, как фактору глобальной силы, практически управляющему США и странами НАТО, контролирующему большинство международных финансовых организаций, относится более ответственно к взятой на себя роли и помнить о судьбе, постигшей 3 рейх, когда он решился подчинить себе весь мир.
Думаю, что этих пожеланий достаточно.

[Добрыня Никитич]

– Здесь одно из двух: либо Баландин не знает, что такое «иудаизм», тогда он не «еврей», либо он знает, но не говорит, тогда он «еврей». Баландин никогда не утверждал, что он это знает, но Добрыня утверждал – вывод?

Сударь Баландин, Вы не флудите. Вы открыли тему с двумя сложными для понимания обычного, ненаучного человека словами - православие и иудаизм. Будьте любезны об'яснить, что они означают. Спасибо.

А то как Вас спрашиваешь об иудаизме, Вы вертитесь как Феликс Пиздундыч, никакого отличия.

[Сергей Баландин]

Так ведь нет никакого смысла считать,что кто-то хуже или лучше...Кот или козёл...Право слово,не понимаю,каков негативный смысл в том,что пивнист,выучивший интегралы,остаётся пианистом...А кот,поев травы,остаётся котом...А кришнаит,пляшущий на московской улице,не становится индусом,а остаётся Смирновым Колей...Я.кстати,в давней прежней жизни,никогда не называл своих кавказских и среднеазиатских сослуживцев по роте " чурками" или ещё как..Даже и за глаза.Никогда и по сей день. Видимо ,потому,что не считаю себя лучше их. М-да.Сурприз...

– Кисмет, сначала я Вам называл другое слово, более точное: «примордиализм», но Вы поленились уяснить себе его значение, тогда я выбрал наиболее близкое к нему: «расизм». Вы отождествляете чисто культурное понятие «этнос» с антропологическим понятие «раса». В самом понятии «раса» ничего плохого нет. Да, люди отличаются цветом кожи, разрезом глаз, формой носа, но это не должно выстраивать между ними непреодолимые стены. В былые времена стены были намного выше между сословиями внутри одного этноса, чем внутри одного сословия между разными этносами. Кот, покушав травы, козленочком не станет, но китаец, вжившись в русскую культурную среду, станет русским, как и наоборот. Вам ли не знать, что евреи ашкеназим, эфиопские евреи и те ребята из Китая принадлежат совершенно разным расам, тем не менее все они евреи. Вы можете сколько угодно дружить с арабом-палестинцем, но если Вы не признаете возможность ассимиляции евреев в арабов и наоборот, Вы расист. Но если Вы какого-то жлоба называете «чуркой» за его культурную ментальность, и считаете сию ментальность хуже, чем ментальность среднего европейца, Вы не расист, а нормальный эвалюционист. Не надо стесняться называть худшее худшим, а лучшее лучшим. Лицемерие хуже неполиткорректности.

[Феликс Эдмундыч]

Эдмундыч...не надо себе распалять...Вам чего надобно?  Дифирамбов? Вы не допускаете вероятности,что можете быть несимпатичны и неправы? И что те Ваши качества,которые Вы считаете своими достоинствами,для других вполне обоснованно будут неприемлимыми недостатками? Так что , не надо требовать любви,гражданин.

Дорогой друх,
Ваше выступление столь неожиданно, неуместно и - не побоюсь этого слова! - нелепо, что у меня возникает смутное подозрение - не проецируете ли Вы на меня Ваш собственный внутренний мир?

[Впрочем, мне чисто частным образом интересно, какие же мои качества представляются неприемлемыми недостатками? И это в обществе г-д Апряна, Эока, Лешего, Добрыни и прочих добрых молодцев, которые Вас, судя по Вашему поведению, совершенно не раздражают.
Надеюсь, Вы не станете уходить от ответа?]

[Mby]

Хорошо, рассказываю. Гос-ву Израиль, стоит внимательнее относится к проблемам других стран, с которыми Израиль строит свои отношения, а не навязывать своё мнение, опираясь на военную мощь армии США, которой по сути руководит ФРС, корпоративная система взяшая на себя эмиссию доллара и состоящая из представителей еврейского банковского капитала.
ФРС, как фактору глобальной силы, практически управляющему США и странами НАТО, контролирующему большинство международных финансовых организаций, относится более ответственно к взятой на себя роли и помнить о судьбе, постигшей 3 рейх, когда он решился подчинить себе весь мир.
Думаю, что этих пожеланий достаточно.

у тебя, уважаемый, в голове такая ужасная каша...

[Феликс Эдмундыч]

у тебя, уважаемый, в голове такая ужасная каша...

Ну хоть в "Протоколы..."  не верит. Это одно ставить его ступенью выше прочей братии.

[Добрыня Никитич]

.... Я под «евреями» подразумеваю субъектов еврейского вопроса, а Вы кого?
...

Сударь Баландин выбрал себе очень еврейское определение "еврея". По такому определению получается, что пока говно не трогаешь, оно не воняет, и, значит, оно не говно. Умно-с!

[Добрыня Никитич]

.... Они или евреи,или имеют возможность стать таковыми. Или оставаться русскими....

Помнится, в советское время в "Ленинградской правде" была статейка, в которой евреи очень возмущались, что милиционер в протоколе написал, что "был обнаружен труп еврейской национальности".  Не прокомментируете, почему?

P.S. Поскольку уверен, что ничего не скажете, скажу сам. Потому что со смертью еврея из него улетучивается "еврейский дух" (по сударь Баландину, иудаизм). Потому что не существует "еврейской национальности", и возмущавшиеся евреи это очень хорошо знали.

[Сергей Баландин]

Если идеи. можно насаждать только под угрозой смерти, то это характеризует данные идеи с определённой стороны.

– Ну а как насчет христианства? Или оно в иные времена не насаждалось под угрозой смерти?

Данное литературное произведение в ткань переписки вплели Вы, а я лишь не стал его обсуждать с учётом его репутации у историков.

– А Вы думаете, Библия у историков пользуется лучшей репутацией?

Нет, не значит. Всё, что мы видим и измеряем приборами - элементы Божественного Творения. Сверхестественное можно ещё атрибутировать, как часть реальности, не имеющая научного объяснения, т.е. чудо.

– Ни одно физическое явление (энергия, например) не имеет пока полного научного объяснения, следовательно все они сверхъестественные и чудесные.

Как распознать, где Божественное знамение, а где отражение Зеркальной Сферы? Есть много методик, принадлежащих к различным релишиозным школам. Если гоаорить про христианство, то есть такие рекомендации:
«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей;
Ибо всё, что в мире; похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего». (1 Иоанн.II.15-16)
«Кто проповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге» (1 Иоанн. IV.15.)
«…всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире». (1 Иоанн.IV.3.)
«Дети Божии и дети дьявола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего». (1 Иоанн.III.10.)
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает». (Матф., XII.30.)
и дт.д.

– А сколько вообще есть в мире сил? Естественные силы, силы Божественные, силы «духа антихриста», еще есть?

Тады, чё спрашиваете, зачем делать упор на религиях при обсуждении данной ветки?

– Нет, почему же, сравнивайте религии, пишите, чем христианские ценности отличаются от иудейских, но этого Вы как раз здесь и не сказали. Вы только сказали, что евреи «отредактировали Тору», но в чем именно отличия «редакции» от «оригинала» мы так и не узнали.

Хорошо, рассказываю. Гос-ву Израиль, стоит внимательнее относится к проблемам других стран, с которыми Израиль строит свои отношения, а не навязывать своё мнение, опираясь на военную мощь армии США, которой по сути руководит ФРС, корпоративная система взяшая на себя эмиссию доллара и состоящая из представителей еврейского банковского капитала.

– Хорошо, допустим, Израиль захочет более внимательно отнестись к экономическим проблемам России, что конкретно он для этого должен сделать? А есть гарантия, что Россия в ответ будет так же внимательно относиться к экономическим и военным проблемам Израиля, ну там где-то ограничит поставку оружия и некоторых технологий определенным странам?

[Сергей Баландин]

Сударь Баландин, Вы не флудите. Вы открыли тему с двумя сложными для понимания обычного, ненаучного человека словами - православие и иудаизм. Будьте любезны об'яснить, что они означают. Спасибо.

А то как Вас спрашиваешь об иудаизме, Вы вертитесь как Феликс Пиздундыч, никакого отличия.

– Не-е, здесь я не виноват. То была цитата из вопроса того батюшки, что брал интервью у Шамира, у него и спрашивать надо, что он там имел в виду.

[Сергей Баландин]

Ну хоть в "Протоколы..."  не верит. Это одно ставить его ступенью выше прочей братии.

– Что значит «не верит»? Разве здесь кто-то писал, что «Протоколов» не существует?

[Сергей Баландин]

Сударь Баландин выбрал себе очень еврейское определение "еврея". По такому определению получается, что пока говно не трогаешь, оно не воняет, и, значит, оно не говно. Умно-с!

– Всякая сущность проявляется. Что, как не вонь, отличает кучу говна от простой кучи песка? «Говно» без вони не говно.

[Добрыня Никитич]

Цитата: Леший от 30 Августа 2009, 18:28:05– Леший, Вы бездумно повторяете добрынинский идиотизм, ибо ничего подобного, кроме как в постах Добрыни, нигде прочитать невозможно. Но с таким же успехом можно и Вас к евреям причислить, назвав Вас «последователем иудаизма». Вы скажете, что Вы не последователь иудаизма, а Вам возразят: это неважно, Эдмундыч, например, никогда не причислял себя к последователям иудаизма, но Добрыня его причислил, он и меня, грешного, причисляет к «последователям иудаизма», однако, что такое иудаизм, из каких именно догматов состоит его «кредо», он не говорит, мол, мы сами должны догадаться, что это такое. Вы упустили сей важный момент его демогогии, а потому Ваша демогогия выглядит еще глупее. Если некий «иудаизм» не совсем то, что проповедуют в синагогах, а что именно, Вы точно не знаете, то, что Вы собираетесь запрещать? Вот, например, что Вы запретите в Кулове, который сам стоит за то, чтобы «иудаизм» запретили? С другой стороны, Вам придется и христиан причислить к последователям иудаизма, ибо все христиане признают Тору, как Священное Писание, да и мусульман тоже

Сударь Баландин по каким-то причинам (мне-то ясно по каким - потому что еврей) так и не удосужился ответить мне на многократно задававшийся мною вопрос: почему абсолютно все тут т.н. евреи-атеисты типа Гаргоны, Мубая, Скабичевского, послезавтры ... да и Вас также, рвут жопы, защищая иудаизм?  Один сверхатеистический Феликс Пиздундыч тут как иудейский Александр Матросов.

С чего бы так? Отвечайте, сударь ученый.